Влияние шлейфов укорочения элементов на другие антенны

Вид для печати

13.11.2022, 21:55
UA6CN

Вложений: 1

Влияние шлейфов укорочения элементов на другие антенны

Здравствуйте, коллеги! У меня 3 эл. яги на 40 м со шлейфовым укорочением жёстко конфликтует с траповым варсовым дуалбендером на 12/17 м, размещенным параллельно выше на 3 метра. Решил измерить характеристики 40-ной яги в варсовом диапазоне и у неё был выявлен резонанс на 24 МГц. Ради интереса даже провел 40-ной ягой QSO на 24.940.

- - - Добавлено - - -

Корреспондент не увидел отличия от варсовой яги. В общем, диаграммы на 12 метров нет и другого объяснения тому, что резонируют шлейфы, у меня нет, ибо они имеют общую длину около 6 метров, что составляет половину от 12 м. Во вторник буду разворачивать верхнюю ягу на 12/17 ортогонально к нижней антенне. К концу недели ухудшение погоды и надо уложиться с экспериментами в одну попытку. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобными явлениями, это реально шлейфы резонируют или потому что трапы варсовой антенны чувствительны к окр. среде, или вообще есть другое объяснение? Изучаю вопрос замены верхней траповой антенны на компактный 8-эл. логопериодик. Спасибо.

- - - Добавлено - - -

Вложение 331131
13.11.2022, 21:58
UA6CT

Цитата:

Сообщение от UA6CN

Решил измерить характеристики 40-ной яги в варсовом диапазоне и у неё был выявлен резонанс на 24 МГц

Что приходит в голову сразу - повернуть антенны на 90 градусов друг относительно друга.
Насчёт логи: у меня стояла такая лога от СовАнтенн (SALP 18-30) как раз в трёх метрах над RR-432. Обе антенны работали на удивление хорошо.
13.11.2022, 22:14
UA6CN

Цитата:

Сообщение от UA6CT

Что приходит в голову сразу - повернуть антенны на 90 градусов друг относительно друга.
Насчёт логи: у меня стояла такая лога от СовАнтенн (SALP 18-30) как раз в трёх метрах над RR-432. Обе антенны работали на удивление хорошо.

Добрый вечер! Спасибо! Так во вторник и сделаю. Ожидаю положительный результат. Да, именно SALP 18-30 на примете, чтобы закрыть эти частоты. Логично было бы предположить, что если этот логопериодик не оказывает пагубного влияния на Робинзона, то и на мои яги 3-40 / 6-20 не будет и наоборот. Но без чудес не бывает. :-)
13.11.2022, 22:41
R7CA

Цитата:

Сообщение от UA6CT

повернуть антенны на 90 градусов друг относительно друга.

+1
Если нижняя яга имеет резонанс на 12м, то поворот на 180градусов бесполезен. Поперëк единственный выход.
13.11.2022, 23:19
UA6CN

Цитата:

Сообщение от R7CA

+1
Если нижняя яга имеет резонанс на 12м, то поворот на 180градусов бесполезен. Поперëк единственный выход.

180 градусов не рассматривается. Надеюсь, что планируемый разворот на 90 градусов даст положительный эффект.
14.11.2022, 20:06
UA6CT

Цитата:

Сообщение от UA6CN

если этот логопериодик не оказывает пагубного влияния на Робинзона, то и на мои яги 3-40 / 6-20 не будет и наоборот

Уапрос дискуссионный (с). :)
В данном случае у вас, похоже, резонят шлейфы. У меня сороковка, например, имеет вполне предсказуемый паразитный резонанс на 21.
14.11.2022, 22:53
UA6CN

Цитата:

Сообщение от UA6CT

Уапрос дискуссионный (с). :)
В данном случае у вас, похоже, резонят шлейфы. У меня сороковка, например, имеет вполне предсказуемый паразитный резонанс на 21.

Да, я в курсе про 15-ку. А на каком расстоянии от 40-ки она у Вас паразитировала и какое у них было расположение относительно друг-друга?
15.11.2022, 01:03
UA6CT

Цитата:

Сообщение от UA6CN

А на каком расстоянии от 40-ки она у Вас паразитировала и какое у них было расположение относительно друг-друга?

Она и сейчас паразитирует)
4.5 метра, коллинеарно.
15.11.2022, 15:45
UA6CN

Цитата:

Сообщение от UA6CT

Она и сейчас паразитирует)
4.5 метра, коллинеарно.

А какой смысл коллинеарно располагать? Только, разве что, случайные факторы могут сотворить чудо. :-) А ортогонально пробовали? 4.5 метра - это неплохо. Но тогда я будущую яги на 10/15 расположу ниже метров на 6-7, к сожалению, фиксированно (воткну на запад). В идеале, конечно же, опустить ниже на 7.5 метра, но не обязательно, поскольку я могу отвести верхнюю антенну от паразитного резонанса (заперпендикулярить).

Да, я сегодня развернул свои траповые 3 элемента на 12/17 метров. На 17 метрах появилась диаграмма с уровнем 3.5-4 балла вперед/назад. Теперь надо привыкнуть к поправке в 90 градусов на индикаторе контроллера. Перепрошивать надо и вместо LP, чтобы указывало положение верхнего яруса. Либо привыкать. Но главное - диаграмма появилась! Эксперимент удался. :-)
15.11.2022, 18:55
UA6CT

Цитата:

Сообщение от UA6CN

А какой смысл коллинеарно располагать?

Бум у пятнашки-десятки - около 10 метров. Если расположить его поперечно, то пятнашка с десяткой, вероятно, будут работать чуть лучше (они и счас нормально работают, фронт-бэк у пятнашки чуть ухудшился, не 25 дб, а примерно 17, но я точно не измерял).
А вот появление 10-метровой жлыги в четырёх метрах над двадцаткой и сороковкой однозначно повлияет на работу этих самых двадцатки и сороковки. Это настолько предсказуемо, что экспериментировать я не буду.)

Цитата:

Сообщение от UA6CN

Но главное - диаграмма появилась! Эксперимент удался. :-)

Поздравляю и искренне за вас радуюсь!)
Думаю, что перепрошивать ничего не надо, это ж варцы, там нет нужды в контестовой горячке крутить антенну на отрыв башки. Там вообще поводов для спешки у меня за 35 лет ни разу не возникло - а значит, можно в уме спокойно добавить (отнять) 90 градусов к текущему показанию показометра.
15.11.2022, 21:28
UA6CN

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UA6CT

А вот появление 10-метровой жлыги в четырёх метрах над двадцаткой и сороковкой однозначно повлияет на работу этих самых двадцатки и сороковки. Это настолько предсказуемо, что экспериментировать я не буду.)

Да, это однозначно. У меня бум 14.5 метров и Варсы 12/18 от него не пострадали, а, вот, 15-ку в моём случае нельзя располагать ни параллельно (будет паразитировать с антенной на 40-ку), ни перпендикулярно (будет на 14.5-метровый бум наводиться - с редуктором, ёмкости в виде обрезков растяжек при толщине бума в 62 см резонанс встанет как раз на 15 метров). Получается, что у меня, в принципе, нет другого варианта, кроме как того, что получилось - 20/40 + перпендикулярно Варсы на 12/17. Конечно, не хотелось бы фиксировано ставить на теле мачты 10/15. А ставить густую решётку (логопериодик) опасно для антенны 20/40...
Вложение 331227
15.11.2022, 21:43
UA6CT

Цитата:

Сообщение от UA6CN

А ставить густую решётку (логопериодик) опасно для антенны 20/40.

Ну у меня, повторюсь, лога с 40-20 дружила превосходно.
Я даже знаю, у кого можно попросить эту логу на попробовать - думаю, не откажет))
15.11.2022, 22:55
UA6CN

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UA6CT

Ну у меня, повторюсь, лога с 40-20 дружила превосходно.
Я даже знаю, у кого можно попросить эту логу на попробовать - думаю, не откажет))

У Вас не было чудо-шлейфов с паразитным резонансом на 23.905 МГц, а проверить совместимость было бы крайне желательно.

- - - Добавлено - - -

Вложение 331238