Вид для печати
Хотелось бы знать мнение,по поводу присвоеных SSID .
Радио-любитель не выезжая из комнаты,сидя за компьютером ставит себе к позывному -9.
Не имея аппараратуры для работы через RS0ISS, NO-44 и другие ставит -10.
На CQ.HAM.RU была по это му поводу горячая дискусия.
Правильно и обосновано ли поступает радио - любитель рисуя себя на карте, имея только возможность работать TCP/IP. Это APRS или только иммитация APRSa ?
Виктор (может радио - любитель рисуя себя на карте) выдает желаемое за действительность?Цитата:
Сообщение от UA1CAS
А камень в чей огород?Цитата:
Сообщение от UA1CAS
Тут все свои >>>можно и call назвать...
Анатолий,ну это же липа. Просто APRS превращается в ICQ ,общайся со всеми,осталось только музон и фотки пересылать.А что, все видят какой ты крутой.
Миниум затрат,максимум успеха!
Чтобы тема перестала быть бесполезной, прошу предоставить информацию о том, какие SSID что означают по стандарту APRS.
Особенно по русски. Особенно в соответствии с последними парадигмами.
Там глядишь и программистам будет легче программировать, а пользователям пользоваться.
имеется протокол IARUЦитата:
Сообщение от UA3MQJ
http://www.qslnet.de/member/dl8rcb/t...mputer/3/1.htm
сведения представленные здесь сложились негласно для европы, но и сейчас они могут меняться, например проект "PSKMAIL"
от себя добавлю: Уважающий свой позывной радиолюбитель,не будет выставлять его под разными идентификаторами.
Информация по SSID по ссылке http://www.qslnet.de/member/dl8rcb/t...mputer/3/1.htm некорректна, т.е. устарела и она не совпадает полностью с той информацией, которую я привел по ссылкам 1...4 в предыдущем своём сообщении. Время идёт, жизнь вносит коррективы. UA3MQJ прошу это учесть.
Это, к большому сожалению, имеет быть и конечно интерпретируется, как имитация! Здесь уже вопросы морали больше работают.Цитата:
Сообщение от UA1CAS
1.если внимательно посмотреть то все ссылки "переписаны" друг у другаЦитата:
Сообщение от UR3IRS
повторяю еще раз (сведения представленные здесь сложились негласно для европы, но и сейчас они могут меняться, например проект "PSKMAIL")
2.чтобы делать заявления "о некорректности" нужно приводить доказательства.
у тебя их нет, также как не было ничего для закрытия доступа мне на форум qrz.ru!
Добавлено через 9 минут
от себя добавлю: Уважающий свой позывной радиолюбитель,не будет выставлять его под разными идентификаторамиЦитата:
Сообщение от RA0JV
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ!!
Что-то опять назревает. Не конструктивно!
Да, действительно, источники 1, 2, 3, 4 UR3IRS содержат практически одну и ту же информацию. Которую все видели и не раз.
Вопрос для DL8RCB. От куда сделан скриншот обозначений SSID по английски в самом начале вашей ссылки. Указанный источник ведет меня в гугл, который возвращает массу вариантов. В основном варианты как у UR3IRS. Ваш к сожалению найти не смог. Дайте точную ссылку.
Последняя ссылка там
http://www.oe6cud.at/new/index.php?o...d=18&Itemid=56
у него тоже
SSID in Europa:
Zur Kennzeichnung von bestimmten Stationstypen wird die sog. SSID vewendet.
1, 2, 3, 4: Digipeater und feste Stationen
5: Segelboote
6: Wetterstationen
7: Kenwood TH-D7
8: Powerboat
9: Mobilstationen
10: APRS-IS
14: Lastkraftwagen
15: HF
В принципе почти то же самое.
Хотя нет! Нашел прямую ссылку:
http://www.aprs-dl.de/index.php?download=EDRS.pdf
Дружно читаем.
От себя хочу заметить, что все это рекомендации ("постарайтесь придерживаться рекомендаций"). Придерживаться одной терминологии нужно нам самим, чтобы говорить на одном языке. Р/л самоорганизующаяся структура. Надо решить и всем придерживаться.
Лично мое мнение относительно SSID станции соответствует понятиям AX25, в которых это был номер станции, если у вас их было несколько. К тому же, например, при DIGI между портами AGW эти номера могли меняться. Поэтому я не считаю, что SSID и в APRS должен нести какую-то информацию. Понять что вы машина, HF Home или IP я смогу по вашему значку, а SSID заставляет меня о чем-то вспоминать (мол а чему он там соответствует).
Поэтому в своем ПО я не буду уделять особого внимания SSID станции (как и в UI-View). Пусть пользователь сам реашет.
ЗЫ. Вопрос к DL8RCB: почему "Уважающий свой позывной радиолюбитель,не будет выставлять его под разными идентификаторами" ? Пожалуйста поясните.
Алексей вопрос встал уже в другую плоскость.
Разговор я начал о том, что р-любитель не имея тех функций,сидя в своей избушке.
Не имея аппаратуры ,в частности даже мобильной.
Прописывает себя и в авто -9 ,не работая через спутники -10.
И все это на карте.
Давайте я завтра пропишу себя UAХХХХ- Cталин, UAХХХХ-Ленин,UAХХХХ-Кастро.
И начну всех вас тестировать. HI, PRIVET.
Вы мне поверите,что я такой?
Правильно сказал RA0JV,здесь вопрос об этике.
Посмотрим,мне кажется все останится без изменений.
Новые времена,новые правила.
Давайте внимательно посмотрим ту информацию, которая находится в настоящее время на странице http://www.qslnet.de/member/dl8rcb/t...mputer/3/1.htm. Итак, что мы видим ?Цитата:
Сообщение от DL8RCB
- скопированную откуда-то информацию из интернета и выложенную на этой странице DL8RCB графический файл с расшифровкой SSID на англ.яз. Привожу здесь по тексту ниже этот графический файл (его, вырезку из документа, я приаттачил к своему сообщению в этой теме).
- Также на этой странице мы видим строки текста на рус.яз. переведённые DL8RCB.
- На строки этого графического файла на англ.яз. и на переведённый текст на рус.яз. я и постараюсь ссылаться здесь, чтобы показать всем нам в чём именно обнаружена некорректность, другими словами - неточность.
Переведённый тест DL8RCB выглядит следующим образом (привожу его дословно и выделяю другим цветом):
постарайтесь придерживаться рекомендаций IARU первый район
официальный документлежит тут:
http://www.google.de/search?hl=de&q=...meta=&aq=f&oq=
0 с первой позицией понятно,это станция работающая из домашнего QTH
1,2,3 и 4 тут тоже все понятно в разных источниках встречается разное толкование будут вопросы будем обсуждать
5 под пятой в европе принято небольшое судно например яхта
6 под шестой позицией прижилось WX станция передающая погоду
7 kenwood th-d7e, также относится к различным ненормальным средствам передвижения
8 работа станции портабэль /P
9 авто ваш личный автомобиль имеется ввиду 1200 бод на 144.800
10 SAT via APRS (1200-38400 baud)
11 работа через IP соединение
12 и 13 нет определения,так называемые не дефинированные
14 это большеосные автомобили
15 работа на КВ с автомобиля
---
Итак, цитирую:
постарайтесь придерживаться рекомендаций IARU первый район
официальный документлежит тут:
http://www.google.de/search?hl=de&q=...meta=&aq=f&oq=
Не обращаем внимание на отсутствие знаков препинания и орфографические ошибки по тексту у DL8RCB. 8) Ссылка приведена не на документ, а на результаты поиска Гугл. Если мы переместимся по этой ссылке, то мы увидим первые десять ссылок из более чем 189.000 результатов обнаруженных поисковой системой Гугл. Ой, да, по второй ссылке, из результатов поиска, мы окажемся на нужном нам документе, но почему нельзя было дать прямую ссылку конкретно на этот документ ?
Читаем дальше.
- SSID-5 - в вырезке из документа указано, что под -5 рекомендуется использовать WX. DL8RCB почему-то пишет, что - ...под пятой в европе принято небольшое судно например яхта... Странно однако. В вырезке из документа ни о какой яхте речи не идёт.
- SSID-6 - в вырезке из документа указано, что -6 неопределён. DL8RCB пишет, что - ...под шестой позицией прижилось WX станция передающая погоду... Зачем WX переносить на -6, если в вырезке из документа сказано, что WX - это SSID-5 ?
- SSID-7 - в вырезке из документа указано, что -7, да это мотоцикл, джип, автобус или др. средство передвижения, отличающееся от автомобиля. DL8RCB пишет, что - ...kenwood th-d7e, также относится к различным ненормальным средствам передвижения...
- SSID-8 - в документе указано, что SSID-8 применим для портативных станций. Сюда можно отнести Kenwood TH-D7, Yaesu VX-8 и др. Любопытно однако, т.к. WB4APR использует для этих целей SSID-7. DL8RCB переводит текст из документа как ...работа станции портабэль /P... Хотя, если вдуматься в смысл написанного в документе для -8, а там сказано ...should be used for fixed..., то это можно интерпретировать как использование для фиксированных портативных средств связи. В связной отрасли под словом fixed подразумеваются обычно фиксированные средства связи. Не связано-ли тут это с тем, что авторы документа может быть тем самым хотели сказать, что этот SSID-8 нужно использовать для портативных средств связи если они используются в зафиксированном виде, т.е. в домашних, cтационарных фиксированных условиях ? Оставим это на их совести. Хотя у WB4APR SSID-8 применяется для лодок, кораблей и т.п.
- SSID-9 - в документе указано, что SSID-9 применим для нормальных автомобильных средств, хотя не пояснено, что же подразумевается под нормальными автомобильными средствами? DL8RCB пишет, что - ...авто ваш личный автомобиль имеется ввиду 1200 бод на 144.800. А если радиолюбитель будет ехать на автомобиле и работать в моде APRS на ДМВ, на 70 см, то тогда что SSID-9 нельзя применять?
- SSID-10 - в документе указано, что SSID-10 применим для работы в моде APRS через спутники. Хотя у WB4APR указано, что SSID-10 используется в др. целях, а конкретно ...-10 is for operation via The internet only..., т.е. при работе только через интернет. В документе - работе с использоваим технологии TCPIP отведён SSID-11. У WB4APR для SSID-11 отведено другое ...is for APRStouch-tone users (and the occasional Balloons)...
- SSID-12. В некоторых документах рекомендуют этот SSID использовать для ...Portable units such as laptops, camp sites, etc.
- SSID-13 - в документах не определён.
- SSID-14 - этот SSID применим для операторов, кторые перемещаются в грузовиках. У DL8RCB написано, что - ...это большеосные автомобили.... Гм... А если оператор перемещается на маленьком грузовике, не на большеосном, то что SSID-14 нельзя использовать?
- SSID-15 - применим при работе в моде APRS на КВ. У DL8RCB написано, что ...работа на КВ с автомобиля... именно. Странно и опять же неточность имеется в этом утверждении, т.к. в документах слова ...с автомобиля... нигде нет.
Вот рассмотрев всё вышеперечисленное и можно сделать суждение о некорректности интерпретирования того, что указано на странице DL8RCB, хотя его страницу нельзя всё-таки отнести к авторитетным источникам.
Поэтому, как говорят на Руси, '...доверяй, но проверяй...' А для UA3MQJ, UA1CAS и др. скажу: - Ребята, почаще обращайтесь к первоисточникам, к авторитетным источникам и чаще перепроверяйте те сведения, которые вы находите в интернете на различных страницах, которыми пестрит интернет.
читаем:Цитата:
Сообщение от UR3IRS
ниже официальный документ первого района IARU куда входит Россия
http://www.aprs-dl.de/index.php?download=EDRS.pdf
специально для ur3irs zip лежит ниже
и не надо возводить мою страницу в ранг "документа"! это приват хочешь читай, хочешь не читай,
на странице написано,что для европы сложились некоторые отклонения
там -же на странице сказано: что это можно и нужно обсуждать , в конце концов не могу же я настаивать на том,что придерживайтесь только то, что лежит
на http://www.aprs-dl.de/
Французкая версия настроек SSID
Identification par SSID
Le SSID d'une station APRS mobile peu également indiquer son type :
SSID Icône SSID Icône
-0 Pas d'icône
-1 Ambulance - скорая помощь
-2 Bus - автобус
-3 Camion de pompier - пожрная
-4 Vélo - велосипед
-5 Bateau à voile - парусная яхта
-6 Hélicoptère - вертолет
-7 Petit avion - самолет
-8 Bateau à moteur - катер(кораб)
-9 Voiture - автомоб
-10 Moto - мото
-11 Ballon - воздушный шар
-12 Jeep - джип
-13 Véhicule de loisir (Quad, Kart)- авто для отдыха(дача на колесах)
-14 Camion - грузовик
-15 Van - ?? КВ-авто
У Поляков похоже
Источник:http://www.franceaprs.net/modules.ph...rticle&artid=5
К нашей дискуссии добавлю одну небольшую, но важную ремарку ...You are requested to use it, but it's not mandatory..., которая приведена в самом конце документа.
Дословно перевожу, как я понимаю эту ремарку: ...Данную информацию нужно применять как рекомендованную к использованию, но никак - не как обязательную. Этими словами авторы документа всё сказали всем нам - что никак не нужно бояться использовать SSID именно так как они изложили это в документе. Возможны вариации и отклонения. Всё-таки всегда можно конкретно спросить у корреспондента, почему он использует тот или иной SSID и не строить догадки всякого рода на эту тему самому и более того выносить это на обсуждение на форуме. Зачем раздувать флейм по этому поводу? Даваёте говорить о предмете конкретно и уважительно.
так и я о том-же!Цитата:
Сообщение от UR3IRS
в европе цифры после позывного как "устаканились" так и остались, потому я давно призывал всех не "выеживаться", а стараться придерживаться того, что используют в европе
вот посмотрите что использует dl0ima в проекте pskmail
www.pskmail.it
Добавлено через 5 минут
ну так и говори "конкретно и уважительно",а не начинай копаться в частных сайтахЦитата:
Сообщение от UR3IRS
А ответа на вопрос нет...
А в целом думаю,что тема бессмертная как и почему вместо позывного ник и про телеграф...Цитата:
Сообщение от UA1CEC
Все вроде ясно. Я чуть позже свою мысль озвучу сегодня, но пока
Вопрос к DL8RCB: почему же всетаки "Уважающий свой позывной радиолюбитель,не будет выставлять его под разными идентификаторами" ? Пожалуйста поясните.
В общем я тут долго размышлял (и не только сегодня на эту тему). Каждая отдельная станция в пакетных сетях имеет свой CALL, а если станций у меня несколько, то у них будут разные SSID. Но при современном уровне всяческих интернет технологий я могу объединить эти станции в одну многопортовую (пусть даже они в сильно разных QTH). Так вот вопрос: как всетаки отличать разные это станции или одна, но сложно объединенная? Мне приходит на ум только следующее: есть две станции; если я их использую как совокупность - одна станция; если каждая из станций является отдельным терминалом - то это две разные станции.
В общем как всегда, как каждый сам решит, так и будет.
Сам обычно SSID не использую, на скольки бы я диапазонах одновременно не был. Всегда считал, что функции станции определяются по ее значку. И только когда станций с моим позывным становится 2 или более (например домашняя UA3MQJ и машина UA3MQJ-1), тогда SSID необходим, а иначе как определить кому пойдут сообщения, ведь получается два разных адресата. В свою очередь не понимаю IW4EGP-4. По значку и так видно, что это DIGI. Но уж так принято.
Еще вопрос по космическим видам связи. Может я неправильно понял, но пользователи сейчас при проведении связи через спутник, ставят у себя значек Sar/Pacsat. В принципе от того, что меня ретранслировал спутник, я сам спутником не стал. Поэтому не понятно. А если меня Car будет ретранслировать?
Ну а чтобы не ругали за флуд провел небольшой анализ.
В БД накопились пакеты с интернета и немного из КВ на 20М. В общем 8014 пакетов.
Смотрим что там по SSID
SSID 2:
RA9LT-2 =5712.36N\06536.52EK145.825 <-> Inet GATE {UIV32N} (Значек Kenwood)
RU0AU-2 =5600.45N/09250.50E-145.825 <-> Inet GATE {UIV32N} (значек Home)
RK3ABW-2 'A9,l K\]
UU4JLM-2 =4434.82N/03420.61E-op.Valeryi,Peninsula Crimea KN74en {UIV32} (значек Home)
SSID 3:
RD1AS-3 =5952.20N/03022.50E#DigiPeater St.Petersburg (значек DIGI)
UA1CAS-3 =6102.37N/03007.43E-Victor Priozersk ua1cas@mail.ru {UIV32N} (значек HOME)
RS0ISS-3 'vX l '/]O2 system now repaired. Yay!
SSID 4:
IW4EGP-4 =/8586Q]u9& BVHF-HF<10.147.03 USB><14.103.5 LSB> {UIV32} - это у нас IGATE
SSID 6:
UA1CEC-6 WX
SSID 7: (декодировать ума не хватает)
4Z7DFA-7 `zBKpqS>/`"3v}_
SSID 9: (декодировать ума не хватает)
UU4JZA-9 !4457.10NI03406.54E& Republic of Crimea - Central Linux APRS Server -
RV1CJ-9 `9Rgq*]>/"5'}Igor St.Petersburg!w)L!
RA1AMW-9 `:UAl"m>/]šxt}=
UA3IRS-9 `A6al RK\]"68}144.800 MHz - Moscow - Russia=
SSID 11:
UA1CEC-11 по значку IP
ES5PI-11 значек Dot !?
SSID 12:
US1GBF-12 по значку IP
SSID 14:
IZ4EFV-14 по значку DIGI - на деле DIGI
G0JXN-14 по значку это Home HF - не ретранслирует
А вот какие рекомендации по SSID указаны в тех.описании APRS к YAESU FTM-350.
Обновление (от 09.06.2010) рекомендаций по использованию SSID позывных в APRS от WB4APR.
Смотрим - http://aprs.org/aprs11/SSIDs.txt
---
-0 Your primary station usualy fixed and message capable
-1 Other station, or digipeater or mobile or anything
-2 Other station, or digipeater or mobile or anything
-3 Other station, or digipeater or mobile or anything
-4 Other station, or digipeater or mobile or anything
-5 Other network sources (Dstar, Iphones, Blackberry's etc) - для операторов, работающих с/через DStar, смартфоны, сотовые телефоны
-6 Special event, Satellite ops, camping or 6 meters, etc
-7 walkie talkies, HT's or other human portable - для операторов, работающих с портативынх трансиверов
-8 boats, sailboats, RV'sor second main mobile
-9 Primary Mobile of all types - для операторов, работающих в движении с автомобиля
-10 internet, Igates, etc - для операторов работающих через интернет, интернет-шлюзы, др.
-11 balloons, aircraft, etc
-12 APRStt, DTMF, RFID, one-way trackers, devices, etc
-13 Weather stations - для погодных станций
-14 Truckers or full time drivers
-15 General purpose for anything else