приветствую всех.
у меня возникли проблемы с расчётом однонаправленной равноугольной спиральной антенны. посоветуйте пожалуйсто литературу с помощью которой я бы смог решить свою проблему.
заранее спасибо. :sos:
Вид для печати
приветствую всех.
у меня возникли проблемы с расчётом однонаправленной равноугольной спиральной антенны. посоветуйте пожалуйсто литературу с помощью которой я бы смог решить свою проблему.
заранее спасибо. :sos:
терь у меня есть возможность получить помощ?
:)
Учитесь по книгам Айзенберга Г.З. "Антенны УКВ"
Часть-1 http://mirknig.com/knigi/apparatura/...-chast-1..html
Часть-2 http://www.radioscanner.ru/files/antennas/file7532/
А так же:
http://www.kodges.ru/69572-spiralnye-antenny.html
http://lib.mexmat.ru/books/7472
http://www.referat.wwww4.com/view-text-27234
И, наконец, прога:
Спиральные антенны плотно иссследовал (можно сказать, что открыл) W8JK Джон Крауз. Полное описание со всемит формулами есть в учебнике, называемом в Америке "Антенна Библия". У меня он есть. Но подробные выдержки есть в любом Американском Антеннбуке. Там все один в один с книгой. Формулы работают. Проверил на днях с спиральной антеннкой на 2 ГГц. Если че- пишите.
73 Олег
Добавлено через 3 минуты
Да, название, "ANTENNAS" John D. Krause- это первоисточник. У меня есть еще переписка с лабораторией НАСА, там была доработка, но она не очень существенна и касается областей, где усиление антенны наибольшее. По сути, лабораторная работа.
73!!!
спасибо огромное! буду пробывать.
Вопрос по теме....Есть трубки,думаю попробовать сделать спиралку на 144 МГц,рефлектор может быть решетка-из провода?и насколько в % смысле должна его площадь быть больше площади витка?Ну и наконец-поляризация,по идее круговая,то есть и для ФМ и для ССБ должно бы подойти или я сильно ошибаюсь в этом...Плиз не пиная об"яснить также,какое число витков при таком условии нужно дабы получить усиление,соизмеримое с 7 елементами?То есть,по сути-стоит или нет огород городить?
Если кратко, то спиралки имеют смысл при длине бума больше двух длин волн, т.е. для 144- больше 4 метров. И то, усиление будет меньше, чем, если сделать Ягу на такой длине. Так что игра не стоит свея. Эти антенны хороши своей широ-о-о-о-окой полосой и простотой с 800-900 МГц и выше.
А по тому, где расчеты искать уже писал ниже. Там все просто.
73!!!
Вот такая книжка на любителя. Чуть попроще в Айзенберге, совсем просто в Беньковском, Ротхаммеле.
Не дописал.У одной согласен,но на том же буме(1-м)читал на форумах можно реализовать 2 спиральных антенны с разным напрвлением витков,то есть получаем линейную поляризацию(как вариант 2 бума разнесённых в пространстве),если учесть тот факт чем больше антенна занимает места в пространстве тем она эффективнее,то спиральная имеет места больше.На 4 метровом буме много и елементов не получиться (((...Цитата:
Сообщение от UR8LV
Я вообще-то отталкивался от данной конструкции-
http://www.cqham.ru/ant13.htm
Судя по,таблице не такие и плохие результаты.Потому и родилась сама идея-сделать 2 шт спаренные 7 витков.Вопрос к вам-всё таки не стоит?Скажем так-уже делал и 4 елемента по DL2DQ и АР2В(2 колинеара)-результатами доволен и той и другой,дальность в 350 км с 5 ватами получил на ЧМ.Наткнулся на описание(см. ссылку) и решил ещё так попробовать,но сомнения есть.Потому,считаю лучше спросить у знающих(что б на материалы не тратиться-один рефлектор чего стоит!)
Убеждать особо не буду:)))
А выполнить круговую поляризацию можно по-разному: намотайте 6 витков в одну сторону, потом сразу 6 в другую, например. Или намотайте перехлестом в разные стороны.
Я тоже думал, чего это так не любят спирали, а когда попробовал, то понял, что ниже 1.2 ГГц делать смысла нет, т.к. в Яги после 10 элементов прирост усиления минимальный, а материалозатраты большие. На 1.2. проще намотать проводом 1,5 мм бесконечность витков и получить нормальное усиление, чем лепить элементы, а на 144- проще поставить 17-23 элемента, чем лепить спираль диаметром 85-90 см. Выбирать Вам, я бы не делал.
73!
Добавлено через 4 минуты
Не совсем верно. Нужно смотреть еще и на КНД. Можно запитать треугольник 160 метров на 144 МГц и не получить прироста усиления. Вы же будете излучать вокруг системы, а не в каком-то одном направлении. Смысл в том, чтобы направить энергию в одном направлении. Недаром в спирали добиваются именно осевого излучения.Цитата:
Сообщение от UR5GAW
То есть попытка всё таки была,и всё новое-хорошо забытое старое))))))))Если,не трудно пару слов,что у вас получилось-посмтрю на ваши "грабли" и "велосипед"(шучу),что б не наступать на ваши и не изобретать собственный.))))Если вас не затруднит,конечно,что это было,примерный размер и что получилось?Цитата:
Сообщение от UR8LV
а чем плоха круговая поляризация?ну и пусть будет потеря 3дб при работе с линейной,но зато она одинаково будет работать и при вертикальной и при горизонтальной,на слух эти 3дб практически не заметны,что нельзя сказать когда один на штыре ,а другой в горизонте ,недостатки спиралок известны-намного больший расход материала и соотв-но больше вес,сложный конструктив и трудность согласования,если всё-таки задасться целью построить на 144 этот вариант и всё обдумать и просчитать, то я думаю что её плюсы перевесят недостатки
Добавлено через 19 минут
вот сейчас доделываю такую спираль на 145,длина стеклопластикового бума 6м,13 витков диаметром 71см,расчёт был под 150ом и наибольшее усилиние при необходимой длине бума и раскрыве диаграммы,в процессе изготовления было несколько изменений в конструктиве по поводу прочности и стабильности конструкции,сделал на работе-вышла страшногабаритная ,но красивая,теперь проблема доставить до дома и поднять на крышу 9ти этаж на поворотку,потому как она вышла неразборная
У меня нет фото экспериментов. Сохранились расчеты. При длине бума 4 метра Яги имели усиление 13 дБд, спираль- 17 дБд, при длине бума 11 метров у Яги- 15 дБд, у спирали- 25 дБд. Меньше 4 метров- примерно одинаково.
Разница разительная, но количество материала плюс вопрос синхронности витков. Малейшее отклонение и спираль «сваливает» из режима осевого усиления. Нужно обязательно крепить двумя-тремя направляющими витки с сохранением расстояния между ними. Реальное усиление не получилось получить больше , чем у Яги.
И вопрос рефлектора. Если у Вас есть расчеты, то рефлектор равен длине волны, т.е. для 145- 2.07 метра диаметр или сторона квадрата. Я делал из оцинковки квадрат 2х2.
Согласование простое. Вообще, есть расчеты, но проще у разъема сделать запас согласования равный четверти волны. И, прижимая его к рефлектору, выгнать сопротивление к 50 Омам. Если не получается, то припаять к этой части «бабочку» из тонкой меди и прижимать к рефлектору до получения 50 Ом. Реально у меня заняло 10 минут для настройки.
Мне было просто интересно, как работает и как согласуется. Яги на 144 - проще. Сейчас у меня появился доступ к стеклопластику и я сделал спираль на 2 ГГц (частоты WI-FI). На неделе прогоню по диаграмме и могу выложить. Постараюсь с фото.
Удачи!
Добавлено через 1 минуту
Интересно будет посмотреть и результаты измерений, хотя бы по "попугаям":)))
рефлектор сделал по-проще-диск из оцинковки диаметром 70см и закрепил на нём хомутами алюмин трубки с диаметром 8мм солнышком 12шт чтобы внешний диаметр по концам вышел около 2м и ещё отверстий насверлил в этой оцинковке(в качестве хомутов применил зажимы для троса)-после разных экспериментов эта конструкция вышла с мин парусностью и нормальной устойчивостью,один виток висит на 3х распорках из 20мм сантехтрубы,для спирали использую алюм провод АПВ-35 диаметром 8мм,распорки держатся в сантех тройниках ,насаженные на круглый бум,расчитываk под 150ом потому-что буду ставить две одинаковые и на выходе будет 75ом,а 75ом подгадал под нужный отличный кабель,потому как его нужно будет около 50м,50омный импортный слишком запредельно дорого обойдётся
Интересно. Будет возможность- выложьте фото. Я тут поднял свои записи-переписки с D.T. Emerson Он занимался исследованием Усиления Спирали от различных факторов в National Radio Astronomy Observatory (США) и цифровым моделированием. По его данным при длине 7 длин волн усиление всего 16 дБ, что, собственно, я и получал. Поэтому и пришел к выводу, что на 144- это нерентабельно, а на 1200 удобно.
73!!!
честно сказать очень сильно меня усиление не интересует,дело в том что у меня самое низкое и неудобное место в городе,нахожусь как будто на дне огромного оврага,открыт хорошо только север,а юг закрыт этой стеной,причём даже крыша моей 9тиэтажки находится чуть ниже этого гигантского бугра на на вершине которого расположена лесопарковая зона,из различных источников я узнал что в этом случае возможно поможет круговая поляризация т.е здесь как-будто играет роль так называемая пробиваемость буравчика,т.е в сложных условиях рельефа и особенно при наличии лесопарковой зоны альтернативы круговой поляризации нет,и выходит что слишком и опускать диаграмму направленности не стоит ,всё равно всё излучение упрётся в этот бугор,а работать на 145 очень хочется,вот и приходится колдовать с антеннами,пусть даже будет и отрицательный результат,а там уже дальше смотреть буду как выйти из этой ситуации
примерно,те же "грабли",горная местность-огромная просьба рассказать о результатах.И ещё,рефлектор планируеться круг с внутренней сеткой,то есть не сплошной.Цитата:
Сообщение от LESIK
Желаю удачи, но, думаю, что не пробьет. Мы несколько лет бились в соревнованиях с этой проблемой. Позиция расположена так, что с запада горка. Пока не вылезли наверх этой горки ничего не получалось- весь запад был закрыт. Что только не ставили! И этажи, и длинные бумы. При этажах было полегче: усиление огромное и хватает для работы через отражения. А в области побеждает один и тот же товарищ, у которого антенна задрана на 100 метров. К сожалению, тут природу не обманешь. В любом случае интересно. Дайте фото для рассмотрения!!!
у меня так очень похоже-распологаюсь по месту на 159м ,а мой друг на 227м на самой высокой точке на пригорке в городе около передающего центра-у него обычная 5\8 и работает с теми кого я даже присутствия не ощущаю,у меня сейчас стек стоит из 6 полуволновых вибраторов разнесённых по вертикали,бывает что с каких сторон я работаю с ним одинаково,чтож буду пробывать,и здесь получается палка о двух концах-мой товарищ ,который имеет преимущество на укв совсем невзрачно выглядит на кв-помехи и гармошки от телевышки просто кв-эфир забивают,до вышки буквально 250-300м