0987654321 :ха-ха:
Вид для печати
0987654321 :ха-ха:
А точка подключения? В зависимости от неё и согласование разное. Насколько я понял из различных источников, антенна этого типа, установленная наклонно - это уже совсем другая, чем натянутая горизонтально. А Ваша, с контуром, это ли не Фукс случайно?Цитата:
Первоначальное сообщение от UR4LKO
Значится так.У моего "соседа" висит такая штучка,с питанием широкополосной линией,под углом 40 градусов длинным концом вверх.Согласует двумя емкостями и катушками:confused:
У меня 51 метр вверх,почти 80 градусов,запитка снизу контуром.
У обоих по 100Ватт,но соседу постоянно дают,на 1-2-3 балла больше.ПОЧЕМУ??ведь размеры антен одинаковы!?!
Дискуссия по антенне Windom
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...er=asc&start=0
http://www.dj4uf.de/funktechnik/antennen/windom1.jpg
UR4LKO
А аппараты тоже одинаковые?
Верёвка с контуром на конце и запитанная с этого конца называется Фукс-антенна (Fuchs-Antenne, фукс=лиса, но антенна нехитрая :) ) А если где-то не посередине, это всё же родство с Виндом, несимметричный диполь вообще
Не совсем понятно что это такое, но может быть эта линия тоже излучает и является частью антены.Цитата:
с питанием широкополосной линией
OM_PETER
... Однопроводный фидер, являющийся частью антенны Windom и излучающий к тому же
UR4LKO
А не пробовал, да и используется Фукс редко, надо бы в Ротхаммель (ну и фамилия у него!) заглянуть, что он по поводу такой антенны пишет. А Ротхаммель есть где-то на CQHAM.RU
http://www.qrpproject.de/Media/pdf/M...hsHandbuch.pdf
Тут статья о многодиапазонных Фукс антеннах, уже на второй странице документа есть схема согласующего устройства и табличка параметров, если не сильны в немецком, возьмите словарь или кого-нибудь, хто розумие.
Цитата:
Первоначальное сообщение от UR4LKO
Влад, DL7PGA
Cпасибо,просветили.Аппараты разные,мощща одинаковая.
И все же почему лиса хуже виндома излучает???
Вот посмотрите картинку, может станет ясно, может антенну покороче надо? Антенну длиной 41 метр можно удовлетворительно согласовать на диапазоны от 10 до 80 (Karl H. Hille, DL1VU), из таблицы видно, сколько полуволн укладывается на 40-43 метрах, а если Вы свои 51 метр рассмотрите повнимательнее, то она на всех диапазонах не содержит кратных составляющих - тяжкая работа для Вашего СУ.Цитата:
Первоначальное сообщение от UR4LKO
... У меня 51 метр вверх,почти 80 градусов,запитка снизу контуром.
У обоих по 100Ватт,но соседу постоянно дают,на 1-2-3 балла больше. ПОЧЕМУ??ведь размеры антен одинаковы!?![/B]
Посмотрите дискуссию тут http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...er=asc&start=0
А вот рисунок из вопросника для поготовки на лицензию класса А, тут и видно, что Фукс антенна (верёвка, запитанная с конца через согласующий контур, называемый Фукс-контур, отсюда и название антенны) - имеет размеры, кратные полволны!!!Цитата:
Первоначальное сообщение от UR4LKO
Нет,просто веревка и все.
Меня порозила разность работы,при одинаковом полотне.
Да и живем в одинаковых панельных домах!
А на каких трассах у соседа выигрыш?
Может быть дело в угле излучения?
UR4LKO
51 метр - это только антенна или со снижением? То есть, от выхода согласующего контура и до конца антенны - 51 м или всё-таки больше? У соседа-то 51 м , но про снижение ни слова.
UR4LKO
При беглом взгляде на отдельные элементы и фотки это ближе к QRP-делам...
UR4LKO
Есть ли у вас противовес хоть какой?! Если нет, то это крйне плохо... Даже 1-2-3 м иногда дает сильный эффект.
Двухпроводной линией - 300 ом? Сотношение плеч не соответствует ни одному варианту антенны типа Windom, разве что он подобрал это соотношение экспериментально, у него 1:4 (то есть подключение в точке 1/5L).Цитата:
Первоначальное сообщение от UR4LKO
Влад, DL7PGA
...
У соседа около 10 м двухпроводной линией.
Цитирую самого себя из другого форума:
Цитата:
Несимметрично запитанный диполь в зависимости от точки запитки от начала называется:
1. Zeppelin, если запитан с конца ленточным кабелем 300 ом, вторая жила просто висит в воздухе, но внизу подключена
2. Hille, DL1VU, если точка запитки ленточным кабелем 300 ом находится на расстоянии 1/6L
3. Windom, если точка запитки на расстоянии 1/3L
4. Hertz, если запитка на расстоянии 1/2L, то есть обычный диполь
Испытывалась антенна длиной 64,1м (точка подключения на расстоянии 10,5 м от начала антенны) на диапазоны 160 - 10 м, длина спуска ленточным кабелем 300 ом (Wiremann, чёрный ленточный кабель. похожий на "куриную лестницу", может быть 400 ом?) составляла 7 метров. С помощью L-образного согласующего устройства и балуна на кольце FT240-43 (для мощности и чтобы не грелся на 160м) удалось согласовать антенну на всех диапазонах, включая удовлетворительное согласование на WARC диапазонах. Снижение должно быть во всяком случае перпендикулярно полотну антенны (если возможно), иначе будет связь между ними и ухудшение параметров.
...
Вариант антенны вполовину короче может использоваться на диапазонах 80 - 10 м. Длина 31,8м, точка подключения ленточного фидера на расстоянии 5,3м от начала, спуск - те же 7 м, как и в первом случае, перпендикулярно полотну антенны. С кабелем 10 м длины были получены лучшие фазы тока в антенне. но за счёт большего затухания в кабеле из-за большей несимметрии токов.
UR4LKO
Если возможно - укоротите антенну до 42 м, она будет резонансна на большинстве диапазонов от 80 м и выше, где-то чуть длинновата, на 10м чуть коротковата, но в таких пределах, что можно без проблем согласовать.
51 м - это полволны от 102 м, считайте, где её "родной" резонанс, около 1,5 МГц - для средневолнового радиохулигана - ок!, или тоже длинновата :), но для радолюбительских диапазонов - далеко не лучший случай(резонансы 1,5-3,0-4,5-6,0-7,5-9,0-10,5-12,0-13,5... и всё мимо, принцип поняли?). Я дал табличку, там даны размеры для середины диапазона, если нужны исключительно телеграфные участки - берите 43м, если только SSB - берите 41м. Иначе будет бесконечная дискуссия. Или возьмите не просто контур Фукс-антенны, а хорошее согласующее устройство на время, займите у кого-нибудь, и попробуйте согласовать, и сравнить результаты, а то Ваш сосед с его чудным Windom-om всегда оставит Вас с носом на 2-3 балла по S-метру :D
Антенна для хорошей работы должна быть резонансной, лучше многодиапазонной, то есть резонансной на многих частотах. Ваша антенна может иметь резонанс где-то на другом диапазоне (но при этом и не иметь входного сопротивления 50 ом, но не на 80м, который Вам так нужен.
//Проверяли от 1км до 1000 в разные стороны.
Может быть присудствие большой реактивной состовляющей???Ведь то что тюнер компенсирует между усилителем и антеной не означает,что в антене больше нет реактивности???Так или нет???//
//То есть резонансная антена всегда будет иметь выигрыш по КПД,напряженности поля чем не резонансная(то есть имеющая в себе реактивность)???//
Я всё таки думаю, что виновата ДН. У вас ближе к штырю, поэтому вблизи вы проигрываете.
Реактивная составляющая во входном сопротивлении антенны мешает загнать ВСЮ мощу в антенну. Вы её компенсируете СУ. Теперь работает только ток в антенне, который и определяет ДН. При четверти – одна ДН, при половине – другая, между ними – третья. Припомните штырь 5/8 волны.
Vlad UR 4 III
... штырь 5/8 волны - нуждается в противовесах, а тут уже есть контур на входе антенны, надо просто привести антенну к размеру, который является кратным полволны на каждом диапазоне, из-за того, что антенна почти вертикал, может быть нужно будет подобрать длину, начните с 43 м и вниз, до 40м
Или я непонятно расписывал? Может есть какие сомнения в данных других товарищей и Херров (это не ругательство, а обращение такое в Хермандии)
UR4LKO
http://www.uksmg.org/longwire.htm
Так выглядит Ваша антенна?
Посмотрите, британец, правда не называет её Фукс-антенна, а просто "long wire" - то бишь верёвка, но и там проглядывает стремление сделать её резонансной, и от контура идёт вниз ещё кусок провода на землю...
http://www.ac6v.com/antprojects.htm просто ссылка
http://www.hard-core-dx.com/nordicdx...re/sloper.html - а это похоже?
Задайте в Гугле " long wire antenna " - получите много интересного
Зачем так далеко ходить! :)Цитата:
Первоначальное сообщение от Влад, DL7PGA
http://<a href="http://www.ac6v.com/...ojects.htm</a>
просто ссылка
http://<a href="http://www.hard-core...re/sloper.html
- а это похоже?
Задайте в Гугле " long wire antenna " - получите много интересного
На соседней ветке "W3dzz" все очень популярно растолковано.
Николай, UR0GT
ур0гт
А тут интересуются верёвкой :)
UR4LKO
http://forum.qrz.ru/showthread.php?threadid=6713
Тоже полезные мысли
Не гадайте на кофейной гуще,берете КСВ метр и вперед, из своего опыта скажу, что насторенные диполь, инверта и прочие однопроволочные имеют разницу в 1 балл в зависимости от времени суток и дальности.Возможно сосед вас разыгрывает по- дружески, добавляя Р.
Успехов!
Так тож друга антена