Эволюция антеностроения

Вид для печати

20.12.2015, 21:56
UB1AIA

Эволюция антеностроения

Уважаемые коллеги, здравствуйте! Интересует DX-инг. В настоящее время использую GAP Titan DX производства подмосковных умельцев. Нельзя сказать, что это совсем плохая антенна - всех кого я слышу - все меня слышат. Более того, наблюдая работу своих питерских коллег, у которых стоят аналогичные антенны (почему-то чаще стоят Hy-Gain AV-640) я часто слышу то, что они не слышат, работая на общий вызов. Ровно за год проведены радиосвязи со 121 страной, все континенты, включая Антарктиду. Но с некоторых пор антенна стала категорически раздражать - хочется хорошего приёма. После некоторых метаний остановил свой выбор на таком варианте антенн:

- мачта М-250 - 10 метров (на крыше 5-и этажного дома)
- поворотка -Yaesy G-2800
- трайбендер 20-15-15 AD-457
- вторым этажом 17-12 AD-W45

Вопрос: как скоро начинает раздражать выбранный вариант? Наверное многие прошли эти этапы и могут поделиться. Например, через пару лет сносятся эти антенны и ставятся монобендеры сначала на 15 и 10 метров (это я сужу по статистике своих радиосвязей - больше всего на этих диапазонах), потом на 20 и 17 метров, затем 40 и 30 метров. А потом всё сносится и ставится 4 антены в стек на 15 метров? Поделитесь своей эволюцией в антеностроительстве...

ЗЫ. Я понимаю, что бывают ограничения организационные (скажем нельзя поставить антенну на крышу дома ввиду противодействия соседей), финансовые и т.д. Но те кто прошел путь от верёвки до стекированных антенн - наверняка есть...
20.12.2015, 22:20
EA8DIG

Переезжайте в сельскую местность, берите участок в несколько гектар и вдали от всех и так, чтобы до соседей было этак с километр или больше.

Этот вариант даст Вам фору в развитии на многие года вперед. Вплоть до поворотных антенн на 80м, стеков нам40м, Н-стеков на ВЧ и возможность работать любой мощностью.

В многоэтажке Ваше будущее существенно ограниченно.
20.12.2015, 22:24
R3PIY

У меня сейчас GAP Titan DX и 23XAC4020.
GAP Titan испльзую , как обзорную антенну, на передачу, только 23XAC4020, потому что сравнивать нельзя их.
Жалею , что не поставил такую 34XAC4020.
20.12.2015, 22:46
US7IGN

для успешного ДХга имхо хватит любой направленной антенны с числом элементов не меньше трех на диапазон. поэтому вышеуказанного набора хватит с головой на рабочих диапазонах даже в центре города. ну и никак нельзя сравнивать любой вертикал с направленной многоэлементной антенной.
20.12.2015, 22:54
R7CA

Цитата:

Сообщение от US7IGN

для успешного ДХга имхо хватит любой направленной антенны с числом элементов не меньше трех на диапазон

+100500 далее Вас будет раздражать только индустриальный шум и немногочисленность DXов:)
20.12.2015, 22:58
R3PIY

Вложений: 2

Вложение 154381 Вложение 154380Специально переехал с аппаратурой и антеннами за город, индустриального шума нет , КРАСОТА !!! :s7:
20.12.2015, 23:16
KJ6MBW

На вертикал конечно поработать можно бы еще стран...

Трибэндер сразу большой шаг вперед, как уже выше сказали и в принципе даже вполне скромный вариант открывает много возможностей для ДХинга после вертикала.

ИМО проэкт достаточно амбиционзный для крыши 5 этажки, особенно со вторым этажом и такими габаритными и достаточно тяжелыми антеннами. Возможно есть смысл сделать пол шага назад для начала (поставить более скромный трибэндер калибра 2/2/3 например).

П.С. 10 и 15 метров сейчас движутся в сторону заката ДХ прохождения...
20.12.2015, 23:32
UR5ZQV

Только за один 1995 г отработал 45 стран (только на 160 м). Но это было "тогда". Щас лучше островок где нибудь в Пацифике прикупить (стоимость, по сравнению с Вашим хозяйством не намного больше).
20.12.2015, 23:58
UB1AIA

По поводу низкочастотных диапазонов. Поскольку имею ограничения связанные с режимом - ночью должен спать - меня эти диапазоны не шибко влекут. Что касается участка земли за городом. Увы, ближайшие 5 лет QTH сменить не удасться. На большее время - я не планирую. Безусловно, в голове держится почти в 2.5 раза менее затратный вариант (мало ли что может случится: например потеря работы) - два квадрата RQ-25 от RQUAD, закрывающие те же 5 диапазонов - ветра у нас не то что б сильные, да и зима становится одним названием (сегодня в 23:00 термометр за окном показал +11, а это 20 декабря)...
21.12.2015, 00:08
R7CA

Цитата:

Сообщение от UB1AIA

По поводу низкочастотных диапазонов. Поскольку имею ограничения связанные с режимом - ночью должен спать

так и не надо там ночами сидеть:) самые ценные/дальние связи на закате и рассвете, это после обеда и 9 утра..
строить антенны выше 20м диапазона поздно, солнечная активность заканчивается, ставьте монобэнд на 20м и сороковку с тридцаткой..
на НЧ дельту, оцените индустриальную обстановку.. если на НЧ она благоприятная, то можно строить антенны поэффективнее.
21.12.2015, 07:38
RA3WDK

Цитата:

Сообщение от R7CA

так и не надо там ночами сидеть:) самые ценные/дальние связи на закате и рассвете, это после обеда и 9 утра..
строить антенны выше 20м диапазона поздно, солнечная активность заканчивается, ставьте монобэнд на 20м и сороковку с тридцаткой..
на НЧ дельту, оцените индустриальную обстановку.. если на НЧ она благоприятная, то можно строить антенны поэффективнее.

Африка и ЮА на НЧ идут глубокой ночью, так что если 5BDXCC и 5WAZ нужен - то надо и по ночам сидеть.
По ВЧ диапазонам то же не так все однозначно. В минимумы бывает прорывается Африка на 21 и 28 + спорадические Европейские HV0 T7 C31 JW0 , так что трайбендер на всякий случай держать
нужно. Чем плохо - в минимум активности с 2006 до 2009 работал с 5A1A VK9AA и т.д
Кстати, особенности прохождения в Питере оооочень отличаются от Юга России - :s7: Вам у местных DXмэнов лучше спросить совета.
21.12.2015, 09:22
RO5D

Цитата:

Сообщение от R3PIY

Анатолий

Приветствую!
А чьего производство станок и мачта?
Как сборка, подъем?
21.12.2015, 09:33
UB1AIA

Цитата:

Сообщение от RO5D

Приветствую!
А чьего производство станок и мачта?
Как сборка, подъем?

Станок, мачта - AntMast Всё остальное - подготовка площадки, собственно сам подъём будет осуществляться в апреле-мае.
21.12.2015, 09:36
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от UB1AIA

например потеря работы) - два квадрата RQ-25

Имейте в виду, эти RQ25 Вас не прокормят! Hi!
21.12.2015, 10:03
RO5D

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Имейте в виду, эти RQ25 Вас не прокормят! Hi!

если только не жить в Top Most Wanted DX....;)
21.12.2015, 14:18
R7CA

Цитата:

Сообщение от RA3WDK

В минимумы бывает прорывается Африка на 21 и 28 + спорадические

Иван, у него 60-ая параллель, не будет там ничего такого.. лет на пять шесть только головняк на период обледенения и ветров, не стоят две связи с vk9 и 5a этого.
Я бы посоветовал паука на 40 30 20м, ... спайдербим
21.12.2015, 14:20
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от RO5D

в Top Most Wanted DX.

Там тоже не спасут.. Если только по несколько баксов в конвертах присылать будут.. Hi!
21.12.2015, 14:24
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Имейте в виду, эти RQ25 Вас не прокормят! Hi!

А 3-эл. яги трайбендер прокормят?
21.12.2015, 14:27
US7IGN

Цитата:

Сообщение от R7CA

Иван, у него 60-ая параллель, не будет там ничего такого.. лет на пять шесть только головняк на период обледенения и ветров, не стоят две связи с vk9 и 5a этого.
Я бы посоветовал паука на 40 30 20м, ... спайдербим

спайдербим избавит от головняка на период обледенения и ветров? так у меня он был. на стеклопластиковых шестах, которые ломались. и на оригинальном даже без обледенения сломались. алюминиевая яга не ломалась и никакого головняка не доставляла.
21.12.2015, 14:38
R7CA

Цитата:

Сообщение от US7IGN

спайдербим избавит от головняка на период обледенения и ветров?

нет, добавит только:) я вообще не представляю зачем радиолюбителю с третей категорией направленные монстры на крыше..
Безусловно что эволюционировать нужно, но не так резко..
21.12.2015, 14:44
ES1BA

Цитата:

Сообщение от US7IGN

спайдербим избавит от головняка на период обледенения и ветров?

У меня одна широта с Питером, Спайдер на 14-ти этажном доме (100м от берега моря) с 2010 года и никаких проблем (до этого были RQ-25 и были проблемы с ветром)... за текущий год (без фанатизма) 229 территорий в телефоне на 100вт (а всего с 2001г. - 318 в телефоне на 100вт).
Так что самый оптимальный вариант (на ВЧ) после GP - это 5-ти диапазонный вариант Спайдера.
21.12.2015, 14:58
R3PIY

[QUOTE=RO5D;1189816]Приветствую!
А чьего производство станок и мачта?
Как сборка, подъем?[/QUOTE

Станок и мачта фирмы Мачты Z&L, всё , антенна и мачта собрано и поднято фирмоой http://russian-yagi.ru/antenny/31-pr.../147-23xac4020 . Фото уже показывал . Если надо , могу показать ещё фото.
Доволен как СЛОН.:s7:
21.12.2015, 16:18
UB1AIA

Цитата:

Сообщение от R7CA

нет, добавит только:) я вообще не представляю зачем радиолюбителю с третей категорией направленные монстры на крыше..
Безусловно что эволюционировать нужно, но не так резко..

Смею возразить: направленные монстры, а проще - хорошие антенны - не повредят любой категории. И чем раньше радиолюбитель осознает, что дело в антенне - тем лучше. Уж лучше строить антенны, чем увеличивать киловатты. Имхо.
21.12.2015, 16:57
R7CA

Цитата:

Сообщение от UB1AIA

Уж лучше строить антенны, чем увеличивать киловатты.

безусловно, работаю 27 лет на сто ватт:)
пока есть возможность ставьте по мексимуму, но верхи ставить поздно, хотя весной ещё можно будет поработать..
AD223 или спайдер поставьте, закройте на ВЧ по сто стран на DXCC, ну а потом лет лесять можно будет 40 80 неторопясь окучивать..
это если у вас цель 5BDXCC, DXингом же собрались заниматься, или какой другой стимул?
21.12.2015, 17:03
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от R7CA

я вообще не представляю зачем радиолюбителю с третей категорией направленные монстры

Думаю, Вам известно, что третья категория по бумаге не означает автоматом 10 Вт. Даже если работают на голый трансивер, то мощность не уменьшают, конечно, а то и не стесняясь, гордо говорят про УМ на ГС-35Б.
21.12.2015, 17:51
UA8U

Цитата:

Сообщение от R7CA

я вообще не представляю зачем радиолюбителю с третей категорией направленные монстры на крыше..

Если сказанное Вами относится к ТС, то у него вторая категория. См. в подписи, внимательнее:s7:.
21.12.2015, 18:01
UB1AIA

Цитата:

Сообщение от R7CA

AD223 или спайдер поставьте, закройте на ВЧ по сто стран на DXCC, ну а потом лет лесять можно будет 40 80 неторопясь окучивать..
это если у вас цель 5BDXCC, DXингом же собрались заниматься, или какой другой стимул?

Да я - без фанатизма. 5BDXCC хорошо, но достаточно, если я потихоньку просто закрою все белые пятна, независимо от диапазона. Иногда ведь по неделе не включаю трансивер - есть более срочные дела. Если сейчас есть возможность поставить антенны (и финансовая и организационная) - надо это использовать. А стоимость антенны в комплексе едва ли составляет треть. Остальное: мачта, такелаж, поворотка, кабели - 2\3. Посему разница в стоимости конфигураций 335+W34 и 457+W45 - составляет менее 10% стоимости всего проекта.
21.12.2015, 18:05
R1DX

Цитата:

Сообщение от UB1AIA

И чем раньше радиолюбитель осознает, что дело в антенне - тем лучше.

Александр, сходите в гости к Виктору RX1AO на ул.Железнодорожная, 68... и вы поймете, что 5-ти этажки в Пушкине
имеют габаритные размеры как и везде.. То что вы запланировали- это замечательно. Но спать (по режиму) будете неспокойно.
Посчитайте тоннаж вашей конструкции, какое нужно основание под станок, как вы все перетащите без лифта... и через 5 лет (все же)
надумаете переехать в деревню. Тем более важно - не разочароваться от услышанного городского шума после установки. Коль попросили совета- советую. Квдараты наши питерские ветра не выдерживают. Спайдеры 30-40м через год обрываются. Если совет получился дельный, тогда звоните- посоветую, что вам поставить получше GAP Titana
21.12.2015, 21:41
R4AK

Цитата:

Сообщение от R7CA

безусловно, работаю 27 лет на сто ватт:)

Андрей, разница огромна после Магадана? Спрашиваю с улыбкой..
21.12.2015, 22:59
UB1AIA

Цитата:

Сообщение от R1DX

Александр, сходите в гости к Виктору RX1AO на ул.Железнодорожная, 68... и вы поймете, что 5-ти этажки в Пушкине
имеют габаритные размеры как и везде.. То что вы запланировали- это замечательно. Но спать (по режиму) будете неспокойно.
Посчитайте тоннаж вашей конструкции, какое нужно основание под станок, как вы все перетащите без лифта... и через 5 лет (все же)
надумаете переехать в деревню. Тем более важно - не разочароваться от услышанного городского шума после установки. Коль попросили совета- советую. Квдараты наши питерские ветра не выдерживают. Спайдеры 30-40м через год обрываются. Если совет получился дельный, тогда звоните- посоветую, что вам поставить получше GAP Titana

Спасибо. Да я понимаю, что дело - не спокойное. Однако крышу своего дома облазил вдоль и поперёк. Прекрасно понимаю, где и как сделать бетонное основание под мачту, выбрал 4 площадки в перекрытии, где будут на 2-х анкерах установлены крепления оттяжек. Кроме того, будет сделан прочностной расчёт проектировочной организацией для того, что бы представители ТСЖ убедились в безопасности возводимой конструкции. Уже составлен договор, определены ответственности сторон. Скорее всего будет страховка от ущерба третьим лицам. Так что вроде всё серьёзно ;) Что касается нагрузки, то она вот какая: мачта - 90 кг, демпфирующая площадка+поворотка+опорный подшипник+трубостойка - 17 кг, AD-457 - 48 кг, AD-W54 - 29 кг, два балуна+кабели - 6 кг. Ну и последнее: по поводу таскать. Есть кому. По поду спайдера - стоит у нас в Пушкине многие годы Русский Робинзон у R1AL (ул. Генерала Хазова, 4) - полёт нормальный. Насчёт позвонить - воспользуюсь. Спасибо.
21.12.2015, 23:12
R7CA

Цитата:

Сообщение от R4AK

Андрей, разница огромна после Магадана? Спрашиваю с улыбкой..

привет, Константин!
отвечаю:
10лет в Магадане:
https://secure.clublog.org/dxccchart.php?call=ua0it
и два года тут:
https://secure.clublog.org/dxccchart.php?call=r7ca
огромна, там нужны антенны что бы кого то услышать, тут нужна мощность что бы быть услышанным:)