Вид для печати
Всем доброго времени.
Помогите определится с выбором КВ антенны на ВЧ диапазоны.
Робинзон RR-33H или SAYT 3-3
Трайбендер от сов анетнны мне больше нравиться визуально чем робинзон. Но характеристики обсолютно разные. Не смотря на почти одну ценовую категорию.
Антенна будет стоять за городом на 14 метровой мачте. Понятно сразу что я не DXman. Но тем не менее хотельось бы иметь прилично дальнобойную антенну на этих дипазонах.
Спасибо за внимание !
оригинальный способ сравнивать антенны по внешнему виду.
исходя из бюджета, я бы ставил SAY 3-11M
Однозначно Яги лучше Робинзона для стационарного размещения...
Посмотрите еще Яги от других производителей из Д-16Т...
Будет крепче и легче антенна...
И здесь посмотрите WWW.RUSBEAM.RU
Такое ощущение - дюраль бриллиантовым стал. 3-3-5......
Не, это икра подорожала:)Цитата:
Сообщение от R7WA
Если хотите совсем дешево и сердито, то купите 8 удочек китайских, выньте последние колена, промотайте изолентой и слепите двойной квадрат на три диапазона. Года три-четыре простоит если обледенения у вас не критичные, а вы тем временем разбогатеете и уже купите себе все, что душе угодно))))
Обратите внимание на то, что заявленное усиление ( 4,9 дБд) не соответствует конструкции антенны. HB9CV, даже, если пренебречь подавлением тыла в пользу усиления ( а зачем тогда делать HB9CV?) и забыть про потери в "трапах", имеет усиление не более 4,25 дБд.Цитата:
Сообщение от UB1ABT
Владимир, TC говорил о другой антенне, не имеющей отношение к HB9CV.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Цитата:
Сообщение от R7WA
Капитализм однако - а Яга еще растянутая тросиками и будет стоять долго .
На мой взгляд при выборе антенны надо сначала ориентироваться на имеющиеся в наличии мачту и поворотку. Список советуемых антенн тогда может подсократиться.
SAY 3-3 это аналог Сushcraft A3S из отечественных материалов :s7:Цитата:
Сообщение от UB1ABT
Если с конструктивом у них всё хорошо, будет по интереснее в работе.
У SAY 3-3 есть ограничение по мощности 1300 ... 1500 Вт в SSB.
У робинзонов, по моему, остался не проработанный вопрос с материалом
для элементов - провод не стойкий к УФ. Изоляция через год лопается, со
всеми вытекающими последствиями..... (печальный опыт RN3QN, лично
могу засвидетельствовать)
Прошу прощения, прошёл по ссылке и, не заметив всего, что ниже, решил, что это и есть антенна, рассматриваемая ТС. А так, как HB9CV моя "больная тема", сразу обратил внимание на несоответствие реальности.Цитата:
Сообщение от UA8U
У меня телескоп 14 метров от Ra1ala. На нем стояла MA-5B - Cushcraft и УКВ стек. Всё это стояло в городе. Сейчас с появлением дачи я хочу перевезти всё это дело туда. Но заменить кушкрафт на что то интереснее.Цитата:
Сообщение от RN6L
Как временный вариант пошла на ,,ура", за три сотни на каждом WARC отработала. Тут и железяки подоспели.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Антенны с удлиняющими катушечками трапами это детская фантазия..
Олег при этом тактично умолчал, что вынужден был покупать каждый разЦитата:
Сообщение от RN3QN
нового паука RR-43W :s7: В каждом поломались дюралевые уголки держащие
площадку с палками, а изоляция на проводах элементов лопалась уже
на третий-четвертый месяц эксплуатации. На антенне была дополнительно
установлена более длинная вертикальная распорка для предотвращения
выворачивания антенны "на изнанку" при обледенении. Но все эти
усилия всё равно оказались тщетны :s9:
Крохотюсенькая антенна Cushcraft MA5B с удлиняющими примочками - это конечно совсем не хорошо.Цитата:
Сообщение от EU1WW
А если стоят фильтры-пробки (трапы) как в Cushcraft A3S (A3WS, A4S) - то это уже совсем другая история.
В этих антеннах есть небольшое укорочение за счет трапов, но уже можно смело говорить о том,
что это полноразмерные антенны.
Однако открытым остается вопрос - насколько SAYT 3-3 соответствует по электрическим характеристикам
и механической прочности прототипу Cushcraft A3S
TH3MK4- одна из лучших.Цитата:
Сообщение от EU1WW
Детсткая фантазия - да-- но только в случае у вас есть право "нравоучить"--если Вы ---- OH8X
Hy-Gain TH-3MK4, я думаю, даже поинтереснее своего собрата из Cushcraft (A3S).Цитата:
Сообщение от RW2CW
Прежде всего из-за более качественной механики. А одну из антенн Hy-Gain
(по моему TH-7DX) из-за выдающихся электрических характеристик и огромной живучести
буржуи между собой прозвали танком Т-34 :s12:
Эта антенна хороша только для полевого выезда, работать на голый трансивер от АКБ.
Стационарно я бы не советовал такую использовать, поставьте 335 и будет вам счастье
или 223, какая мачта и поворотка??
Вы это о Робинзоне?Цитата:
Сообщение от EU1WW
Нет, не о Робинзоне.
Робинзон стоит на EW1WA уже второй год без проблем на телескопе от р-140.
Лучше чем А3S которую мы выкинули в прошлом году.
Среди каких? Трёхдиапазонных?Цитата:
Сообщение от RW2CW
На ALA-шную мачту - весьма рисковое занятие)Цитата:
Сообщение от EU1WW
Да, в 335 можно смело дуть сколько есть. На этом преимущества
с Cushcraft заканчиваются. Но у той же 335, есть масса нюансов,
например - запитка с "переопылением". На мой взгляд - это плохо.
Есть у 335 версии с прямой запиткой всех трёх диапазонов, но они
подороже будут....
У вас A3S от Cushcraft?Цитата:
Сообщение от EU1WW
У меня есть A4S (ещё тот, правильный). В идеальном практически состоянии.
Работает с начала 90-х. Причем в него дули в RTTY больше рекомендованного)
Но мы отвлеклись от темы....
Если тяжело с финансами можно купить трубки и самому сделать,
выточить изоляторы из текстолита, болты купить нерж или сталь цинк,
какие материалы такая и цена будет.
Недавно в Минске продавали AD335 за 250баксов, думаю это не дорого.
В прошлом году мы собрали AD457 с доработками и обошлась она нам не слабо,
купили по моему за 46тыс. и еще вкинули в нее баксов 200, потом поворотка и подъем краном,
в общем радио затратное увлечение, хочется сделать понадежнее, чтобы не ремонтировать каждый год,
а постояла лет 5-10.
Скажу честно A3S не выдержала штатную мощность Р140 в 1кВт.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Вы эту мощность сами мерили?Цитата:
Сообщение от EU1WW
Тут спросили, что лучше - Робинзон или SAYT 3-3.Цитата:
Сообщение от EU1WW
Речь не идет о контестинге. Значит дуть не будут, а если и
будут - то в разумных пределах. SAYT 3-3 спокойно держит
kW (заявлено до 1,5 kW). Зачем тогда заморачиваться с 335?
В робинзоне провода тянутся со временем и с изоляцией беда.
Плюс - подавление боков не очень, плюс - выворачивает их
при обледенении. Поэтому, Робинзоны - это условно стационарная
антенна. Производители об этом говорили и считается, что покупатель
понимает все риски....
))))) Если в RTTY - я не удивлюсь!Цитата:
Сообщение от EU1WW
Но в р-140 поболее 1KW :s12:
A3S работала много лет, но однажды зимой когда был иней выгорели два трапа вибратора.
Перемотать эти катушки и настроить их очень сложно.
Прямое нарушение правил эксплуатации)))Цитата:
Сообщение от EU1WW
Иней или обледенела - подскочил КСВ, а вы увлеченно кого-то звали
и явно не на 100 W.
У меня в гостях как-то были два бармалея. Убили монобенд на 14 mHz.
Умудрились выжечь гамку на 100 кВАР. В площадке дырень с руку...
Спрашиваю - как??????
- восмедесятку в нее дунули :s12:, типа слышно хорошо было)))
В эту хоть 160 ничего не будет Вложение 182900
Еще додумайтесь ферритовых защелок нацепить на кабель
Двойной квадрат.
Два креста и траверса 2.5 м
5 диапазонов
Распорки +из бамбука обмотаны стеклотканью на эпоксидке.
Снял после 8 лет в Воронеже в удовлетворительном состоянии....
ИГОР
Для этой мачты выбор не велик. С Робинзоном больше хлопот при сборке меньше надёжность и хуже работает десятка. Сай 3-3 хуже РР-33 на двадцатке. 2-2-3 тяжелее всех (за то крепче) в этой тройке но слабее усиление на 15м. У меня на такой мачте стоит итальянский аналог Сай 3-3Вложение 182916Цитата:
Сообщение от UB1ABT
У меня квадраты шестой год стоят RQ-23, 1 кВт легко держит. Компактнее яг, легче, усиление не плохое. R-Quad --
Цена приемлемая, собирается за пару часов.
Вложение 182915
Блин....одобряю! Подход верный!Цитата:
Сообщение от EU1WW
Да у меня 100 ватт на кв ))) Спасибо за коменты коллеги ! Для своих нужд возьму SAYT 3-3.
А там уже как время покажет)))
С катушками полоска будет на много уже чем в полноразмерном варианте, соответственно ксв.Цитата:
Сообщение от UB1ABT
Владимир! У вас совершенно другая антенна, нежле SAYT 3-3 (Cushcraft A3S).Цитата:
Сообщение от RA3QPT
Посмотрите на количество трапов на каждом элементе у вас и на SAYT 3-3
В этих антеннах заложены разные идеи-принципы. На 14 у Вас антенна укороченная.
Отсюда и заметно меньшее усиление....:s7:
Хоть и разные принципы, но и 3-3 укороченная на 15 и 20м и имеет одинаковое с итальянкой усилениеЦитата:
Сообщение от RA3QSY
Про WARC не забывайте, когда по выходным контест - на WARC заметно оживленнее в смысле DX. А если интересуетесь DX по серьезному - без WARC делать нечего. Вот недавно TL8TT и XX9D работали, вроде и на ВЧ прохождение никакое, но кто хотел - тот на 28 и 24 все же нашел окно на них. Со штырями это было сделать очень трудно.Цитата:
Сообщение от UB1ABT
Там у SAY есть логопериодика, как вариант, а еще можно 5 диапазонную антенну найти (не говорю - сделать, т.к. непросто и недешево). Вроде и другие отечественные фирмы предлагают 5 диапазонные варианты.
не совсем ясно: DX-инг и контестинг- без интереса но антенна д.б. "дальнобойной". С другой стороны, если за городом шек выходного дня то стоит ли заморачиваться с супер-направленной антенной? А если оттяжки резанут или ветром завалит на соседний участок? Не проще тогда вертикальный диполь по принципу Vikla-III?: нет паутины противовесов, на три диапазона ценник копеечный выйдет и лепестки ДН в вертикальной плоскости на зависть некоторым. Есть наш коллега RW4HFN- посмотрите его антенны на cqham, в частности, компактные вертикалы с укороченными противовесами -там легко и 7мгц воткнуть: лепестки ДН тоже прижаты к горизонту.... да, "несимметричка" это некий компромисс, но с компактностью и неприметностью в общем, дружба хорошая. У него есть и модели с переделкой СиБишных готовых антенн: кстати, сейчас занимаюсь переделкой Futura по его модели на 10-15-20 пока не решится вопрос с мачтой для Спайдера.
Кстати, Спайдер- на 3 диапазона вполне легко повторяем: 100% ремонтопригодность и лёгкий- для него поворотку можно копеечную ставить.
Конечно, если есть желание и средства- заморачиваться всегда стоит.
Покупные антенны по типу собери сам у меня всегда вызывали скепсис... по-мне, пусть дороже, но лучше собрать самому применив в нужных местах нужные меры и hi-FI МАТЕРИАЛЫ - т.о. реже придётся опускать/поднимать для профилактики и сопротивляемость внешней среде в разы повышается.(ХОТЯ НА ПРАКТИКЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ)
удачи!
трехэлементную антенну нельзя назвать супернаправленной. хорошие антенны именно на загородной позиции и делают. это в городе можно обойтись обзорным диполем.Цитата:
Сообщение от RM5Y
впрочем, у большинства знакомых с загородными позициями в городе вообще ни радио ни антенн нет.
Чё то некоторые тут пишут совсем уже далеко от темы....
Дача жилая, прибывание там круглогодичное. Я же написал что не контестмен)) А поиски DX оно по умолчанию включены )
Все мои трансиверы и кабеля с домашнего QTH переезжают на новый. Вот и возникла потребность в более эффективных антеннах.
Всем хороших выходных 73!
Как собачку зовут?Цитата:
Сообщение от UB1ABT
АФАФ)))Цитата:
Сообщение от RV3MP
Полуостров РыбОчий! http://www.qrz.ru/callbook?from=call...D0%B8&q=UB1ABTЦитата:
Сообщение от RV3MP
(См. вложение.)
14 лет прожил на Кольском, но о таком не знал.
SAYT не работал а с 33 работал , хорошая антенна , но площадь -парусность ---выбирайте.Да вот в догонку вопрос может есть у кого мануал на анализатор SARK 100 ?Цитата:
Сообщение от UB1ABT
Уважаемый ТС! Я бы начал не с антенны, а с нормальной мачты и поворотки. Мачта от ALA - это не серъёзно. Тем более за городом. Да, приличная мачта, высотой 20 метров обойдётся тысяч в 50, но на неё можно поставить почти всё. А телескопчик, да ещё на 14 метров - он вряд ли более 10 кг выдержит. Прикиньте: вес поворотки несколько кг - вот и всё. Итак: мачта, потом поворотка типа Yaesu G-2800. Потом и за антенну можно думать. В качестве антенны рекомендую логопериодику SALP 14-30 от Сов.Антенны - пользую чуть меньше года - прекрасные впечатления. 5 диапазонов. И на каждом из диапазонов эта антенна не уступает 3-м элементам яги...
В данном случае выдержит. Насколько я помню, у Владимира поворотка внизу и вращает всю мачту. Т.е. вполне можно разместить антенну весом килограммов эдак в 15-20.Цитата:
Сообщение от UB1AIA
Мачта телескоп ALA => редуктор G-450 => антенна Spider DF4SA (никакой не RR). У меня 7 лет стоит - ниЧЁ никуда не "убежало" в параметрах. Провод медный, голый, моножила, без изоляции (нЕчему разрушаться). Файл МаМани есть, могу и картинкой ... Пишите; дёшево и "сердито". (и на 28 там 4 эл-та)
Вложение 183613
на то что сверху - внимание не обращайте. Это на 2-ку Спайдерок, Вам не нужен... , а там Х.З. :)
Чёрный уже наверное ...Цитата:
Сообщение от R3KQ
КСВ лучше не стал часом за эти годы ( если помните, какой был в начале)?
КСВ-метры меняются ...Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Может и чёрный, давно туда не поднимался - незачем. Две прошедшие зимы без проблем, а раньше бывало от всяких там "ледяных дождей" его фашистской свастикой выворачивало; чуть оттает - опять "зонтик" (перевёрнутый).
"Теории" Ваши про почернение понятны. Зря люди антенный канатик придумали ...
На передающих и приёмных центрах везде биметалл.Цитата:
Сообщение от R3KQ
Канатик у военных : развернули, использовали , свернули, законсервировали. Почернел - списали.
Пишите в личку, есть много инфо по этому анализатору :offtopic:Цитата:
Сообщение от UA3VFL
А я на флоте, в 80-х, работал на ремонте судовой приемопередающей аппаратуры. Не было там биметалла на антеннах ...
И конечно же алюминий со сталью? Латунь тоже чернеет... и серебро ... Неужели золото?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
З.Ы. Я прикалываюсь конечно же... Но ведь работает у меня антенна.
Если уговорите - спущу её этим летом ... и "нулёвочкой" пройдусь по полотнам. Хоть каждое лето могу это делать: весу в ней < 10кг; могу в одно лицо справляться...
Не везде и не всегда, скорее всего зависит от типа антенны, если широко распространённый диполь Надененко, то да.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Видел на приёмном центре подвешенные на опорах большие логопериодические на КВ из антенного канатика.
Я, на одном передающем центре, видел, как солдаты паяли д. Найденеко из канатика.Цитата:
Сообщение от R3MM
Так что - везде по разному.
:)
Я, себе, как эксклюзив, в качестве эксперимента сделал диполь из 5мм биметалла, на 5см в диаметре изоляторах, на стальной мачте 80мм. Цель - что б тыщу лет простояла. 10 лет уже прошло... :)
а на какой диапазон, на какой высоте?Цитата:
Сообщение от R3DE
[QUOTE=RO5D;1343723] 40м. На крыше 10ти этажного дома.
немного не понятно...Цитата:
Сообщение от R3DE
на одной мачте?
какая высота мачты?
может фото есть?
Вечер добрый.Цитата:
Сообщение от UB1ABT
А почему не посмотреть на Б.У.??
CQHAM.RU
Достойный вариант.. Легко собирается, такая же пережила несколько обледенений, хорошо работает..