ТВ прием вблизи телецентра

Вид для печати

14.10.2003, 23:07
UA4LFR

ТВ прием вблизи телецентра

DR OMs!

Вопрос по ТВ антеннам, извините, пожалуйста.

Подскажите, пожалуйста, что можно предпринять в следующих условиях. Частный дом вблизи телевышки - не более 1 км! Разводка на три ТВ. Диапазоны МВ и ДМВ. Кабель RG-6. Splitter-ы нормальные. Антенна Дельта Н-311 и еще другие. Перепробовали несколько разных, включая комнатные. При отключенной антенне имеется удовлетворительное черно-белое изображение с хорошим звуком. При попытке подключения наружной антенны изображение пропадает совсем. Не отрабатывает АРУ ТВ. Входные каскады ТВ перегружаются. Попытки "задавить" сигнал с помощью аттенюатора провалились, ввиду неравномерности излучаемых мощностей на разных каналах, а может еще чего. Просто "дикая" наводка на кабель - изменение положения влияет на прием. Кабель целый, хороший. Валандаемся уже два дня. Меняли положение и длины вибраторов. Отключали вообще. Изменяли поляризацию. ставили трансформатор. Замыкали накоротко - получили качественный прием одного из десяти каналов, но не более. Не знаем, что и делать. Будьте добры, кто сталкивался с подобными вещами, подскажите, что еще можно предпринять. Или информацию где посмотреть.

С уважением,

Александр
14.10.2003, 23:56
RN6L

Я вижу пока 1 выход: разделить при помощи фильтров мощные каналы и послабее. На мощных поставить аттенюатор. Можно и режекторы из кабеля попробовать. Все зависит от частотного расклада, как чередуются мощные каналы со слабыми. Попробуйте конкретизировать.
15.10.2003, 01:11
UA4LFR

Спасибо за ответ!

Самый мощный - это РТР на 5 частотном канале, за ним еще один на 3-м. Далее, уже слабее, второй метровый поддиапазон - четыре канала. Если удается выправить каналы на этом поддиапазоне, то более низкие по частое уже смотреть невозможно - перекачка. Перекрестная помеха просматривается, почти, на всех каналах. Думаю, что ползет и по кабелю тоже. Частоты я могу посмотреть завтра-послезавтра на работе, но как быть с наводкой на кабель?! Три телевизора находятся на двух этажах и качество приема на всех трех разное. Кабель - ok. Можно добиться качественного приема одного из МВ1 каналов, закоротив оплетку и центральную жилу фидера на месте антенны и изменив его положение в пространстве. "Караул" какой-то... С ДМВ, почти, без проблем, не считая "метровых" теней.
15.10.2003, 08:50
changer

"Для себя" я бы в данном случае поставил т.н. 3-х-полосную антенну -т.е. систему из трех антенн:
1.Антенна МВ-1 : 1-6 мв каналы,
2.Антенна МВ-2 : 7-12 мв каналы,
3.Антенна ДМВ :21-60 каналы.
Сначала суммируются антенны мв1 и мв2, затем мв и дмв. При перегрузке на соответствующем диапазоне ставится аттенюатор. Работал в антенном цехе - знаю о чем говорю.
15.10.2003, 12:17

И обязательно большое внимание качественной заделке кабелей, лучше использовать F-разъёмы,- минимум искажения волнового сопротивления линий.
15.10.2003, 14:20
UA4LFR

Спасибо за ответы!

Ok, Changer! Мысль хорошая. У нас тоже здесь ставиться на обсуждение, этот вопрос. Правда, было предложение установить хорошую широкополосную антенну с хорошим усилением, а аттенюаторы и трансформаторы попробоватьнепосредственно на входах ТВ. Т.е. ослабить сильный полезный сигнал, предполагая, что вся "грязь" уйдет в нули. Я только думаю, что все равно с кабеля фигня какая-нибудь пролезет. Может перезаземлять там все... Нереально.
Ну а вот если три антенны ставить, то ведь все равно на МВ2 будет и МВ1 проходить, а там три канала мощных? Правда, самый мощный на 5-м, может режектором его убрать... И можно ли сразу несколько их поставить? Подскажите, пожалуйста, где инфу на эти фильтры посмотреть.

Пока взяли тайм-аут подумать. А вот по симметрированию фидера может что-нибудь посоветуете? Может там его (кабель) в нескольких местах какими-нибудь трансами разбить?

А разъемы мы F используем и коробки LUXMANN. Вроде хорошие.
15.10.2003, 15:32
changer

Антенны МВ1 и МВ2 -диапазонные, лучше фирменные (Cober),
отечественные тоже ничего себе.
Ни разу не встречал, чтобы на кабель так наводился ТВ сигнал,чтобы зашибались телевизоры, да еще с делителями. Посмотрите получше кабель и всю свою разводку.
15.10.2003, 18:50
RU3AX

Re: ТВ прием вблизи телецентра

Цитата:

Первоначальное сообщение от FoxRadio
DR OMs!

Вопрос по ТВ антеннам, извините, пожалуйста.
... При отключенной антенне имеется удовлетворительное черно-белое изображение с хорошим звуком.....

Телевизор принимает "по сети". А когда еще и антенна, то образуется хорошая "каша"...Хорошая развязка (для первого шага - несколько витков сетевого провода на ферритовом магнитопроводе, например от ОС телевизора). Если прием ухудшится, то направление поиска правильное. Аналогичная проблема и с фидером. При ассиметрии питания антенны фидер хорошо принимает и снова "Каша". Методика такая же, как и в первом случае.
15.10.2003, 20:27
UA3XAF

рТЙЕН Ч "ДЙЛПК" ьнп

чЩЫЕ УЛБЪБООПЕ УБНПЕ РТБЧЙМШОПЕ У ОБЮБМБ ПВУХЦДЕОЙС.фБЛЙЕ ЦЕ ЖЕТЙФПЧЩЕ РТРТПВЛЙ НПЦОП РПРТПВПЧБФШ ОБ УРХУЛЕ ЛБЦДПК БОФЕООЩ РЕТЕД УХННБФПТПН нч+нч+днч, Б ЕЗП ЦЕМБФЕМШОП ЪБЪЕНМЙФШ ОБ ИПТПЫХА чю ",ЪЕНМА".чЩТПЧОСФШ (ХВТБФШ РЕТЕЛПУ бюи) РПНПЗБАФ "ЬЛЧБМБКЪЕТЩ" (49-862нзГ), Ч ПВЭЕН ДЕТЪБКФЕ.еУФШ , РТБЧДБ ОЕЛПФПТЩЕ УПНОЕОЙС РП РПЧПДХ чБЫЕЗП фч- ФАОЕТБ УЕКЮБУ ЙДХФ ПЮЕОШ ЮХЧУФЧЙФЕМШОЩЕ, Б ЙЪВЙТБФЕМШОПУФШ Й ДЙОБНЙЛБ УФТБДБЕФ. б ЕЭЕ РПРТПУЙФЕ УРЕГПЧ( птфрг, уьу) РТПЧЕТЙФШ ОБРТСЦЕООПУФШ РПМС (ьнр) Ч чБЫЕК ЛЧБТФЙТЕ У ЧЙДПН ОБ TX БОФЕООЩ птфрг.еУМЙ ВПМШЫЕ 5- 10 Ч/Н Ч ДЙБР. 30-300 нзГ, УПЧЕФХА НЕОСФШ НЕУФП ЦЙФЕМШУФЧБ- МЕФ 5-10-15 Й ОЙ ЪХВПЧ ,ОЙ РБНСФЙ ,ЬФП ЛБЛ НЙОЙНХН...
15.10.2003, 21:44

И никаких усилителей, по крайней мере, пока не выделите нужный канал, иначе каша будет ещё гуще.
16.10.2003, 01:17
UA4LFR

-RU3AX Телевизор принимает "по сети"...

Супер! Обязательно попробуем. Наверное, только на следующей неделе удасться заняться. Сеть! Сеть, конечно, надо посмотреть! Даже мысли такой не возникло! А ведь читал в умных книгах когда-то, но все больше как передатчик лишить возможности веселить соседей по электросетям. А дом там кирпичный, сверху пластик, крыша - цинк, насчет заземления не знаю. Попробуем, попробуем. Спасибо большое!

------------------------------

-HP51

В качестве "пробок" была мысль использовать катушки от старых ПТК барабанного типа, там как раз "метровые" и уже настроенные. Тут необъятное поле для экспериментов. Время только на все надо... Насчет тюнеров. Ну не дорабатывать же их. Так можно и "на деньги попасть". А вот напряженность ЭМП... Не знаю как насчет минимума, но, похоже, это как-то проявляется, хотя, может быть, ЭМП здесь и ни причем. HI!

--------------------

-Alex И никаких усилителей...

Это что? Шутка такая? Какие уж тут усилители. :)
16.10.2003, 11:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от FoxRadio
Спасибо за ответы!

Ok, Changer! Мысль хорошая. У нас тоже здесь ставиться на обсуждение, этот вопрос. Правда, было предложение установить хорошую широкополосную антенну с хорошим усилением, а аттенюаторы и трансформаторы попробоватьнепосредственно на входах ТВ
А разъемы мы F используем и коробки LUXMANN. Вроде хорошие.

... тем более широкополосную

Успехов
16.10.2003, 11:38
UA4LFR

Да нет. Пассивную АНТ с хорошим усилением, конечно. Hi.
Я понял.

...Спасибо!
16.10.2003, 13:32
вфт_лщ

Вблизи телевышки всегда большие проблемы с приемом.
Передающие телевизионные антенны , как правило , имеют узкий лепесток
диаграммы напрвленности в вертикальной плоскости , а что они излучают под
такими углам как в Вашем случае - трудно даже представить.
А интерференционная картина - просто песня .
Бывает помогает подбор места расположения антенны.
Может быть для каждого телека своей...
17.10.2003, 05:47
UN7CI

Для таких случаев разработчиками телеприёмников предусмотрен на основной плате подстроечный резистор регулировки усиления петли АРУ. Подстройте его до нормы изображения на самом мощном канале, сделав метку бывшего угла положения для возможности восстановления прежнего режима.
20.10.2003, 21:39
RU3AX

Цитата:

Первоначальное сообщение от FoxRadio
-RU3AX Телевизор принимает "по сети"...

Супер! Обязательно попробуем. Наверное, только на следующей неделе удасться заняться. Сеть! Сеть, конечно, надо посмотреть! Даже мысли такой не возникло! А ведь читал в умных книгах когда-то, но все больше как передатчик лишить возможности веселить соседей по электросетям. А дом там кирпичный, сверху пластик, крыша - цинк, насчет заземления не знаю. Попробуем, попробуем. Спасибо большое!
....

Интересно будет узнать, как выражался Остап Бендер, "результаты таинственной пробы". В аналогичной ситуации - деревня, телевышка (1 и 2-й канал) все проблемы прояснил телевизор с питанием от аккумулятора. Прием - лучше не надо. Жаль, что постоянно нельзя... А дом - хоть железный весь. Подводка сети все равно воздушка, которая принимает идеально... "Антенна" - супер!
21.10.2003, 23:06
UA4LFR

Ok. На этой неделе собираемся по-экспериментировать. ОС и феррит-ы от ТВС-ов уже подготовили. О результатах сообщу.
QRX.
31.10.2003, 00:59
UA4LFR

Уф! Ездили на "объект" втроем. Может, три головы еще лучше двух? В общем после целого дня лазанья по крыше, чердаку и всем комнатам, пробования самых разнообразных фильтров, трансформаторов( 8:2, 6:4, и т.п.), изменения длин вибраторов и т.п. остановились на том, что установили на каждый ТВ по комнатной антенне. Плюс общая - MMDS, благо вещание из другого места, хотя все равно "тени" присутствуют - на кабель наводка. Всем большущее спасибо за участие в обсуждении! 73!