PDA

Просмотр полной версии : Глушители сигналов GPS/GSM и борьба с ними



AKIRA
13.09.2007, 10:42
Я знаю про оборудование для глушения сигнала очень мало и совсем ни чего не знаю про защиту от этого. Я работаю со спутниковыми охранными системами и я хотел бы побольше узнать про это. Особенно про защиту.:paladin:

R3BA
13.09.2007, 11:19
А собственно защиты особенно никакой. Единственное что может хоть как-то помочь - внешние антенны. Можно попытаться поиграть с их диаграммами, но задача в том, чтобы полезный сигнал стал сильнее помехи, мощность которой из-за минимального расстояния огромна. Единственный незаглушаемый вариант - маячек плюс пеленгатор, что собственно уже сделано.
Можно сделать иммобилайзер, блокирующий двигатель при отсутствии GPS (GSM) сигнала, например. Только не сразу, а то из гаража не выехать :)
Или переходить на незаглушенные частоты.

RA6XNR
13.09.2007, 12:01
Да но у GPS одна частота на все каналы. Да и кому надо поставит интеллектуальную глушилку GPS что машина по координатам окажется где угодно.

AKIRA
13.09.2007, 13:11
Суть в том, что бы если не исключить возможность блокировки, сигнула, то хотя бы найти не дорогое решение, для сведения такой вероятности к минимуму.

R3BA
13.09.2007, 13:52
А иммобилайзер придется делать самостоятельно, благо элементная база для этого достаточно дешева. В простейшем виде он может просто общаться с GPS, благо тот показывает сколько спутников ему видно.
Еще вариант - одностороння передача координат или тревожного сигнала на CB(или другом разрешенном диапазоне),но где-то придется держать постоянно включенный приемник. Дальность при этом не особо, но зато будет шанс в "охоту на лис" поиграть :)

RA6XNR
13.09.2007, 14:05
Недорогое не найти. Иммобилайзеры это хорошо а если тоннель или густая лесная дорога или паркинг подземный.
и не как не поможет от сигналов имитации GPS

AKIRA
13.09.2007, 14:55
Мастерить ни чего не надо. Есть оборудования, которое позиционируется с помощью спутников и передает полученные координаты через GSM провайдера, по специальному протоколу на сервер. Задача минимум, хотябы свисти к ничтожному возможность заблокировать передачу данных, а желательно и возможность определения своих координат.

RA6XNR
13.09.2007, 15:36
Я так понимаю что никакая глушилка данные не сможет помешать передать. Но вот особенность цифровых сетей связи GSM и тд чтоб передать данные требуется двухсторонняя корректная среда передачи.
А координаты я пологаю определять ни кому не нужно из злоумышленников.
Как я думаю злоумышлинникам дослаточно заглушить GPS или GSM что кому проще.

и вся реклама про суперсистемы просто реклама и не боллее. к сожалению.

AKIRA
13.09.2007, 15:56
Можно как нибудь засечь на растоянии попытку заглушить сигнал? Я имею виду не просто, что пропала связь, а то, что она именно заглушена?
И как можно организовать усиление антенны?

R3BA
13.09.2007, 16:57
Факт глушения обычно выглядит как резкое увеличение (на несколько порядков) уровня помех на входе приемника. Это, несомненно, зависит и от типа помехи. Например, как заметил коллега, GPSу можно подсунуть иммитацию сигналов спутников, но обычно ограничивается генератором шума в полосе пропускания приемника(а вариантов вообще куча, все зависит от поставленных целей). В простейшем случае нужен прибор по типу избирательного вольтметра на эти частоты, отслеживающий резкие перепады уровня внешнего шума.

RA6XNR
13.09.2007, 17:14
А вот усиление антенны излишнее мероприятия поскольку оно усилит уровень шума от глушилки

R3BA
13.09.2007, 17:21
А вот усиление антенны излишнее мероприятия поскольку оно усилит уровень шума от глушилки
Тут есть "нюанс" :)
Например при угоне машины глушилка находится в салоне, так что внешняя антенна к GSM может и улучшить соотношение сигнал/помеха.
Зависит от ситуации, в общем.

AKIRA
13.09.2007, 18:59
Можно подключить например измеритель помех и настроить его так, чтоб он давал сигнал при зашкаливании допустимого уровня? Если нельзя предотвратить, то хотябы своеременно узнать (на растоянии) об этом и принять меры. У меня есть возможность настроить устройство так, чтоб при подачи сигнала на один из входов, владелец оповещался и даже сробатывала сирена или блокироволся двигатель (а можно и то и другое). Главное определить, что и от чего это должен быть сигнал.

RA6XNR
13.09.2007, 20:22
Можно было бы попробовать анализировать сигнал , что GSM сеть работает и сигнал об уровнях GPS. на основании него делать выводы. и с помощью скажем доп.иммобилайзера глушить двигатель. а для разблокировки использовать какую нибудь proximity или hid. или i button

AKIRA
14.09.2007, 17:05
Если у кого есть конкретные идеи или предложения - обращайтесь. Готов предоставить все необходимое, включая финансирование.

RW9RN
19.09.2007, 07:58
Заблокировать GSM и GPS элементарно. Я это делал с легкостью и неоднократно. Работа у меня такая. Единственный выход, как уже подсказывал уважаемый RU3BA

иммобилайзер, блокирующий двигатель при отсутствии GPS (GSM) сигнала
Но это черевато непредсказуемыми последствиями. И еще. Самое главное. Вам очень сложно будет (практически невозможно) сертифицировать и лицензировать эту охранную систему. Поверьте. И для коммерческого использования будете ставить ее на свой страх и риск. А это нарушение ФЗ. Примите и прочтите.

UA0ACU
20.09.2007, 05:26
Заблокировать GSM и GPS элементарно. Я это делал с легкостью и неоднократно. Работа у меня такая. Единственный выход, как уже подсказывал уважаемый RU3BA

Но это черевато непредсказуемыми последствиями. И еще. Самое главное. Вам очень сложно будет (практически невозможно) сертифицировать и лицензировать эту охранную систему. Поверьте. И для коммерческого использования будете ставить ее на свой страх и риск. А это нарушение ФЗ. Примите и прочтите.

Уважаемый Модест Петрович.
Подскажите пожалуйста, возможна ли остановка двигателя в движении на охраняемом автомобиле если злоумышленник получил доступ к охранному устройству GSM. Т.е. может управлять устройством находящимся на авто как и сам хозяин.
С уважением Юрий

RW9RN
20.09.2007, 07:45
Теоретически, в этом нет ничего сложного. На практике я не пытался это реализовывать, т.к. эта тема по моему мнению, безперспективна в дальнейшем развитии из за невозможности ее сертификации.

UA0ACU
20.09.2007, 09:30
Теоретически, в этом нет ничего сложного. На практике я не пытался это реализовывать, т.к. эта тема по моему мнению, безперспективна в дальнейшем развитии из за невозможности ее сертификации.

Меня интересовало несколько иное если не затруднип постучите в мою ICQ 310-240-166 хотел бы посоветоваться.
с уважением Юрий.

AKIRA
20.09.2007, 10:35
Уважаемый Модест Петрович.
Подскажите пожалуйста, возможна ли остановка двигателя в движении на охраняемом автомобиле если злоумышленник получил доступ к охранному устройству GSM. Т.е. может управлять устройством находящимся на авто как и сам хозяин.
С уважением Юрий

Возможно и сейчас это уже реализованно, кстати в рамках закона.

UA3MCH
20.09.2007, 15:03
Защиты от подавления GPS и GSM как такового - нет. Защиту от блокирования или проникновения в СИСТЕМУ, как мне кажется, можно сделать. защита многоуровневая Пропадание связи между объектом и сервером при несоблюдении некоторых условий - повод для тревоги (это, как бы и так понятно...) Защита от подавления или навязывания ложной информации на объекте (локальная ступень) может быть построена на анализе текущей информации и предыстории событий. Например, для устранения возможности подмены источника сигнала для GPS необходимо анализировать историю событий, т.е. какие спутники принимались, с какой силой сигнала, какие спутники должны быть, какие есть. В принципе, всю эту инфо выдает сам приемник. Мне кажется иммитировать эти параметры довольно сложно (так, что бы они изменялись как в "естественной" среде) В случае принятия решения о попытке вмешательства - блокировка двигателя, оповещения ситемы.

4L5A
28.09.2007, 10:06
есть системы глушения GSM,GPS и пульта управления для автомобиля Они предназначены для спецподразделений при проведении операций по задержанию

Добавлено через 1 минуту
есть также некоторые виды защиты gsm от подавления но как правила собственного gsm владельца если он использует одновременно систему глушения других gsm устройств