Как вешать диполь - но не на крыше :-)

Вид для печати

21.10.2016, 14:35
VK5MAV

Вложений: 2

Как вешать диполь - но не на крыше :-)

Просто попытался быть созвучен активной теме :-)
На самом деле вопрос - ниже две картинки. Как вы считаете - что предпочтительнее - именно в таком окружении - вариант 1 или вариант 2 ?

Вложение 173661 Вложение 173660

Красное - пластиковый шест 2-3 метра, черное - плечи диполя. Диапазоны 7/14/21/28.
Пропорции и размеры можно прикинуть, исходя из высоты человека наверху, примерно 1.7-1.8 м.

Прошу НЕ предлагать улучшений, и т.д. Просто ответить на вопрос.
Для ОЧЕНЬ любопытных - это предполагаемый частичный сетап следующей экспедиции.
Чтобы не было желания просчитать- куда - картинка изменена... почти до неузнаваемости.
Но если сможете правильно опознать и написать мне в личку - честь вам и хвала, карточка первым трем опознавшим будет отослана автоматически (при наличии связи в журнале).
21.10.2016, 14:41
R6NI

Может мнение не профессионала, но мне удобней вариант 2 :)
21.10.2016, 14:49
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от UB6LGR

Может мнение не профессионала, но мне удобней вариант 2 :)

Собственно вопрос почему родился - при варианте 1 или при варианте 2 будет сильнее влияние металлической конструкции на диполь ?
21.10.2016, 14:50
R7CA

VDA просится туда.
Привет, Андрей.

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

будет сильнее влияние металлической конструкции на диполь ?

Будет, во втором эффективнее.
21.10.2016, 14:54
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от R7CA

VDA просится туда.
Привет, Андрей.

Увы - растянуть ее некуда. 12 м шест от Спайдербима без растяжек не устоит, а если их в грунт - уж больно они длинные получаются. И кто 12 м штырь с перекладиной будет держать наверху, пока я внизу буду растяжки разносить ?
Но VDA на 15 м и 20 м на этот раз точно будет. Ибо времени будет больше, чем достаточно, и крокодилов не предвидится )))
А диполь мне по-любому нужен для 40 м и как запасной вариант
21.10.2016, 14:58
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

На самом деле вопрос - ниже две картинки. Как вы считаете - что предпочтительнее - именно в таком окружении - вариант 1 или вариант 2 ?

Однозначно , второй вариант:

- шире угол между плечами - шире полоса, лучше согласование
- дальше от воды - шире полоса
- выше над подстилающей поверхностью - больше излучение под невысокими углами.
21.10.2016, 15:02
RV3MP

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Просто ответить на вопрос.

Вариант 2.
Есть объяснения... но просто ответил... как просили.
21.10.2016, 15:07
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Однозначно , второй вариант:

- шире угол между плечами - шире полоса, лучше согласование
- дальше от воды - шире полоса
- выше над подстилающей поверхностью - больше излучение под невысокими углами.

Шире угол между плечами - острова не хватит разносить - он небольшой )))
Но понял, спасибо.
Я и сам к варианту 2 склонялся - но решил аргументированный ответ получить.
21.10.2016, 16:42
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Как вешать диполь - но не на крыше :-)

Впору 3-ю дипольную тему открывать "Зачем вешать диполь?" Я бы бросил верёвку в четверть волны и коротким кабелем подключил к аппарату. Оплётку кабеля - к металлической конструкции. Для многодиапазонного варианта - четвертьволновая веревка на нижний диапазон, а согласование на других диапазонах доверить тюнеру.
21.10.2016, 17:26
RA6AGC

Похоже на научную станцию в Крыму ,там даже интернет есть. ))
21.10.2016, 19:14
RN3RGM

Цитата:

Сообщение от RA6AGC

Похоже на научную станцию в Крыму ,там даже интернет есть. ))

Того же мнения, океанографическая платформа в Симеизе)
21.10.2016, 19:16
RT5T

Отдаленно BS7 напоминает.))
21.10.2016, 19:19
RW3VZ

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Как вы считаете - что предпочтительнее

Для простых антенн предпочтительный параметр - высота подвеса.
Исходи из этого. И даже не думай.
21.10.2016, 20:20
RJ3FF

Андрей, а какая высота строения? Оно цельнометаллическое? Если да, из него можно элементарно сделать GP с верхним питанием на 3,5, а может и на 7. Противовесов не надо - оно же в солёной воде ...
21.10.2016, 20:28
US7IGN

Цитата:

Сообщение от RW3VZ

Для простых антенн предпочтительный параметр - высота подвеса.

если вокруг море, то вертикал даст больше шансов писателям и читателям этого ресурса услышать ТС...
21.10.2016, 20:40
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от UA9FAL

Впору 3-ю дипольную тему открывать "Зачем вешать диполь?" Я бы бросил верёвку в четверть волны и коротким кабелем подключил к аппарату. Оплётку кабеля - к металлической конструкции. Для многодиапазонного варианта - четвертьволновая веревка на нижний диапазон, а согласование на других диапазонах доверить тюнеру.

Дело в том, что теоретически возможно все. Но мне не нужен эксперимент, да и 100 Ваттами особо не раскачаешь. И другие соображения.
21.10.2016, 20:41
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от RA6AGC

Похоже на научную станцию в Крыму ,там даже интернет есть. ))

Ку да я - там инета нет. Не Крым точно.
21.10.2016, 20:42
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от RU3TJ

Отдаленно BS7 напоминает.))

Нет, BS7 намного круче. У меня попроще да и остров все-таки побольше.
21.10.2016, 20:51
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Андрей, а какая высота строения? Оно цельнометаллическое? Если да, из него можно элементарно сделать GP с верхним питанием на 3,5, а может и на 7. Противовесов не надо - оно же в солёной воде ...

Около 12 метров - исходя из примерного сравнения с человеком наверху. Скорее всего - цельнометаллические сварное. В соленой воде оно, боюсь, не постоянно, только в самый высокий прилив, да и не в каждое время года, думаю. И не в каждый год - данные слегка противоречивы. Кроме того - это действующая автоматическая метеостанция, и совершенно не хочется что-то не то там излучать. Ибо из-за горизонта "может приехать Я с друзьями", как писал Жванецкий, и сказать "ай-яй-яй". Они в том районе пасутся, военно морские силы.
21.10.2016, 20:57
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от US7IGN

если вокруг море, то вертикал даст больше шансов писателям и читателям этого ресурса услышать ТС...

Дык хоть что-то наклонное. Вес, размеры, цена, дорога самолет-машина-катер около 4-5 тысяч км, запрет возводить что-то кроме... и всего две руки.
21.10.2016, 21:04
US7IGN

похоже ни у кого нет сомнений, что второй вариант лучше. ну и всем понятно,что инвертед планируется для ближних связей.
если наклонное и есть 12 метров высоты подвеса, то диполь можно попробовать подвесить как слопер. ну и смотря куда его наклонить. в идеальном случае на 20-17 метрах металлическая конструкция метеостанции может сыграть как директор и изменить диаграмму в нужном направлении.

хотя в любом случае слишком большой риск, что будет помеха метеостанции...
21.10.2016, 21:23
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от US7IGN

похоже ни у кого нет сомнений, что второй вариант лучше. ну и всем понятно,что инвертед планируется для ближних связей.
если наклонное и есть 12 метров высоты подвеса, то диполь можно попробовать подвесить как слопер. ну и смотря куда его наклонить. в идеальном случае на 20-17 метрах металлическая конструкция метеостанции может сыграть как директор и изменить диаграмму в нужном направлении.

хотя в любом случае слишком большой риск, что будет помеха метеостанции...

Там ближние связи не с кем проводить - нет там никого вокруг ))) а инветед - для 40 метров и как бекап. Так что, возможно, я приду к третьему варианту, чтоб метеостанцию не того - удочка на максимальную высоту, от нее со снижением леска и на расстоянии от конструкции центр инвертеда.
21.10.2016, 22:33
US7IGN

вот я не уверен, что метеостанция плюс, а не минус в данной ситуации.
и еще сложно что-то советовать, не зная энергетики. будет ли возможность те же 100Вт в антенне получить?

мой пляжно-матрасный опыт с вертикалом на берегу TURKEY, TA4 | US7IGN показал, что ближние слышат на нем громко, а дальние на что-то другое вообще бы не услышали =)

сороковку не активировали потому что в эфире были только днем. думаю, что вечером-ночью на 30 и 40 метрах было бы тоже неплохо.

еще как вариант (и бекап) - можно взять 40 метров хорошего провода и сделать рамку между метеостанцией и удочкой.
может кто-то поможет посчитать в ммане
22.10.2016, 00:04
R9LI

Я бы вертикал сделал с противовесами. Не раз в похожих условиях разворачивался.
Правда на другом краю земли.:)
22.10.2016, 09:34
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Вес, размеры, цена, дорога самолет-машина-катер около 4-5 тысяч км, запрет возводить что-то кроме... и всего две руки.

Готовь сани летом - GP 7-10-14-18-21 MHz - телескопическая удочка 7 метров и моточек проволочек... Комель удочки в одной руке, вторая - на ваше усмотрение :s7:
22.10.2016, 10:11
VK5MAV

Цитата:

Сообщение от RZ6FE

Готовь сани летом - GP 7-10-14-18-21 MHz - телескопическая удочка 7 метров и моточек проволочек... Комель удочки в одной руке, вторая - на ваше усмотрение :s7:

14 и 21 - VDA от RZ3FW - наконец-то я их полной мере задействую для IOTA. 28 - надежд мало в данном состоянии цикла, 40 - диполь. Неплохо он отработал на OC-266, ну и как бекап на всякий случай.
22.10.2016, 10:44
RZ6FE

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

14 и 21 - VDA от RZ3FW - наконец-то я их полной мере задействую для IOTA. 28 - надежд мало в данном состоянии цикла, 40 - диполь.

Теперь понятно. Я думал, что IV на все диапазоны указанные вами:

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Красное - пластиковый шест 2-3 метра, черное - плечи диполя. Диапазоны 7/14/21/28.

На 28 использовал когда-то в качестве "портативной" такую:

Вложение 173731
22.10.2016, 14:42
UR6EA

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Прошу НЕ предлагать улучшений, и т.д. Просто ответить на вопрос.

1. Смоделировать, хотя бы в MMANA.
2. Вариант UA9FAL +
3. Убрать "шест" вообще, оплётку зацепить на металлоконструкцию, плечо диполя - использовать как "землю ВЧ", постараться угол между металлоконструкцией и "основным" плечом диполя - выдержать не меннее 45 град(применить шест)..
4. Что там за сопротивление будет, смотреть надо..

Смотреть п.1, по любому.
22.10.2016, 15:11
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от UR6EA

2. Вариант UA9FAL +

Да я бы вообще удочку поставил, тем более что ниже 40 не надо. На 40 четверть волны вполне реально будет стоять и никаких противовесов не надо с такой мет. конструкцией. На остальные диапазоны тюнер справится. Не автомат, так ручной. Но ТС-у диполь нужно :confused:
22.10.2016, 15:36
RZ6FE

Цитата:

Сообщение от UA9FAL

ниже 40 не надо. На 40 четверть волны вполне реально будет стоять и никаких противовесов не надо с такой мет. конструкцией. На остальные диапазоны тюнер справится.

Проще говоря - если ниже 40 не надо, то и тюнера на остальные диапазоны (которых не надо) не надо.
Я бы тоже на 40 поставил проволочную четвертину с помощью 10-метровой удочки. Если вдруг 10-ка оживёт можно на той же удочке тоже четвертину соорудить.

Цитата:

Сообщение от UA9FAL

Но ТС-у диполь нужно

Может передумает... Всё-таки складную удочку легче транспортировать, чем тот штырь пластиковый на фото.
22.10.2016, 17:57
UA4-094-725

http://www.cqham.ru/ant66_19.htm
Я бы обратил внимание на такую конфигурацию диполя.
22.10.2016, 18:28
RZ6FE

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от RU4AA

Я бы обратил внимание на такую конфигурацию диполя.

На 40-ку ТСу потребуется труба длиной каких-то 20 метров... И диаграмма шик! Надо делать!
Но сначала -

Цитата:

Сообщение от UR6EA

1. Смоделировать, хотя бы в MMANA.

Вложение 173800
24.10.2016, 17:26
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от VK5MAV

Там ближние связи не с кем проводить - нет там никого вокруг )))

Тем более не понятно зачем диполь? Разве что ионосферу над головой зондировать :confused:

Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.

Resources saved on this page: MySQL 0%
QRZ.RU webteam