Вид для печати
AC 3,5-30 мГц, обнаружил у себя разобранном состоянии, но полный комплект, баллон (дед был бы жив, поправил бы "балун" на баллон, пехота, от Сталинграда до берлина, вернулся 1946 году) 900 ом, и Тр-ор на 50 ом. Периметр провода 57 метров. Вся техника перебирается на даче. Одна просьба, нет времени изобретать велосипед и прошу дайте фото крепление баллонов, что бы сделать сразу и быстро. И приму все другие рекомендации.
Антенна типа T2FD.
Под рукой нет, но на словах: текстолитовая пластина с одной стороны притягиваются балун и нагрузочный резистор; с другой стороны крепится крючок которым навешивается на верхнее колено мачты (растяжка антенны в виде инвертед ви).
Пожалуйста, дайте фото крепление баллонов.
Подумайте хорошо. Не делайте эту антенну.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Из плюсов, только относительно хороший КСВ на всех диапазонах. На этом... хорошее заканчивается.
КПД на приём и передачу - никакой!
Несколько раз сталкивался с этой антенной в реальности. Кошмарный кошмар!
Если, на дипольную антенну станция идёт 9+20...30, то T2FD еле дотягивает до 5 баллов!
Такое впечатление, что на трансивер положили большую, толстую подушку.:s10:
Ах, да! Она "малошумящая"!!! Потому, что не слышно ничего... и помехи тоже...:s10:
Значительно проще и дешевле сделать "антенну" из произвольного куска провода, вход трансивера нагрузить резистором 50 Ом.
Эффект будет сравнимый, заморочек меньше.
Я бы добавил к вышесказанному: что это - просто провод для приема-передачи, и для которого не нужно отдельного согласующего устройства. В общем, все диапазоны, но для ближних связей. Об антенне T2FD форумов много, почитайте, убедитесь...
Территория есть, 2 000 кв.м, ставлю и другие, W3DZZ, inverted vee и т.д., попробую и этот рас весь комплект есть.Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
А что еще нужно.Цитата:
Сообщение от UB8LAO
Нужно только фото крепление баллонов.
Это антенна для служебной/военной связи.
Расстояния между корреспондентами не большие, мощность приличная, частоты работы совсем дико разнообразные во всей полосе.
Для радиолюбительского применения - непригодна.
Вы никого не слышите, вас никто не слышит... Зато КСВ 1.0 везде!
- - - Добавлено - - -
Так вот же картинка!Цитата:
Сообщение от 4L1G
Вложение 355200
Балун (который с болтиками в верхней крышке) - цепляете полотно рамки. Снизу - кабель.
Резистор (у которого выводы с боков) - в разрыв полотна в верхней части рамки.
Нет, баллон кладут спереди, а сопротивление сзади транссивера.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Ничего не понял.... куда.... кого кладут сзади трансивера...Цитата:
Сообщение от 4L1G
"Класть" нужно так:
Вложение 355202
Вы мне уже надоели!Цитата:
Сообщение от RV3MP
Вот теперь правильно. Георгий скорее всего хотел узнать, можно ли, крепить полотно антенны прямо на зажимы балуна. Нельзя, корпус слабый, сломается. С резистором тоже самое.)))Цитата:
Сообщение от RV3MP
Само собой, ни один из этих элементов, в общую натяжку не входит. Они должны просто висеть на своих весах. Они подключены в контур и просто висят.Цитата:
Сообщение от RN3OX
В инструкции есть картинка как крепить резистор и балун (фото 3).
Не согласен. Чуда от неё не жду, работает (работала). В начале 70-х, несколько лет, использовал в качестве приёмной для десятиметрового диапазона. Приёмник, передатчик отдельные, поэтому и нужна была вторая антенна. Чего надо было - слышала. На передачу тоже использовал, но остановился на GP - диаграмма круговая.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Как любительская она (антенна T2FD) описывалась в 50-х прошлого. И у Ротхаммеля про неё так...
Вложение 355203
Название "T2FD" говорит о том, что это антенна, чисто радиолюбительская
Сегодня взял нейлоновую веревку для кранных распорок и клапана солидол для телескопа. Завтра соберу эту антенну, подключу-подвешу баллоны и посмотрим что получится.
Ку у неё порядка -4дб, что примерно на 4 дб хуже вертикала и примерно на 10 дб хуже диполя.Цитата:
Сообщение от R9LV
Другими словами, это антенна близка к dummy load. Кстати, на dummy load тоже можно что-то слышать.
Вообщем, на сегодня вот такая картина:
Третьи сутки дождь, все собрано, надо разобрать и покрасить, но у природы нет плохой погоды.
Собрано, покрашено, яма 150 см. готова, четвертом не смогли поднять, техника никакая не заедет, нужно строить какое то временное сооружение?
С вечера на ночь ливень, и днем хорош дождь ... вес месяц.
Это скорее всего только вам говорит. А на самом делеЦитата:
Сообщение от R9LV
The Tilted Terminated Folded Dipole (T²FD, T2FD, or TTFD) or Balanced Termination, Folded Dipole (BTFD)...
Автоматический перевод из Педивикии:
"История антенны T²FD удобно делится на три разных этапа: она была впервые разработана для использования в качестве антенны общего назначения на кораблях ВМФ в 1940-х годах."
https://en.wikipedia.org/wiki/T2FD_antenna
И обычная проволока такой же длины работает на порядок (не побоюсь этого слова) лучше, чем t2fd и ее многочисленные клоны, которых я установил некоторое количество.
t2fd хороша для работы по госконтрактам или ФЦП, в ТЗ которых заказчик пишет: "КСВ не более 3 в полосе частот ...."
В ИД (исполнительной документации прикладываешь скриншот с данными об КСВ и вуаля-денег заработал :)
А антэнна то убогое xxxxx :)
Но если к лампам возвращаться, обязательно нужно её установить.
А то как иначе то :) ?
Была возможность сравнить T2FD с обычным несимметричным диполем, а-ля Windom. Последняя на порядок лучше и по приему и на передачу, хотя с КСВ не на всех диапазонах все хорошо, но тюнер решает.
Насмехаться на подпись не советую, читаю ваш и вроде не многочлен, но по вашим поведением, все таки член.Цитата:
Сообщение от RW9RN
А то, что TTFD не для нас, об этом мы все знаем. Дача у меня 2 000 кв.м, и может захочу и повешу десять TTFD, вас это не должно волновать, и не имеете право насмехаться, молодой человек.
Насмехаться?
В мыслях не было, ведь у самурая нет цели, только путь...
Иногда, все доводы и примеры из личного опыта не работают.Цитата:
Сообщение от RW9RN
Нужно самому пройти "по граблям"... которые все давно прошли.
Только, сделав и послушав/поработав на эту антенну можно убедиться, что это не антенна.
Любые другие аргументы не работают.
Пользовал T2FD несколько лет , в центре города. По ряду причин работал только ночью 7 , 10 , редко 14 МГц. С набором монобендеров не сравнить , но в общем работать на нее можно. Была сделана из полевика , нагрузка - 300 Ом из МЛТ -2 ватт на 50 Вт. Баллуна не было , включалась в симметричный тюнер.
Васильевич, если можно подробнее.Цитата:
Сообщение от UA6LCT
Спасибо!
Если радиолюбитель решился на питание антенны двухпроводной линией, так зачем экономить на небольшой коробочке - тюнере в шеке (тюнер около ввода в дом) и ставить резистор в антенну.
Вот тоже этого не понимаю. Как по мне, лучше несимметричный диполь сделать с питанием кабелем через балун. Гораздо более эффективная антенна и собирается за полчаса "на коленке". Перекрывает 7-9 диапазонов, в зависимости от длины плечей.Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Ребята забудьте про эту антенну как страшный сон, как то мы брали эту антенну в экспедицию "Затерянные острова" 2001 год, в качестве запасной на всякий случай.
И вот этот случай нам подвернулся, нам нужно было связаться на частоте 5 mHz с вертолетчиками, которые ожидали нас на мысе Стерлигова и ждали команды, что бы нас вывозить с острова Ушакова. Мы с RV0AR повесили эту антенну и начали вызывать борт, в ответ слышали только шипение. Ну так как у нас с ПАшкой ручки шаловливые, мы достали калькулятор и посчитали размеры обычного диполя, тут же на коленки его соорудили из каких то проволочек. Повешали, растянули, зовем, нам отвечает экипаж вертолета, что слышат нас как из пушки, и переспрашивают, Вы типа нас звали минут 20 назад ?
Короче на обычный диполь - ЕСТЬ СВЯЗЬ ! а на эту Вашу хЕромантию - НЕТ СВЯЗИ !
согласен :)
заказчикам по госконтракту (ибо прописано) устанавливал BWD-90 (клон t2fd от Баркер&Вильямсон). на очень крайнем севере. установил. акты выполненых работ подписал, приложил скриншоты с КСВ не более 3 в диапазоне частот 3-30 МГц (указано в ТЗ заказчика).
а связи то нету...
но номинально, контракт исполнен.
в основном нужно было тоже работать с авиацией. повесил два диполя на основную и запасную частоту и случилось чудо. все шайтан-ама, связь появилась.
Саша, никак 7-9 диапазонов в таком исполнении не перекроешь. В лучшем случае 4-5. Используется особенность длинных проводников повторять резонанс при длинах 1/4λ × (2N-1), где N - натуральное число. Нет, конечно с хорошим тьюнером как например у TS-590 ты сможешь вытянуть нерезонансные диапазоны. Но вот работой антенны на этих диапазонах это можно назвать с очень большой натяжкой.Цитата:
Сообщение от R0QAW
Сергей, я это понимаю и знаю, что в любом случае - антенна компромиссная. Но, что интересно, неплохо работает и на 30 и на 15-ти метрах, где в теории вообще не должна работать. Но, именно на 15м проведены самые интересные связи. При хорошем прохождении америкосы 579 дают и в SA уверенно принимают на 50W. Понятно, что такой компромиссный вариант и рядом с квадратами не валялся, но в полях меня вполне устраивает.Цитата:
Сообщение от R0QC
P.s. Уже договорился о покупке квадратов =)
Вообще то симметричный тюнер громко сказано - полевик бифилярно намотанный на попавшем под руку сердечнике диаметром 40 мм 4-5 витков. Подключалось на выход обычного тюнера ( "Г-звено" с переключением L и С в последовательную или параллельную цепь. "Вертушки" от РСБ-5 и строенного КПЕ хватает на большинство случаев жихни )Цитата:
Сообщение от 4L1G
Да, бывают чудеса техники! Помню когда у меня была подобная антенна - на 12 и 17 еще как-то удавалось проводить связи, еле-еле душа в теле, а вот на 15 и 30 не работала от слова вообще. Возможно здесь еще играет роль исполнение трансформатора и выбор точки питания.Цитата:
Сообщение от R0QAW
Это правильное решение! :)Цитата:
Сообщение от R0QAW
Возможно, Сергей. Я этот виндом сделал на скорую руку из двух кусков толстой полевки и балуна 1:4 на феррите. Плечи примерно 6.7м и 13.8м, если не изменяет память. Кабель РК-50-4-11 примерно 30м бухта. Анализатора у меня тогда не было и подгонкой плечей вообще не занимался. Тюнер 590-го легко выводит КСВ в 1.0 на всех диапазонах от 40 до 10-ки, включая WARC. Даже на 80м вытягивает, но там эффективность антенны из-за малой длины очень плохая и тем не менее, удавались связи до 4-5 тысяч км на 50-70W.Цитата:
Сообщение от R0QC
В крайний выезд из редкого района AL-30 антенна в очередной раз показала себя хорошо. Из-за проливного дождя не было возможности найти хорошую позицию в полях, поэтому пришлось довольствоваться небольшим просветом между деревьями прямо возле федеральной трассы (Чуйский тракт, недалеко от Горно-Алтайска). Антенну удалось забросить в густых зарослях под дождем всего на 3-4м над землей. Примерно за 6 часов провел почти 400 CW QSO, в основном на 15,17 и 20м, т.к. другие диапазоны были закрыты. Был будний день и пока Европа не проснулась, темп был не очень высокий. Но попозже, когда попросыпались, понемногу темп вырос и временами приходилось слушать UP, чтобы меня не забивали зовущие станции. Именно на 15,17 и 20м подошло несколько американцев с хорошими рапортами. Примерно в 15-16 по местному времени (это практически полдень сейчас) поработал на 30м. Довольно активно подходили из 1,3,4,6 районов (9 и 0, само собой), восточная Европа, при том что у них было обеденное время. Запомнилась станция из Гонконга. Под конец моей активности приоткрылся диапазон 12м и удалось там провести еще полсотни связей с Европейской Россией и Западной-Восточной Европой.
Прохождение было не самое лучшее, но антенна в очередной раз показала себя с лучшей стороны. Немаловажный момент в полях, особенно в плохую погоду, что не нужно подстраивать антенну при переходе с диапазона на диапазон, нажал кнопку и можешь сразу работать на передачу, т.к. тюнер сохраняет настройки по диапазонам. Так что, связка: TS-590/Windom в моих условиях - один из лучших вариантов. Несмотря на близость федеральной трассы, фильтр импульсных помех 590-го отлично справляется с помехами от систем зажигания и уверенному приему ничего не мешало.
Ладно, вы меня заставили и передумал TTFD, пока повесил И.В., тут ничего особенного, полотна по 19,36, телескоп 14,3+2=16 м. и высота от уровня моря 816 м.
Хочу поделится инструментом установки 45 градусов или же, любой угол и одинаковых наклон полотна.