Антенна 430-440 Мгц

Будет ли работать антенна диапазона 144-146 Мгц в диапазоне 430-440 Мгц? Насколько совпадает резонанс, какой практически получиться КСВ? Насколько изменится входное сопротивление антенны и т.п.? Как меняется диаграмма направленности?
В данном случае имею в виду простой диполь или петлевой вибратор. Теоретически волна диапазона 430 Мгц в 3 раза короче, поэтому для полуволнового диполя 144 Мгц в полотне антенны будет умещаться 1,5 длины волны диапазона 430 Мгц с пучностью тока в центре вибратора и пучностями напряжения на краях. Примерно та же картина должна быть справедлива для петлевого вибратора. Прошу подсказать у кого есть опыт на эту тему.

Да, будет, но очень плохо.
Я пробовал работать на 144 МГц на GP 1/4 волны для 10-метрового диапазона на РСИУ-3, работает, связи до 30-40 км удавались.
И ради смеха, после изготовления антенны 2 эт.х4 эл на 144 МГц включил в неё трансивер UW3DI на 28,5 МГц - тоже работает, связи до 15-20 км получались.
Честно говоря, это всё равно, что на кусок провода.
Сделайте нормальную антенну.

Да, но ведь частота диапазона 144 не кратна трем для диапазона 10м. Там КСВ должен был быть большим.

Цитата:

---

Сообщение от I love radio

В данном случае имею в виду простой диполь

---

Дополните резонансным элементом на 435 МГц и будет работать вполне приемлемо.
http://forum.qrz.ru/post204187-307.html

Цитата:

---

Сообщение от I love radio

Теоретически волна диапазона 430 Мгц в 3 раза короче,

---

Теоретически коэффициент укорочения зависит от отношения диаметра проводника к длине волны.

Мой опыт издевательства над автомобильной антенной (штырь лямбда/4 на 2 метра и 3*лямбда/4 на 70 см) и её моделью в MMANA показывает, что

1) Резонанс уходит.

2) КСВ на резонансной частоте такой же, но см. п. 1

3) Диаграмма направленности ухудшается - максимум энергии на 430-440 МГц излучается под большим углом к горизонту.

Цитата:

---

Сообщение от I love radio

Да, но ведь частота диапазона 144 не кратна трем для диапазона 10м. Там КСВ должен был быть большим.

---

А мне что, надо было новую антенну ставить? Работал, на то, что было.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

А мне что, надо было новую антенну ставить? Работал, на то, что было.

---

Да нет, Михаил, я не об этом конечно. Просто мне нужно одним кабелем запитать обе антенны, вот я и думаю как это сделать. Именно поэтому задумался над вариантом 2-х диапазонной антенны. MMANA вот поставил, но пользоваться не умею к сожалению (под Linux запустилась кстати, я до этого и не пробовал как-то, думал не пойдет). Я точно так же всегда работал на том, что есть, выбирая компромиссы, как получается. Помнится на треугольник пытался работать на разных диапазонах, он хоть в книге и описан как многодиапазонная антенна, но строился более менее далеко не везде, хотя возможно я с периметром не угадал, вот и не знаю. А за подсказки и книгу, желание помочь огромное спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AHM

Теоретически коэффициент укорочения зависит от отношения диаметра проводника к длине волны.

---

Это да, конечно, но мне инетесно именно использование одной и той же антенны на 2-х диапазонах, т.е. соответственно с одним и тем же соотношением l/d.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AHM

1) Резонанс уходит.

---

По поводу резонанса интересно, 145х3=435 - точно в 3 раза больше по центрам диапазонов. Вроде как должно быть совпадение. Может быть такое, что для автомобильного штыря соотношение не совпадает полностью по причине использования в качестве противовеса не идентичного излучателя, а корпуса автомобиля?

Обьявление

Научу ваши антенны ( типа Яги ,ну, или
хотя бы диполь ) работать на других диапазонах.
Например антенну 144 на диапазоне 430 мГц .
Или на 1200 мГц.
Путем установки доп.элементов.
Возможно так же и на 430 и на 1200 мГц.
Можно так же и антенну 28 мГц на 144,430 и т.д.
Идея Open sleeve.
подробнее смотреть здесь


http://forum.qrz.ru/thread12701-14.html

вот тут же в теме - реальный отзыв человека,
чью антенну 144 *научили* работать на другом диапазоне 430

http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=204833#post204833

Цитата:

---

Сообщение от I love radio

Это да, конечно, но мне инетесно именно использование одной и той же антенны на 2-х диапазонах, т.е. соответственно с одним и тем же соотношением l/d.

Цитата:
Сообщение от RD3AHM
1) Резонанс уходит.

По поводу резонанса интересно, 145х3=435 - точно в 3 раза больше по центрам диапазонов. Вроде как должно быть совпадение. Может быть такое, что для автомобильного штыря соотношение не совпадает полностью по причине использования в качестве противовеса не идентичного излучателя, а корпуса автомобиля?

---

Второй раз и медленно.

Скорость распространения электромагнитных волн вдоль одиночного циллиндрического проводника (и все производные от неё, в том числе - резонансная частота вибратора) зависит от отношения диаметра проводника к длине волны.

Ссылку вставить не могу, но вы легко можете найти информацию по ключевым словам "зависимость коэффициента укорочения полуволнового вибратора"

// "Укорочения" - потому что вибратор короче, чем длина волны его резонансной частоты.

При том же диаметре проводника чем выше частота, тем больше коэффициент укорочения. Для d=0.7 мм (1/1000 для 70 см и примерно 1/3000 для 2 м) коэффициент укорочения уменьшится примерно на 1.5%. На столько же уменьшится и резонансная частота. То есть если вы настроили антенну в резонанс на 145 МГц, то следующий резонанс будет на 429 МГц.

А теперь ищите, где я перепутал плюс с минусом и числитель со знаменателем :)

Да, действительно. Что такое коэффициент укорочения знаю, конечно, и вы могли это понять из того, что я писал о соотношении l/d. Не подумал о том, что на разных диапазонах действительно получаться столь разные результаты, хотя надо было бы. Но мне другое теперь интересно:

Цитата:

---

Второй раз и медленно.

---

А вот этот сарказм был так обязателен?