Просмотр полной версии : Помехи от PLC в г.Н.Новгород...
Скоро нижегородцам туго придется, супостат на подходе-
http://www.sipnet.ru/news/show.html?news=879
Да еще и в масштабе целого города! Держитесь коллеги!
:russian_roulette:
Действительно можно только посочувствовать коллегам из Н.Новгорода.
Вот что пишет один из пользователей этого "чуда" техники:
"Пользуюсь услугами Электро-кома(www.spark-com.ru) больше полугода. Скорость сильно зависит от помех в электро сети и от растояния на котором располагается розетка от электрощита. Сильно гасят скорость электронные трансформаторы, от которых сейчас частенько запитаны галогенки. В результате для увеличения скорости пришлось вынести модем на лестничную клетку прямо в электрощит и ввести в квартиру витую пару. Получил скорость около 500 кбит/с. У соседей скорость колеблется от 0 до 1Мбит/с. Больше мегабита не наблюдал. Модем иногда зависает что не удобно. Зато его можно таскать с собой и подключаться везде где действует сеть "Спарк" и это удобно."
Вы думаете оно долго проживёт?
Вот что пишет один из пользователей этого "чуда" техники:
"Пользуюсь услугами Электро-кома(www.spark-com.ru) больше полугода. Скорость сильно зависит от помех в электро сети и от растояния на котором располагается розетка от электрощита. Сильно гасят скорость электронные трансформаторы, от которых сейчас частенько запитаны галогенки. В результате для увеличения скорости пришлось вынести модем на лестничную клетку прямо в электрощит и ввести в квартиру витую пару. Получил скорость около 500 кбит/с. У соседей скорость колеблется от 0 до 1Мбит/с. Больше мегабита не наблюдал. Модем иногда зависает что не удобно. Зато его можно таскать с собой и подключаться везде где действует сеть "Спарк" и это удобно."
Вы думаете оно долго проживёт?
А сколько оно проживёт зависит от конкуренции в предоствлении услуг интернета. Тогда и цены полезут вниз и качество услуг повысится. У меня, к примеру, DSL-пакет по телефонной линии, в который входит: безлимитный интернет 5 Мбит/сек(никакого учёта траффика!), бесплатные телефонные разговоры по Латвии, звонки в более, чем 25 стран мира по ОЧЕНЬ низкому тарифу(причём, аппаратный метод, не IP-телефония). По деньгам - в месяц это стоимость примерно трёх обедов :)
Есть пакет, в котором кроме вышеперечисленного от 25 (минимум) до нескольких десятков цифровых каналов ТВ по той же тлф паре. Я его не беру, поскольку пользуюсь услугами другого кабельного оператора.
Качество всего отличное, обеспечивает Латтелеком (бывший наш государственный монополист в сов. времена).
Причём подобные услуги развивают несколько десятков больших и малых фирм.
Вот и пусть грызут друг друга - потребителю от этого только польза.
To YL2MU:
Согласен с Вами и, если честно, завидую. Всему Вами выше перечисленному розетка не конкурент. Развалится такая фирма от малейшей конкуренции, т.к. надёжность интернет-соединения низкая.
To YL2MU:
Согласен с Вами и, если честно, завидую. Всему Вами выше перечисленному розетка не конкурент. Развалится такая фирма от малейшей конкуренции, т.к. надёжность интернет-соединения низкая.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=12377&postdays=0&postorder=asc&highlight=plc&&start=15
"RK3DKE"
ИМХО, туфта все это...
Не стоит бояться "Интернета-из-розетки.
___________________________________
Уважаемый, приглашаю в Ростов на Дону.
После введения этой гадости, "народ" стал продавать трансивера и заодно разнообразные приёмники. У кого есть возможность, передислацировались на дачи. Рёв помехи в многоэтажном доме до 59+30-40дцБ. Полоса от 1.3 до 35мГц.
Я живу в частном секторе, до ближайшей девитиэтажки метров 500-600. Помеха идёт с уровнем 57-58.
Интернетчики пляшут от радости,скорость довольно приличная, тарифы почти халява.
HAMы рыдают и подумывают как бы чо придумать (вплоть до гранаты
под ихнюю аппаратуру).
Одно успокоение, в частном секторе их сервис не канает...
Хотя уже обзаводимся "хитро выделанными" приёмными антеннами.
Короче, для нас, это похуже спида!
Как у остальных, в других городах? Поделитесь.
СМЕРТЬ ИНЕТУ ИЗ РОЗЕТКИ!!!
73!
Развалится она, тока не так быстро как хочется... Очень многоие жалятся на вечные тормоза. Но Спарк берёт низкими тарифами и анлимом, т.к. не везде сть здоровая конкуренция. Вдобавок грозятся запускать проект "телевидение через розетку" Вто ссылки на калужский сайт, там только пользователи спарка делятся своими впечатлениями
http://forum.kaluga.ru/index.php?showtopic=12733&hl
http://forum.kaluga.ru/index.php?showtopic=14040&hl
http://forum.kaluga.info/viewtopic.php?id=82&p=1
Есть и ещё, лень искать, общий смысл ясен.
Я думаю, что и в Нижнем и в Ростове и ещё там, где есть СПАРК, есть подобные форумы пользователей СПАРКА. Кидайте ссылки, почитаем.
Развалится она, тока не так быстро как хочется... Очень многоие жалятся на вечные тормоза. Но Спарк берёт низкими тарифами и анлимом, т.к. не везде сть здоровая конкуренция. Вдобавок грозятся запускать проект "телевидение через розетку" Вто ссылки на калужский сайт, там только пользователи спарка делятся своими впечатлениями
http://forum.kaluga.ru/index.php?showtopic=12733&hl
http://forum.kaluga.ru/index.php?showtopic=14040&hl
http://forum.kaluga.info/viewtopic.php?id=82&p=1
Есть и ещё, лень искать, общий смысл ясен.
Я думаю, что и в Нижнем и в Ростове и ещё там, где есть СПАРК, есть подобные форумы пользователей СПАРКА. Кидайте ссылки, почитаем.
Развалится само у нас оно только тогда, когда по всей России в каждом доме и в каждую квартиру (включая самую древнюю хибару) будет проложена или нормальная витая пара, или оптоволокно, или же инет Wi-Fi разовьётся до уровня охвата сотовой связи. Как несложно догадаться (с учётом того, что инфраструктура развивается обычно в определённых пропорциях между её составными частями), произойдёт такое примерно тогда, когда даже в самой отдалённой российской глубинке будут дороги европейского качества --- т.е. когда рак на горе свистнет, или, попросту говоря, никогда :) . Посему бороться с этой заразой надо пока она ещё в зародыше --- там, где она обосновалась, её уже крайне сложно будет выкурить --- пример того --- непрекращающиеся тяжбы в Штатах --- несмотря на активность ARRL по этому вопросу, результат в тех регионах, где PLC уже развёрнуто, почти нулевой. А из наших --- в Калуге, где народ пытался обращаться в РСН, но был после всех проверок вежливо послан.
Насчёт форумов юзверей Спарка --- на память не помню, но перебор комбинаций слов "Спарк", "PLC", "Интернет из розетки" в гугле и яндексе даёт выход на все из них. Насколько я знаю, зараза эта обосновалась в Ростове, Калуге, Рязани и Москве ещё пару лет назад. Проблемы со скоростями они по большей части победили (возможно, путём прокачки большей ВЧ мощности), если где они и остались --- только из-за того, что ненакушавшиеся анлимщики сжирают весь внешний канал.
А то обсуждение в калужском форуме --- было закрыто года два назад --- и закончилось тогда же всё тем, что Спарк более-менее вменяемые (с учётом ширины их внешнего канала) скорости народу сделал. Т.е. в числе недовольных остались только хэмы.
73!
Значит пора переходить к партизанским методам - подрыв поездов и поджог сараев. Дело в том, что там где её(этой заразы) еще нет, очень трудно бороться :) А там где она есть, уже поздно бороться. Когда зараза пришла, чтоб ей навредить, надо стать её абонентом, чтоб видеть результаты своего партизанства. Попутно периодически закидывая своими заявами РЧЦ. Результаты партизанства регулярно выкладывать на тут. Потому что это останется единственным хобби, так как НАМ-хобби будет уже невозможно. И не надо ханжески пожимать плечами - феее, мы же радиолюбители а не гов...ители, это не наш метод... Кто побогаче - может перебираться за город. Если перечитать весь бред и не очень) пользователей СПАРК, то видно, что есть районы напрочь покрытые и перекрытые разными провайдерами. И у людей в одном доме есть выбор - два или три провайдера. Так они ещё цепляются к Спарку в погоне за дешёвым анлимом. Пока они свою политику строят на демпинговании цен на услугу. И чтоб покрыть дом, им не надо тянуть пару в каждую квартиру, говоря - вот, мы к вам пришли, а не хотите ли подключиться? Они подключают весь дом(два-три) целиком, и расклеивают листовки об этом на подъездах. Прежде чем навешать листовок, наверное что то там испытывают-гоняют и т.д. Так вот, прежде чем они начали что то испытывать, надо у себя на доме чего то предпринять. Мож маячёк какой нибудь, или гов..илку какую то, чтоб потыкались, помыкались - мож и отступят от дома. Это превентивные меры, так сказать. Ну а если пришла беда - засучивай рукава. Уже никуда не денешся, а делать всё равно не фик, начинай партизанить, тем более время, что ты раньше проводил у трансивера - свободно :( И делись опытом.
ЗЫ Гдето читал не помню, как один НАМ вызвал надзор, те померяли и уехали. А через неделю помеха убралась, PLC отвяло... Кажись в Ростове дело было.
Не сидим сложа руки.
Изготовили экспериментальный широкополосный передатчик на четырех КТ 606 А. Радосное "хюканье" обладателей этого вонючего интернета перешло в в ужасный "поросячий визг", но уже поповоду полного его отсутствия.
По дому заметались молодые люди в комбинезонах с логотипом провайдера в поисках причин. Ну, что же, они умные, пусть ищут. А мы не сидим сложа руки, "шлифуем" мастерство, работаем над новыми формами модулирующего сигнала, повышаем выходную мощность ВЧ, подаваемую в розетку. И т.д.
Если возьмемся за это всем миром, глядишь и повыведем эту заразу.
Не забывайте друзья-колеги, в первую очередь мы РАДИОЛЮБИТЕЛИ!!!, а не закаканые юзеры, ограниченные только "клавой", монитором и полным отсутствием мозгов.
Я не против интернета. Я даже больше "ЗА". Я против технически безграмотных решений направленых на обогащение личного кармана провайдера любой ценой.
73! С уважением Александр, UT4FA
Ага, Вы уже тут :)
Как и там, просьба та же.
Ну вот: из радиолюбителя - в интернетгов...еля.:russian_roulette:
От предложенных маячков помехи будут не только интернету, но и, скорее всего, бытовой аппаратуре. И прибегут соседи с претензиями известно к кому... А потом докажи, "что ты не верблюд". Ну, раз ничего не остаётся, придётся терпеть.:paladin:
Судя по отзывам НАМ-ов, страдающих от PLC, терпеть не придётся. Придётся бросить это занятие - радио.
Радует одно - у нас этой дряни даже не предвидится в ближайшие полвека. У нас сейчас стремительно дешевеет ADSL - уже сейчас 256Кбит безлимитка стоит "всего" 4500 рублей, то есть уже меньше средней месячной зарплаты по городу. :(((
Радует одно - у нас этой дряни даже не предвидится в ближайшие полвека. У нас сейчас стремительно дешевеет ADSL - уже сейчас 256Кбит безлимитка стоит "всего" 4500 рублей, то есть уже меньше средней месячной зарплаты по городу. :(((
Это очень дорого. Такую скорость уже должны давать бесплатно :) Точнее, её уже и быть не должно.
"Кстати - о птичках..." (с) известного анекдота.
В июньском номере журнала "Радиолюбитель - Вестник СРР" опубликована статья Андрея Чеснокова "BPL и Любительская служба - возможно ли сосуществование?", в которой подробно рассказано об этой проблеме в мире и в нашей стране.
А как не членам почитать вестник? Не под грифом же он выпускается?
Радует одно - у нас этой дряни даже не предвидится в ближайшие полвека. У нас сейчас стремительно дешевеет ADSL - уже сейчас 256Кбит безлимитка стоит "всего" 4500 рублей, то есть уже меньше средней месячной зарплаты по городу. :(((
Действительно дороговато. Такой же пакет юзаю - всего 20 долларов в месяц.
А как не членам почитать вестник? Не под грифом же он выпускается?
Найти в своей "дельта окрестности" члена СРР, например. Или вступить (чтобы не пропускать информацию) в члены СРР.
Действительно дороговато. Такой же пакет юзаю - всего 20 долларов в месяц.
Ну в Москве и это может показаться дорогим. И 4500 - это не дорого - это подешевело, три месяца назад было 7000 руб. Если безлимитка дорого, то есть тарифы, где 64Кбит за 2.20 днём и два рубля ночью за мегабайт. И всё это я к тому, что мы все в глубокой попе и интернет через сеть - вообще нечто фантастическое. А с другой стороны - связи на КВ уже давно нет по причине обилия импульсных блоков питания в бытовой аппаратуре, осветительных приборах и пр. Так что пускай делают, что хотят, если уж всё равно надо выезжать за город, чтобы провести пару связей.
to: UA1ZH Игорь, я так понял у нас одинаковая аппаратура. От всякого импульсного и сетевого я отвязался большеразмерными кольцами от отклонялок.Буквально все : Сетевой провод: От блока питания к трансиверу +12V: Кабель от трансивера к антенно-согласующему,у трансивера кольцо и у согласующего кольцо. Везде по несколько витков,сколько поместится.Кольца не сводить вместе,пространственно разнести,что-бы друг на друга не наводили. Внутринние фильтры это фикция,малогабаритные,неэффективные. Трансивер пусть заземляется гальванически через конструктивные дросселя получившиеся из колец кабеля идущего к СУ. Отдельное заземление не нужно,по нему идут бродящие токи и шумы. Кроме того сеть и аппаратура не будет работать противовесом. Розеточного интернета у меня тоже нет,но развязку от сети прочуствовал. Писал о такой проблеме наш коллега из нулевого района,написал на его E-mail , тут-же ответил ,,Помогло.Спасибо,, А что дома верещит можно найти переносным КВ приемником по напряженности поля и принять дополнительные меры.
Дело не в тех помехах, которые ползают по сети - с ними бороться легко. А что делать с теми, которые уже были излучены в эфир? И не одним конкретным прибором, а миллионами их? А ведь один раздолбаный зарядник для мобильника слышен за несколько км. И что делать с теми дебилами из высоких инстанций, которые понаставили в городе широкополосных глушилок? Нет, технического решения этой проблемы не существует.
В настоящее время СПАРК интенсивно обматывает своими сетями весь г. Ростов-на-Дону. В результате, куда уже добрались радиолюбительская связь совершенно невозможна из-за сильнейшей широкополоснейшей помехи по всему КВ диапазону. Не слышно даже мощных широковещательных КВ станций. Сплошной рёв по всему диапазону. Трансиверы впору срочно переделывать в сварочные аппараты или в кофеварку на крайний случай, не выбрасывать же их. Робкие попытки пострадавших вести с ними борьбу или призвать к ответу пока результатов не дают. Короче полный абзац. И как я слышал от них и другие города не минёт чаша сия. Увы. Прощай радио!
Ничего подобного, с этим можно и нужно бороться. Порушить ваш СПАРК - проще лёгкого и когда возмущённые клиенты закидают его исками - всё закончится само-собой.
Информация на эту тему также доступна и тут - http://radiostation.ru/drm/plc.html
Причём подобные услуги развивают несколько десятков больших и малых фирм.
Вот и пусть грызут друг друга - потребителю от этого только польза.
И у нас в Латвии эта гадость пришла: почитай сегодняшнюю Digital times стр.XII "И да не ударит меня током!"
Powered by QRZ.RU