Помогите с конструкцией антенны для приёма FM

Извиняюсь за тупой ворос, но может кто-то поможет, несмотря на мои темные познания в "физике" радиоволн.

Хочу в деревне поставить внешнюю антенну для приема FM станцый на музыкальный центр.Сейчас его нет, поэтому практически попробовать сейчас не могу, только на магнитоле с телескопкой, в ближайшее время привезу.Прием в этой местности плохой, 40 км от обласного центра, видимо и рельеф дает свое, над уровнем моря деревня на 10 метров выше.

Пересмотрел схемы на этом сайте, и на радиомастер.нет.Понял что самые еффективные "волновой канал" и "рамочная".Искал из чего сделать, не нашел материала подходящего, но нашел вот такую, уже когда-то сконструированную для каких то целей антенну (скрин).

Хочу спросить, можно ли ее "доделать", "тюнинговать" под FM, как сделать?Потому что на "волновой канал" нужно с 10 метров трубки, судя по расчетам для "яги" рефлектор 2 метровый только надо.

О антенне:из медных трубок диаметром ~7мм, стрелf ~15мм, все припаяно (трубки в трубку-стрелу).Размеры я указал все (извините что так не аккуратно).К ней вел коаксил медный.

Извините, если надо было в раздел Антенны УКВ .Просьба подсказать как доделать, и получиться ли что путнее, или что предложите для качественного приема.Я просто не нашел модель такой антенны, и соответственно расчетов.Можете послать ссылками.

Премного благодарен за помощь.

аяяй, наверное не туда я запостил, если есть шанс, что мне ответят, пожлуйста перенесите куда надо, в Антеноманию, наверное

Цитата:

---

Сообщение от gogo1990

судя по расчетам для "яги" рефлектор 2 метровый только надо.

---

Это по сути та же яги, только с активным питанием обоих элементов.
Соответственно и размеры элементов будут примерно такие же как у яги.
А антенна эта называется HB9CV.
Через гугли скорее всего найдёте где она есть.

Зачем городить сразу какую то сложную антенну?
сделайте для начала вертикальный диполь, петлевой вертикальный вибратор, или штырь.
Возьмите брусок, вдоль него проложите две проволочки по 70 см (закрепите их на соплях или на гвоздиках), в середину между ними подключаете телевизионный кабель. Антенну расположите на улице, на балконе ........
Как правило у FM станций передатчики мощные, и будет вам дискотека!:dance3:

UA9OF

Цитата:

---

А антенна эта называется HB9CV.

---

Спасибо, я б не нашел сам.Кроме того, пока искал, нашел еще пару интересных моментов.

Цитата:

---

активным питанием обоих элементов

---

Это мне, конечно, мало что говорит.

RZ9OO

Цитата:

---

Зачем городить сразу какую то сложную антенну?

---

Ну почему бы и не поставить ее, если уж есть готовая.Я ж ее не с нуля делаю.

Цитата:

---

сделайте для начала вертикальный диполь, петлевой вертикальный вибратор, или штырь.

---

Обьязательно попробую, когда сам центр привезу, да и говорю ж, искал какие-то материалы для антенны, а нашел уже собранную эту.Интересно стало даже.Да и готовлюсь к худшему, зная ситуацию с приемом тут.

Цитата:

---

и будет вам дискотека!

---

Ну, пускай не дискотека, а чтобы можно было послушать хорошую музыку на хорошем качестве приема.

Вобщем спасибо, Вы мне очень помогли в освоении начальных принцыпов.

У меня тут возникли вопросы, начитавшись немного спецсайтов:

1.Рзмеры антенн, как я понял, расчитываються, исходя из того, какую частоту в Mhz, или длнну волны в метрах хочеться принимать.Тоесть, антенна, расчитана, на больше чем 144Mhz будет принимать сигнал на частоте 89.1Mhz, но менее еффективно, чем расчитана и сделана по размерам для ~ 89.1Mhz.И антенна, расчитана на 110Mhz (условно), будет лучше 144Mhz-ой, но хуже 89.1Mhz (насколько?).Так ли?

2.FM волны пердаються в вертикальной поляризации, тоесть для них все антенны лучше размещать вертикально (так, яги, чтобы вибратор и директоры смотрели вниз-вверх, так же петлевой "вертикальный" (как мне подказал уже RZ9OO) вибратор).Верно?

3.Скачал с этого сайта програмку для расчета HB9CV.EXE.Так там сначала воодиш частоту, а потом она что-то спрашивает меня непонятное (по итальянски вроде), указывая для выбора 1;1/2;1/4;1/8.При 1 - наибольшие размеры, при 1/8 наименьшие.Что это и как влияет, нужно ли для моих целей?

4.Если я захочу переделать ту что у меня есть, можно ли при "наращивании" размеров в уже этой готовой антенне, рефлектора и директорав частности (расчитав их предвалительно) использовать не медную, в алюминевую трубку\штирь (без пустоты внутри) и паять для надежного соединения (правда не знаю, припаяеться ли медь к аллюминию, никогда так не пробовал), потому что меди я такой пока не имею.

5.Насколько важны диаметры трубок, в сравнении, напримет с размерами антенны?Можно ли спользовать не трубки а например пластину 15 мм в ширину и 2-3 мм в "провиль"?Если можно, как тогда лучше "профилем" к сигналу, или "верхней" 10-15 мм стороной.

6.И еще, по схемам, на HB9CV вот эта ступенчатя проволока (боюсь неправильно елемент назвать), немного по другому (у меня больше "колен", изгибов).Это важно, надо переделать?

http://www.vegasat.ru/category_31.html

В Вашей местности может быть FM-вещание с разных направлений, поэтому посмотрите ссылку от Владимира (ES4RZ). А Ваша найденная антенна HB9CV примерно на 200 с небольшим МГц, так, что её переделать не получится.

В такой же ситуации(муз.центр-200км. до города где более 40 FM станций) использовал W антенну.Пересчитаную на 106 МГц.Количество принимаемых станций быпо от одной до семи.(погода видимо).Вершина антенны находилась на высоте 4..5 метров,материал медный многожильный провод.Кабель телевизионый импортный метра 4.Включались режимы стерео и RDS но не надолго(большие замирания сигнала).Мачта деревянная изоляторы текстолитовые.При растоянии 40 км. и если поднять повыше возможно этот вариант поможет.

Я бы попробовал обыкновенный GP, с усилителем в основании (типа от антенн-решеток), с полосовым фильтром на нужный диапазон. И обязательно повыше поднять.

Спасибо всем за советы!

RA3DQP

Цитата:

---

В Вашей местности может быть FM-вещание с разных направлений

---

Да нет, я нахожусь между обласным центром (откуда идут все интересующие меня радиостанции) и государственной границей (в обоих направлениях ~40км, поэтому вещание мне интересно только областное)

Цитата:

---

поэтому посмотрите ссылку от Владимира (ES4RZ)

---

я, грешным делом, подумал, что ES4RZ мне предлагает купить готовую антенну и не морочить себе и людям голову, а к тому магазину мне 1500км.:pooh_go:

Fog-s
Спасибо за подробный пример на своем опыте.И еще одну схемку, довольно простую, как мне кажеться.

RA3XDR
Глянул на "граундплэйн-ы", тоже, не сложные в изготовлении

Цитата:

---

с усилителем в основании (типа от антенн-решеток)

---

это такие паты с блоком питания на 12вольт для решеток-антенн телевизионных?Но насколько я знаю, с применением усилителя, усиливаються также и шумы-помехи.

Цитата:

---

с полосовым фильтром на нужный диапазон

---

это уже сложно для меня, я тут еще даже с принципами антенностроения не разобрался.

Нашел тут две лыжные палки детские аллюминевые.Каждая длинной ~900мм и ~ 18мм в диаметре.
Думаю, может из них "разрезной полуволновой вибратор сделать" и установить вертикально.По размерам этих двух трубок должно хватить.Вот схему нашел.Никак не могу понять, как пересчитать размеры под конкретную частоту, к таким схемам прилагаеться табица с нумерацией каналов, я понимаю что 4 наиболее подходящий, но как более точно расчитать, исходя из этой таблицы.Меня интересует 89.1, ну и до 102, в идеале, на эти частоты.

Забыл сказать, живу на 6 этаж 9-этажки, с балкона, в направлении к областному центру, как таких городских преград нет, разве косяки (углы) домов, первый на расстоянии 50 метров гдето, и то, только его угол, дальше чисто.Имею ввиду в поле "прямой видимости" к областному центру.
Вот схема:

Что скажете о "разрезной полуволновом вибраторе", стоит делать, а то материала жалко, если распилю, хорошие трубки.Или на что-толутшее для моей ситуации их можно применить?Материал еще поищу, но таких хороших трубок больше точно нет.

Цитата:

---

Сообщение от gogo1990

я, грешным делом, подумал, что ES4RZ мне предлагает купить готовую антенну и не морочить себе и людям голову, а к тому магазину мне 1500км.

---

Пришлют по почте и не надо ходить за 1500 км.
3 эл или больше - будет счастье. :)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Пришлют по почте и не надо ходить за 1500 км.
3 эл или больше - будет счастье. :)

---

Да я понимаю Вас, просто пошутил.
Руки чешуться самому сделать просто.Жаль столько материала подходящего нет, может на "волновой канал" 3-елементную еще гдето насобираю.Правильнее было бы сразу купить материал на всё это дело, но даж незнаю где такие алюминивые продают трубки.Да и по цене получиться, наверное, с готовую антенну.
Вот сижу читаю основы радиовлн и основные принципы.Не знаю сколько из этого пойму, но все-же что то в голове останеться.

Диполь можно сделать из рулетки или из толстого провода , уложенных на деревянный брусок.
если делать как у вас нарисовано , то лучше (и проще)кабель пропустить сквозь трубку , оплетку подключить к трубке сквозь которую протянут кабель , центральную жилу ко второй трубке .

А просто подключиться к ТВ антенне? Или возьмите усилитель от "польских" к ней два уса по 75см и вот она антенна. Делал когда-то тройной квадрат на FM, но у меня условия были 130км от башни.

Цитата:

---

А просто подключиться к ТВ антенне?

---

Нету, есть "общая", которая на весь подезд по щиткам разбросана на метровые каналы ТВ.Пробовал ее подключать, но видимо она уже не рабочая, кто там за ней смотрит-то накрыше, да и не нужна никому в наше время.Прием конечно идет, но очень плохой.

Решил, сделаю пока диполь простой, а там посмотрю, что получиться.У меня пару вопросов, если не трудно, ответте пожалуйста.

Что я понял:
для расчета:
Лямбда - это длинна волны.Считаеться 300/частоту в Mhz.
Если нужен диапазон принимаемых частот, выбираеться среднее арифметическое и рассчитываються размеры под него.Пример 88-102 - рассчитывать для 95Mhz.

Нашел тут две самые простые (первые в аттачах).Первая горизонтальной направлености, вторая вертикальной.Интересует:
1.Какой должен быть промежуток между трубками
2.В вертикальном варианте верхняя часть тоньше чем нижняя, а у меня две одинаковые трубки, имеет значение?
3.Правильная ли схема диполя и как рассчитать размеры (на схемах только указаны размеры плеч (как их расчитать), но не указан промежуток между трубками) под мой диапазон (пусть 88-102 Mhz этот для меня наиболее интересен) с использованием двух аллюминиевых трубок диаметром 16-17 мм.
4.Какой лучше тип 1 или 2 подключения (как советует VOVA)?Или первый, но развернуть вертикально?
5.В последней прикрепленной картинке фото имеющегося у меня автомобильного усилителя "УКВ+ФМ волн 66...108 мегагерц;усиление 23+-3 децибела.Думаю, если дипольная антенна не будет хорошо тянуть, подключить его, используя для его работы 12 вольтный блок питания.Можно ли его будет подключить?Муз центр sony mhs-rg270.

Подскажите как эту дипольную антенну правильно сделать из моих трубок.Возможно есть какие то моменты для усовершенствования ее, путем несложных манипуляций.А то еще есть много схем с различными вариантами даже самого подключения коаксила к такой антенне, а на указаных мною рисунказ все просто - оди кабель туда, другой сюда и все.

На Ваши вопросы:
Вопрос 1. Не имеет значения, возьмите, например, 15-20 мм.
Вопрос 2. Не имеет значения.
Вопрос 3. См. ответ на вопрос 1.
Вопрос 4. Зависит от поляризации передающей антенны. Делаете, например, тип 1 и поворотом антенны определяете, когда максимальный сигнал.
Вопрос 5. С таким усилителем можете использовать любой провод, даже гвоздь.

RA3DQP
Спасибо за ответы.

Сделал сейчас для пробы антенну, но не обрезал трубки (оставил 91см-овые).
Результат:если в комнате, принимаються с 5-7 радиостанций в режиме от моно до стерео, но с шумами.Выставив в окно, ситуация получше, но, радиостанция, вещающая на частоте 89.1 (и являеться для меня основной, из-за нее мне и нужна, в принцыпе антенна), не принимаеться ни в комнате, ни за 1.5 м за окном (хотя 91 и 100 принимаються приемлемо).Вроде все правильно сделал, правда не идеально геометрично, но отклон небольшой совсем, это если придираться.Будет ли лучше, если подгоню размер "плеч" и идеально ровно выставлю их относительно один одного (сейчас из-за того что внутренние фиксаторы где-то на 0.5-1мм выше внешних (см.фото, белые такие, на них трубки закреплены) получаеться отклонение в ~ до 5 мм от нача ло конца плеча)

Попробовал подвести кабель от общей "подездной" метровой антенны.Все станции принимаються где - то на уровне моей антенны, может некоторые немного лучше.А 89.1 примаеться на моно, с небольшими помехами, в зависимости от времени суток.

Еще, буду благодарен если кто ответит.Меня, когда я подключал "щитовую антенну" обьщую, при касании оплетки кабеля и разьема под него на ценре музыкальном, щиплет током.Так же если "оплетка"+дверца щитка.По ощущениям, сильнее чем незаземленный комп+батарея.Это нормально?(разетки без заземления)

Прикрепляю фото сделаной мной антенны (плечи полностью не фотографировал) и распределительного щитка общей метровой антенны.

Цитата:

---

Сообщение от gogo1990

Будет ли лучше, если подгоню размер "плеч" и идеально ровно выставлю их относительно один одного

---

Практически, нет.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Практически, нет.

---

Поспешил я, тогда станцию что-то глушило.Сейчас попробовал еще раз, в определенных частях комнаты моя целевая 89.1 принимает на мой диполь на уверенном моно, без помех, на общей же антенне с помехами.На улицу не выставлял, но, думаю, хуже не будет.

Решил доделать все таки свою.Ориентируясь по размерам на любимую 89.1, потому как она 95% времени будет играть.

Есть какие-то способы еще улучшить прием при конструировании.Или какую еще простую антенну с бОльшим усилением посоветуете?

Цитата:

---

Сообщение от gogo1990

какую еще простую антенну с бОльшим усилением

---

Тут надо выбрать: либо простую, либо с бОльщим усилением. Попробуёте рамочную, типа "cubical quad" 2 элемента, вроде для ФМ габариты небольшие. Я в Прибалтике делал стек из 2х2 элемента таких антенн на 9 телеканал, чтобы Польшу смотреть. И делать легко, и настройки не требует при правильном изготовлении и запитке.

Ecли чутье приемника невысокое прием может улучшить усилитель высокой частоты

RA3DQP

Цитата:

---

Тут надо выбрать: либо простую, либо с бОльщим усилением.

---

Ну я имел ввиду, можно ли каие вспомогательные елементы добавить, на подобе рефлекторов или отвесов, изменить конструкцию.
Вот на картинке (которую я прикрепил), петлевой вибратор, не намного сложнее, но думаю, ефективней.

Цитата:

---

"cubical quad"

---

а есть какие-то еще названия эой антенны? а то я что-то нормальной схемы с описанием найти не могу.

VOVA

Цитата:

---

Ecли чутье приемника невысокое прием может улучшить усилитель высокой частоты

---

Не знаю какие там у Сони в муз.ценрах приемники, но ставить усилок спитанием от сети, не хотелось-бы.

Есть еще вопрос.
Насколько ухудшаеться передаваемый сигнал в кабеле, в зависимости от его длинны?
У меня есть две точки:
1.Одна на более открытом пространстве, до 1.5 м от стен и метал. конструкций.(кабеля будет ~12м)
2.На углу стены, в менее открытом месте в сторону передатчика, до 0.5м от угла стены (кабеля будет ~5м)
Кабель 75 омный телевизионный медный.Куда лучше?

а есть какие-то еще названия эой антенны? а то я что-то нормальной схемы с описанием найти не могу.
двойной квадрат
Не знаю какие там у Сони в муз.ценрах приемники, но ставить усилок спитанием от сети, не хотелось-бы. усилок можно разместить внутри мц и запитать от его же блок питания,лиш бы усилок малошумящим был
У меня есть две точки: попробуйте обе, (в точку приема приходят прямые и отраженные сигналы,они могут усиливать друг лругп а могут и ослаблять ,)

Да что ж вы все в шпиёнов играете ?
Напишите откуда Вы , и найдутся люди, которые дадут РЕАЛЬНЫЕ советы для данной местности а не темы для кандидатской диссертации ...
Как дети малые , правда ....

Может что заинтересует
Модель антенны для радиовещательных и телевизионных каналов.
Основной участок МВ 5канал и ДМВ 37канал
96.4мГц 5к 602мГц 37к
TV
Возможное использование телевизионной антенны
до КСВ 3.0 входное сопративление 75(ОМ)
В участке FM УКВ (100 -106.3мГц)
В участке МВ 5к (93.25--99.75мГц)
В участке ДМВ 30-37канал (543,25 - 604,75мГц)

видео звук ксв
FM ---------- 100.00 1.23
FM ---------- 101.00 1.29
FM ---------- 102.00 1.37
FM ---------- 103.00 1.49
FM ---------- 104.00 1.71
FM ---------- 105.00 2.09
FM ---------- 106.00 2.7
5к 93.25 - 99.75 1.25 - 1.22
30к 543.25 - 548.75 2.91-- 2.86
31к 551.25 - 556.75 2.83---2.75
32к 559.25 - 564.75 2.73---2.7
33к 567.25 - 572.75 2.69---2.65
34к 575.25 - 580.75 2.6 ---2.41
35к 583.25 - 588.75 2.29---2.02
36к 591.25 - 596.75 1.88---1.51
37к 599.25 - 604.75 1.28---1.37

Моделировалось в программе МMANA-GAL.
Траверса 1,9метра элементы 8мм.

Попробовал поставить в том месте где ~12м.Вроде все нориально, буду закреплять.
Подскажите еще по мелочам (три на картинке)
и
4.Урезать трубки (сейчас размаз 190см) по расчету пол волны для средней частоты приемной частоты для FM (если пишут 89.1 FM - это ж МГц?).Не будет ли хуже (лучше?).Будет компактней -только плюс, если качеству приема не помешает.
Всем кто помогал огромное спасибо!

Кабель былобы лучше пропустить сквозь трубку.

VOVA

Цитата:

---

Кабель былобы лучше пропустить сквозь трубку.

---

Насколько лучше?Мне тогда трудне кабель подвести будет + если еще надо будет вдоль пускать по прямой (так как перпендикулярно в случе моей теперишней).


По предыдущему моему посту, ответте кто-нибудь пожалуйста.Особенно резать или не резать, а то я уже вешать хочу, а отпилю, не приклею же потом.А еще таких трубок нет.

Да режь уже ! Законы Физики ещё правительство РФ не отменило !

Цитата:

---

Сообщение от gogo1990

Попробовал поставить в том месте где ~12м.Вроде все нориально, буду закреплять.
Подскажите еще по мелочам (три на картинке)
и
4.Урезать трубки (сейчас размаз 190см) по расчету пол волны для средней частоты приемной частоты для FM (если пишут 89.1 FM - это ж МГц?).Не будет ли хуже (лучше?).Будет компактней -только плюс, если качеству приема не помешает.
Всем кто помогал огромное спасибо!

---

Есть еще один момент.
насколько помню вроде на ФМ используется вертикальная поляризация (по крайней мере видел только такие антенны FM радиостанций.

Вашу антенну нужно будет ставить вертикально и кабель пропускать через одну из трубок. крепить за нижнюю часть нижнего вибратора используя диэлектрическое крепление.

Mildi

Цитата:

---

Есть еще один момент.
насколько помню вроде на ФМ используется вертикальная поляризация (по крайней мере видел только такие антенны FM радиостанций.

---

Я это учел и при установке буду располагать антенну вертикально (вверх тем плечем, к которому идет центральный контакт коаксила), и, как советуют, насколько я читал, кабель еще на расстоянии 1м (надо больше?меньше?) будет идти перпендикулярно плечам.Если будет этот вариант.

А если:

Цитата:

---

Вашу антенну нужно будет ставить вертикально и кабель пропускать через одну из трубок. крепить за нижнюю часть нижнего вибратора используя диэлектрическое крепление.

---

Так уже советовал и VOVA.
Мне в таком случае сложнее с размещением будет.Это достаточно важно?Предложеный Вами вариант или так как я уже пробовал.Насколько лучше пропускать через нижнюю трубку?И нужно ли в таком случае еще оставлять прямым кабель, или после выхода внизу из трубки можно буквально сразу его изгибать в нужном мне направлении (в отличии от версии с перпендикулярным диполю кабелем)?

Цитата:

---

или после выхода внизу из трубки можно буквально сразу его изгибать в нужном мне направлении (в отличии от версии с перпендикулярным диполю кабелем)?

---

Для приема мощьной радиостанции ФМ диапазона думаю нет смысла старться сохранить диаграмму напрвленности без искажений поэтому можете смело изгибать куда надо (желательно в сторну противовположную от напрвления на передатчик) на характеристики антенны в вашем конкретном случае это окажет влияния которыое вы в принципе и не заметите.

Добавлено через 2 минуты
Да если будете крепить к стене то оставьте тот вариант что у вас есть. крепите антенну на траверсе за центральную часть и по ней же пустите кабель. тогда просто надо будет повернуть ее одним элементом диполя вверх (тот к которому подключена центральная жила)

после 80 километров земля имеет свойство закруглятся..и УКВ становится проблемой
до 80 км вполне
сколько км у вас до станций??????

Добавлено через 15 минут
DRM Radio работает на КВ нет проблем с качеством ..осваивайте..
http://www.drm.org/

http://www.youtube.com/watch?v=XQO9MF6gziM

http://www.radioscanner.ru/forum/topic15698-3.html

Добавлено через 21 минуту
http://www.drm.org/index.php?p=what_can_i_hear

Цитата:

---

Для приема мощьной радиостанции ФМ диапазона думаю нет смысла старться сохранить диаграмму напрвленности без искажений поэтому можете смело изгибать куда надо (желательно в сторну противовположную от напрвления на передатчик) на характеристики антенны в вашем конкретном случае это окажет влияния которыое вы в принципе и не заметите.

---

Спрашиваю, потому что если не удерживаю сейчас провод перпендикуляно диполю, тогда прием заметно ухудшаеться.Так и не нашел, сколько должно быть, в разных источниках от 0.5 м до 2 указывают, проведу максимально, насколько можно будет, до 2 м.А с тем, пропускать ли через трубку или оставлять так, посмотрю когда уже соберу, траверса и так буде идти перпендикулярно по середине той дощечки, на которую я прикрепил трубки, а там делов-то перепаять и пропустить по другому.

Цитата:

---

Да если будете крепить к стене то оставьте тот вариант что у вас есть. крепите антенну на траверсе за центральную часть и по ней же пустите кабель. тогда просто надо будет повернуть ее одним элементом диполя вверх (тот к которому подключена центральная жила)

---

Да, так и думал, крепится будет не к стене, но траверса (деревянная доска) будет как раз там, где Вы указали, и кабель по ней как-раз планировал (может потом фото выложу уже прикрепленной :smile3: ).Когда собрал чтобы попробовать, препутал и припаял центральную к нижней части - и то хорошо принимало.

Осталось только подрезать трубки под диапазон и найти дощечку, чтобы собрать, протянуть кабель, ну и привести в нормальный вид.

По отдаленности:
от передатчика 35-40 км
местность на 10м выше (по ур.моря) за город области, где установлены передатчики
но все передатчики, насколько мне известно, установлены на теле-радио баште выше 150м, но где они там на ней усановлены я не знаю.
мощность 95% передатчиков ФМ станций 1кВт

Mildi
Спасибо за помощь!

RN3AKK
По расстоянию я написал.
По ссылкам почитаю.Не смотрел что там за диковинка и как мне применить ее на практике.

Спасибо всем за помощь.Без вас бы думал над постройкой какой-то яги, с нереальными размерами.И за помощь в теории и мелочах.

Сейчас большинство станций играет или на стерео или на увереном моно.Поэтому меня, пока, устраивает, а там, если будет желание и возможность, может попробую сделать что-то серьезней.

А тему, если надо, можно закрыть.

А по мне из простых лучше двойной дельты нету, а если мало будет то ещё пластинчатый усилитель подцепить.