PDA

Просмотр полной версии : Выбор трансивера до 30 000.00 руб.



ruzilil
03.11.2008, 18:17
помогите выбрать трансивер до 30000 рублей,
думаю купить icom 718 или icom 78 в чем их различия, как они работают на прием ? Или может посоветуете что то другое?

Saeufer
03.11.2008, 18:41
del

UA3FX
03.11.2008, 20:19
Можно еще из Yaesu , FT-857. Трансивер + 2 фильтра + б/п ~ 30000 р. Можно и дома и с собой :).

RA6XTD
03.11.2008, 20:21
Если есть возможность чуть больше - Kenwood 850-й.
Он будет 32-35. Куда лучше 718-го. Фильтр потом можно будет прикупить.
Или новенький IC-7000 можно добыть за 35-37.
Так что советую чуть накопить и взять аппарат классом выше. Сумма пограничная просто.

UA9KZ
03.11.2008, 23:19
Куда лучше 718-го
Чем-же это старье лучше для 20-ти летнего парня.
Пусть берет 718 и не сомневается.
Для него хороший выбор.

UA3FX
03.11.2008, 23:51
За 30000 р., БУ или новый ?

ruzilil
04.11.2008, 19:18
Новый жылательно!!!
Не кто не ответел на вопрос купить icom 718 или icom 78 в чем их различия, как они работают? Или может посоветуете что то другое?
На сколько мне извесно 78 работает в сплашном диапазоне на передачу.Мне предлагают 78 новый, брать его или лудше взять 718???

UB5G
05.11.2008, 12:34
Однозначно не стоит спешить.
1. Сначала надо выбрать религию ( Айком, Есу или Кенвуд ) а потом начинать молиться ;)
2. Есть еще вариант БУ. Но брать 10-20 летней давности аппарат по цене на 10% ниже нового - абсурд. За пол-цены можно думать.
3. 718 имеет лучше валкодер чем 78, остальное одинаково.

Вобщем, после выяснения первого пункта можно продолжить...

RK3ZG
05.11.2008, 13:01
В первую очередь определитесь для каких целей Вам трансивер..
Если для КВ , то из серии новых такой ценовой политики: FT - 450
Если ещё и УКВ интересует то это : FT- 857 или 897 , где есть 144 и 430 мгц.

73!

UX0IM
05.11.2008, 13:14
Мне предлагают 78 новый, брать его или лудше взять 718???
Лучше вероятно будет брать 718 если работать только SSB и АМ:) ,если и CW то IC7200.В Москве Сайком продает за 35290руб.И как было сказано ранее ,только КВ+50МГц.

UA5AA
05.11.2008, 13:25
...может человек и так еле накопил 30 000 руб., а мы ему - подожди, накопи еще немного и т.д.

Мое мнение такое. Для УКВ желательно отдельный девайс. А посему, если бы не было на настоящий момент FT-450-го, надо было бы брать 718-й. А так конечно FT-450.
Если есть интерес почему именно его - могу то же ответить.
Сам работаю на 718-м. Но если бы сейчас был выбор его поменял бы на 450-й.

За 25 т.р. можно еого прикупить, а оставшиеся 5000 потратить еще на что-либо полезное...

RA6XTD
05.11.2008, 13:52
3. 718 имеет лучше валкодер чем 78, остальное одинаково.
Не только. В 78-й нельзя вставить блок DSP.

RK3DMN
05.11.2008, 13:56
SDR-1000
FT-857/897 я б не рекомендовал для стационара.

UX4LA
05.11.2008, 14:19
Отличия 78 от 718 в следующем:
1. В 78 отличаются номиналы элементов в цепях АРУ. При работе в режиме SSb это не очень приятно на слух. Необходимо лезть в схему и изменять номиналы этих элементов. Если есть подобный опыт работы - то не проблема. ИМХО - нафиг брать новое (и не только новое) радио, что бы потом чего-то там доделывать.
2. 78 был сделан для профессиональной связи. По идее, частоты там прошиты другие. (718 был, а вот 78 нет, поэтому точно сказать не могу).
Если интересует моё мнение - возьмите что-нибуть другое, но не 718. Из всех аппаратов, что бывали у меня этот оставил самое плохое впечатление.

С ув. Андрей.

UX0IM
05.11.2008, 14:27
может человек и так еле накопил 30 000 руб.,
Спросил совета,вот и советуем кто как.30000 и35000 небольшая разница,можно и подождать,поднакопить.Все таки отзывы на 7200 на eham-е положительные и вроде как превосходит -718-ый.По религии айкомовец-не доверяю FT-шке.У Icom-a опыта побольше, в котором немало наработанного его соперниками TS и FT и моделей наклепали раза в 3 больше.
вот мнение Ham-а:Про FT-450. Остаюсь при мнение, что это дипломная работа группы выпускников некоего тех.колледжа при Яесу, продвинутых ребят, имеющих доступ к тех.компонент. ресурсу фирмы, но не имеющих эфирного опыта на КВ.
вот и получается-кто не имеет опыт работы -вперед за FT-450

RV3ABR
05.11.2008, 14:39
Посмотрите. Боюсь ошибиться но помоему диапазон IC-78 до 28 МГц.

RK1AO
05.11.2008, 15:06
Когда-то бродила информация о возможных сложностях при регистрации IC-78 для любительских нужд.
Сам не проверял.
С IC-718 проблем с регистрацией не было.

UA3AFO
05.11.2008, 15:52
Эх, ребята! Вы насоветовали всё правильно в пределах 30 000р. А будет правильнее, если наш коллега сначала определится с тем, что он ожидает от аппарата. Например:, хочу, чтобы он умел:
1.
2.
3. и т.д.
Как Робинзон Крузо, делим лист бумаги на лево-право и записываем: хочу---умеет. Максимум точек совпадения- значит костюмчик по размеру. И правда, зачем мне "балахон"? Чтобы половина ручек на передней панели пылью покрылась?
Вот так я выбирал себе FT-817 и за несколько лет он мне не надоел. То, чего он не умеет- мне и не надо.
Александр

RZ3DQU
06.11.2008, 09:27
помогите выбрать трансивер до 30000 рублей

Если это у Вас первый трансивер, то берите 718. Поработаете пару лет и станет ясно, чего Вы хотите получить от аппарата тогда продадите и купите то что Вам интерестно (это не проблема). Сейчас все равно за 30 т.р. Вы не купите по настоящему хорошую машинку. Посему не ломайте голову и берите 718.
Лошадка это надежная и для Вас пожалуй это самый главный аргумент.

UX0IM
06.11.2008, 12:14
Если это у Вас первый трансивер, то берите 718. Поработаете пару лет и станет ясно, чего Вы хотите получить от аппарата тогда продадите и купите то что Вам интерестно (это не проблема). Сейчас все равно за 30 т.р. Вы не купите по настоящему хорошую машинку. Посему не ломайте голову и берите 718.
Лошадка это надежная и для Вас пожалуй это самый главный аргумент.
C Вашим советом согласен.Но если брать новый 718,то к нему для комфортной работы требуется DSP и FL52 или 53.Посчитаем:718 -24860+UT-106-3620 +FL52-6890=35170руб.Прайс Сайкома.
А IC-7200 новый 35290руб.При этом не надо лезть в него,что то устанавливать,менять время АРУ и т.д.718 год выпуска-2000,7200-2007! Так что пусть выбирает.

ES4RZ ex UL7WI
06.11.2008, 12:18
7200-2007!
2008 вторая половина! :)
P.S.
Первые продажи во второй половине 2008. В Европе появились в октябре 2008.
Сейчас аннонсирован 7600, а продавать будут к концу 2009г.

UX0IM
06.11.2008, 12:35
2008 вторая половина! :)Может и так.У меня инфо отсюда:
http://www.sicom.ru/product/icom/ic-7200.htm

RT8L
06.11.2008, 15:48
Эх, ребята! Вы насоветовали всё правильно в пределах 30 000р. А будет правильнее, если наш коллега сначала определится с тем, что он ожидает от аппарата. Например:, хочу, чтобы он умел:
1.
2.
3. и т.д.
Как Робинзон Крузо, делим лист бумаги на лево-право и записываем: хочу---умеет. Максимум точек совпадения- значит костюмчик по размеру. И правда, зачем мне "балахон"? Чтобы половина ручек на передней панели пылью покрылась?

Полностью согласен с данной методой. Выбирал свой аппарат именно так, выбрав несколько ключевых критериев. Определитесь какие критерии для Вас наиболее важны. Плюс еще собрал максимальное количество отзывов о различных моделях, убирая крайне хвалебные и крайне ругательные. И из всего этого думаю выкристализуется именно то что вы хотите. Eще вот не нужно зацикливаться на определенной фирме, т.к. у всех есть удачные и неудачные модели.

UB5G
06.11.2008, 18:27
Не забывайте 2 вещи:
1. Телеграфный фильтр нужен не каждому.
2. Любой новый трансивер сырой и брать его раньше чем через год после массовых продаж я бы не посоветовал. Да и цена припадет...

Ну и 3 ложки дегтя:
Если без телеграфного фильтра можно и обойтись, то еще надо блок питания + антенна + антенный тюнер.
Так что, хоть круть, хоть верть, а цифру надо множить на 2.
Это я еще не сказал про телеграфный ключ, кабель, антенный анализатор и прочий мотлох ...
Может для начала взять "Дружбу " ?

P.S. Я давно подумывал в Радио вернуться, и вернулся благодаря Дегену. С него и пошла игра на раздевание ;)

RW3OJ
06.11.2008, 18:38
TS-480sat и не сомневайтейсь, всё сказанное выше сходится в этом аппарате!!!

ES4RZ ex UL7WI
06.11.2008, 19:01
TS-480sat и не сомневайтейсь
В 30 тыс можно влезть, если покупать в www.wimo.com что реально осуществить в РФ. Сейчас 900 баксов без налога.
См. ветку о 480.

RW3DY
06.11.2008, 19:31
А TS-570 не рассматриваем? :-(

RW3OJ
06.11.2008, 20:00
А TS-570 не рассматриваем? :-(

Нет, почему -же,очень даже расматриваем,
пользовал и этот аппарат, но согласитесь он уступает TS-480SAT,
Без обид!

RV6LUA
06.11.2008, 20:30
Тут я уже видел робкие советы, что за такую цену лучше всего FT-450.
Конечно,бессомненно и бесспорно. Самый классный тарнсивер в этом ценовом диапазоне, это без сомнения цифровой аппарат FT-450. Сама фирма производитель Yaesu представляет его как полный аналог FT-950 с единственным отличием, что 950 - имеет 32-ух разрядный процессор, а 450 - 16-ти разрядный с вытекающими отсюда маленькими отличиями. Этих трансиверов в нашей Раше ещё очень мало на руках (сравнительно мало) поэтому такие скромные испуганные рекомендации. Трансивер пока полностью не оценённый нашими радиолюбителями. Высококлассная машинка, реально стоящая гораздо больших денег, чем её оценили.
(Предвижу возражения, но предупреждаю, принимаются возражения только реальных пользователей, а не теоретических знатоков)

UA3AFO
06.11.2008, 20:34
Если это у Вас первый трансивер, то берите 718. Поработаете пару лет и станет ясно, чего Вы хотите получить от аппарата тогда продадите и купите то что Вам интерестно (это не проблема).
---------------------------------------------
Я согласен полностью с RZ3DQU.
Во первых недорогой и хороший аппарат, чтобы проводить связи обычному радиолюбителю. Даже в нём есть функции, которые покроются пылью hi-hi.
Это японский ответ на современной элементной базе русскому UW3DI . Простенько и со вкусом. Качество известное, заграничное. Новый стОит не больше 900$. Мне нравится. Устаёшь от наворотов.
Александр

RW3OJ
06.11.2008, 20:37
Тут я уже видел робкие советы, что за такую цену лучше всего FT-450.
Конечно,бессомненно и бесспорно. Самый классный тарнсивер в этом ценовом диапазоне, это без сомнения цифровой аппарат FT-450. Сама фирма производитель Yaesu представляет его как полный аналог FT-2000 с единственным отличием, что 2000 - имеет 32-ух разрядный процессор, а 450 - 16-ти разрядный с вытекающими отсюда маленькими отличиями. Этих трансиверов в нашей Раше ещё очень мало на руках (сравнительно мало) поэтому такие скромные испуганные рекомендации. Трансивер пока полностью не оценённый нашими радиолюбителями. Высококлассная машинка, реально стоящая гораздо больших денег, чем её оценили.
(Предвижу возражения, но предупреждаю, принимаются возражения только реальных пользователей, а не теоретических знатоков)
Реальный пользователь, продал этот аппарат после месяца эксплуатации и не жалею!!!

UA9KZ
06.11.2008, 20:40
всё сказанное выше сходится в этом аппарате!!!
Кроме самого главного-передней панели. Он-же не в багажнике машины
будет аппарат возить.

Добавлено через 1 минуту

и не жалею!!!
Интересно,какой вместо него.

RW3OJ
06.11.2008, 20:45
Кроме самого главного-передней панели. Он-же не в багажнике машины
будет аппарат возить.

Добавлено через 1 минуту

Интересно,какой вместо него.
TS-2000

Saeufer
06.11.2008, 20:50
del

RV3AE
06.11.2008, 20:51
FT-450 при цене 900уе выигрывает у 718го. Но проводить аналогию FT-450-FT2000(Вячеслав Кутейников)...? Уж очень две БОЛЬШИЕ разницы. (общаюсь постоянно с 450 дома, 2000 на коллективке). 73! Анатолий.

RW3OJ
06.11.2008, 20:51
[QUOTE=UA9KZ;213677]Кроме самого главного-передней панели. Он-же не в багажнике машины
будет аппарат возить.


Добавлено через 1 минуту

Передняя панель прекрасно стыкуется с корпусом на кронштейне(багажник не нужен!)

ES4RZ ex UL7WI
06.11.2008, 21:00
На соседнем форуме тоже задали вопрос, но о б/у трансивере и народ начал битву...!
Автор темы сообщил, что заказал 7800, а пока купил 781 и 760ПРО.
Где очередной шутник?

RW3OJ
06.11.2008, 21:18
Ну а где же ruzilil ?

UA9KZ
06.11.2008, 21:24
прекрасно стыкуется с корпусом на кронштейне
Да ладно.
То-то и дело, что "стыкуется".

RL3Q
06.11.2008, 21:26
К сожалению за последнее время цены на трансиверы ползут в верх покрайней
мере на Б/У только что прошелся по доске на QRZ.Брал у RA0LD месяц назад свой TS-850 за 29 плюс два по 0,7 за доставку, сейчас посмотрел его стоимость,вовремя я решил сменить радио.
Так что пока Вы решаете брать или не брать они дорожают(возможно это временно,но работать в эфире хочется сейчас).Самое лучшее радио это которое стоит на столе.Лично для меня плохих трансиверов нет
Один мой товарищ на 718 такие результаты показывает в тестах что не каждому и на 7800 по силам.Оператор красит аппарат
Удачной покупки и получать удовольствия от сделанного выбора

RW3OJ
06.11.2008, 21:31
То-то и дело, что "стыкуется".
Это не недостаток а достоинство!

Добавлено через 2 минуты

Оператор красит аппарат
А вместе они красят эфир!

R4AK
06.11.2008, 21:40
Один мой товарищ на 718 такие результаты показывает в тестах что не каждому и на 7800 по силам.

Позывной - в студию!

RL3Q
06.11.2008, 21:56
Позывной - в студию!
RK3QS(RK3QWW)
вопрос не в этом

Оператор красит аппарат


А вместе они красят эфир!

ES4RZ ex UL7WI
06.11.2008, 21:56
Это не недостаток а достоинство!
В этом вопросе существует 2 противоположных мнения.
Лично я считаю это достоинством, т.к. сделано разработчиками намеренно, а не из безисходности. Кому-то это решение не нравится. Не проблема - все остальные аппараты без исключения лишены этого "недостатка".

RW3OJ
06.11.2008, 22:02
Не проблема - все остальные аппараты без исключения лишены этого "недостатка".
Да, а к TS-2000 даже есть такая опция!

UA9KZ
06.11.2008, 22:53
Это не недостаток а достоинство!
Но только не для начинающего.Не забывайте, кому советуете.
Кроме того дороговато для него.
Сам стоит почти 42т.р.,да фильтр телеграфный дорогой нужен.
В третьих,захочешь продать, много потеряешь.

Добавлено через 5 минут

Ну а где же ruzilil ?
Я в 20 лет по вечерам то-же дома не сидел.

ruzilil
06.11.2008, 23:00
Если это у Вас первый трансивер, то берите 718. Поработаете пару лет и станет ясно, чего Вы хотите получить от аппарата тогда продадите и купите то что Вам интерестно (это не проблема).
Аппарат у меня первый опыт практически нулевой.Если честно сказать глаза разбегаются незнаю может еще добавить 5-7 т рублей и взять ic-7200.А то что пишите какому богу молится icom,Yoesu,Kenwood сам не знаю вспомните себя в молодости.

UA9KZ
06.11.2008, 23:18
IC-7200 еще не известно,когда появится у нас в продаже и
сколько будет стоить.
До Нового года не возьмете.Потом только в середине февраля-марте.

UX5PS
06.11.2008, 23:53
Аппарат у меня первый опыт практически нулевой.Если честно сказать глаза разбегаются незнаю может еще добавить 5-7 т рублей и взять ic-7200.А то что пишите какому богу молится icom,Yoesu,Kenwood сам не знаю вспомните себя в молодости.
__________________

По-моему, у человека уже крыша поехала от всех ваших советов. Пусть поработает с годик на UW3DI или, что ещё лучше, на RA3AO, а потом сам решит, стоит ли тратить 30000 на трансивер или купить на эти деньги что-нибудь более полезное
:-))) Он сам пишет, что опыта никакого нет, поэтому ему все эти японские прибамбасы ни к чему!

UR6ISU
07.11.2008, 01:06
Пусть поработает с годик на UW3DI

А лучше на искровом передатчике с детекторным приемником! (hi!).

Если серьезно, то начинать нужно не с этого. Я бы начал свой выбор исходя из того, в какой местности будет находиться шэк. Если это малонаселенная местность и до ближайшего НАМа - 1000 км, то смело можно брать любой аппарат и радоваться жизни.
Если же это крупный индустриальный город с достаточно большой "плотностью населения радиолюбителей", то в аппарате желательно иметь весь этот "буржуйский сервис" в виде DSP, NB,NR... Зачастую это позволяет услышать в эфире станции с довольно слабым уровнем сигнала на фоне "зовущего кЫловаттом соседа". (Имею опыт работы с FT-840, FT-847, FT-2000, FT-1000 МР, IC-746)
И, ответив на вопрос, где и чем вы, ruzilil, хотите заниматься, можно будет посоветовать, что выбирать.

ES4RZ ex UL7WI
07.11.2008, 08:07
icom,Yoesu,Kenwood сам не знаю вспомните себя в молодости.
У нас таких проблем не было. Была проблема где достать ЭМФ для самодельного трансивера.
За указанную сумму можно купить разные трансиверы и радоваться (см. пост выше).
Еси выбирать лучшее за 30 - 37 тыс. руб., то, на мой взгляд, это Kenwood TS-480SAT + телерафный фильтр + блок питания. Нет проблем заказать в Германии и уложиться в указанную сумму. Покупать в РФ дороже (42 тыс голый трансивер).
7200 - сказка, но дороже + АТ + БП. Посоветуйтесь с окружающими радиолюбителями и покрутите сами трансиверы. Выбор большой и любой вариант имеет право на жизнь, как начальный для получения опыта для дальнейшего роста.

RU4WM
07.11.2008, 08:42
Здравствуй дорогой друг! Специально не стал читать ни одного отзыва.Если Вы ходите в инет,то уже сделали свой выбор,если действительно Вам это интересно надо перепробовать все,тем более, что советуют одни и те же люди,которые больные,т.е. без инета жить не могут, т.е. если строчки не напишут в форум, т о умрут, все трсх нормальные,если исправные, а остальное или добавалятеся или меняется по по мере Ваших запросов и Вашей классификации

ES4RZ ex UL7WI
07.11.2008, 09:02
советуют одни и те же люди,которые больные,т.е. без инета жить не могут, т.е. если строчки не напишут в форум, т о умрут
Ну да, особенно я. :) Читающих больных на порядки больше. Некоторые пишут лишь когда самим приспичит или бросить реплику не по делу, а снизойти до общества и поделиться с начинающими.... В личном общении и по эфиру это подтверждается.
Скажите - перестану писать!

RU4WM
07.11.2008, 09:24
Здравствуй Владимир, Обижаться мы умеем быстро, даже реагируеем почти немедленно, надо,как я думаю, жить проще,ведь все это правда ,воообще то я не знаю Вас , Вы меня , вполне возможно, что это для Вас единственная возможность пообщаться с кем либо,если я Вас обидел, чего я не хотел,то прошу меня простить

UX5PS
07.11.2008, 09:26
А лучше на искровом передатчике с детекторным приемником! (hi!).

Не надо утрировать! Пусть на первом году жизни в HAM radio он научится слушать эфир УШАМИ, а не DSP-фильтром, попробует САМ выделять полезный сигнал в pile-up, такая практика очень полезна. Тем более, на этом этапе, по-моему, задача получения DXCC Honor Roll, 5 Band WAZ или 1-го места в CQ WW не стоит. А от соседа с киловаттом можно уйти на другую частоту, мы все вольные сыны эфира.

RU4WM
07.11.2008, 09:39
Для UX5PS Здравствуйте,пока здесь,вообще то я довольно активно работаю в живом эфире,думаю ,что встретимся и там, а вообще то это моя реакция на форумы

RK3FW
07.11.2008, 09:42
ruzilil, а какая у Вас антенна?

Если кусок проволоки, то Вам потребуются еще деньги на разные прибамбасы в виде тюнеров, балунов, заземлений. Либо поставить относительно дорогую антенну. Я бы для начала потратил деньги на это.

С хорошей антенной все равно какой аппарат брать (для начинающего). С плохой, в принципе, тоже.

Лучше брать тот аппарат, для которого есть меньше всего доработок при равном проценте положительных отзывов. На сегодня это FT-450SAT или TS-480SAT.

Категорически не стоит брать "для начала" FT-857/897, особенно, если нет хороших антенн.

RA3DQP
07.11.2008, 10:05
С хорошей антенной все равно какой аппарат брать
Двумя руками - ЗА!

RV6LUA
07.11.2008, 10:32
FT-450 при цене 900уе выигрывает у 718го. Но проводить аналогию FT-450-FT2000(Вячеслав Кутейников)...? Уж очень две БОЛЬШИЕ разницы. (общаюсь постоянно с 450 дома, 2000 на коллективке). 73! Анатолий.

Прошу прощения произошла описка, думал одно, написал другое. 450-й - аналог не 2000-го, а 950-го. 950-й по представлению самого производителя Yaesu является дальнейшей модификацией 450-го, основное отличие перход на 32-ух разрядный процессор ( у 450-го 16 разрядный), только и всего, конечно учитывая накладываемые этой разницей небольшие ограничения. Вот ивсё. Ув. господа. Как можно сравнивать IC-718 и FT-450-й ? 450-й это следующее поколение линейки FT-шек.
Я не говорю, что 718 на много хуже, просто 450 лучше бесспорно, просто следующее поколение, 950-й от него принципиально почти не отличается, даже 2000 отличается но не так много как может показаться.
А насчёт морды (передней панели) и вообще общего дизайна, то это дело вкуса. Совершенно не уверен, что дизайн не очень хорош. Замечательный дизайн - милитари стиль, быстро привыкаешь и уже кажется лучше и не надо. Огромное количество различных функций через меню (тоже не продлема, быстро привыкаешь, всё легко). Маленький размер? Так я считаю, что это огромное достоинство, а не недостаток, нахрена мне нужен гроб, у меня был такой, надоел хуже горькой редьки (большая Федора, да дура).
Наличие диапазона 50 МГЦ, а также открытие всего КВ диапазона сплошь от самого низу до самого верху для передачи ,без исключения- это, что тоже недостаток? Аппарат специально строился для МЧС, для других специальных целей и для DXинга, специально.
Классный аппаратик. пока не оценён, ни чего удивительного, здоровый консерватизм.

UX0IM
07.11.2008, 10:59
научится слушать эфир УШАМИ, а не DSP-фильтром
Ну да,надо сперва научиться есть руками ,а потом ложкой.

DmitryElj
07.11.2008, 11:03
Категорически не стоит брать "для начала" FT-857/897, особенно, если нет хороших антенн.

Чем же так плох 857/897?

Вполне универсальный аппарат, позволяющий работать не только на КВ но и на УКВ, легко трансформирующийся в носимый установкой внутреннего аккумулятора или блока питания, что позволяет легко вывозить его например на дачу где эфир чище. Также можно ставить опциональные SSB или CW фильтры.

Есть и встроенный электронный телеграфный ключ, и КСВ-метр, и даже (пусть не идеальный) DSP.

Единственный более-менее реальный минус для новичка - нет антенного тюнера, но ведь никто не мешает докупить внешний.

PS: А вообще, все "священные войны" по сути флейм, ибо все современные аппараты одной ценовой категории примерно одинаковы по функционалу, чудес не бывает. Так что смотреть надо на то что больше по душе, ну и на наличие товаров в магазине.
PPS: Покупать из-за границы "радиопередающее устройство" я бы не советовал ибо такая экономия может обойтись боком если аппарат завернет таможня.

RN9RQ
07.11.2008, 11:08
Зря вы так на 857/897

I love radio
07.11.2008, 12:18
Прежде чем выбирать Icom 78/718 стоит узнать в Росохранкультуре, зарегистрируют ли Вам данный аппарат? Ведь как здесь уже говорили этот аппарат не предназначен для радиолюбителей. Хотя мало чем отличается от IC-718.
Про Yaesu то же считаю, что зря плохо отзываются. Я то жде долго выбирал, взял FT-897. Не жалею.
Правда считаю, что иметь 2 разных аппарата на КВ и УКВ лучше, чем один универсальный. Во первых УКВ может быть включен отдельно от КВ (об аппаратах дорогих не говорим, где это может быть объеденено в одном корпусе), во вторых их можно поставить в разных местах и т.п и т.д. Но проблема в том, что найти недорогой всемодовый аппарат на УКВ не так просто, либо дорого (IC-910) либо что-то еще, все же недорогие аппараты как правило FM. Но и это уже деньги. А FT-897/857/817 предлагают все в одном корпусе за не очень большие деньги. Ну а вообще от целей конечно зависит. Для начинающего недорогой аппарат будет неплохим вариантом.
Мое резюме такое (за небольшие деньги), если не нужно УКВ, то выбор FT-450, если нужно УКВ, то FT-857/897 или IC-706 (правда снят с производства вроде бы уже), но с последним не знаком.

DmitryElj
07.11.2008, 12:49
Вроде уже обсуждалось, _потенциальная_ возможность трансивера работать на неразрешенных диапазонах не может быть препятствием для регистрации. Тот же 897й например, без проблем передает даже на милицейских частотах, но никаких проблем с его регистрацией не возникало.
Хотя возможно это от специфики региональных служб зависит...

Что касается выбора, то ИМХО брать лучше сразу с запасом, чтобы не продавать за пол-цены потом. Купить недорогой трансивер чтобы потом не знать куда его деть, тоже не выход.

RK3FW
07.11.2008, 13:29
Зря вы так на 857/897

Это не я, это мой опыт. Имел я FT-857 и казался он мне верхом совершенства .... пока не послушал IC-703, потом FT-950... А антенны хорошей пока нет:sorry:.

UX0IM
07.11.2008, 13:48
может еще добавить 5-7 т рублей и взять ic-7200.
Верной дорогой идете......!А то что он необкатаный не страшно, на те же грабли что в 7-тыс и 746PRO наступать не будут. Только вот где взять.В Сайкоме обещают в конце ноября и партия скорее всего небольшая и уже распродана.так что придется становиться в очередь

UX5PS
07.11.2008, 23:42
Ну да,надо сперва научиться есть руками ,а потом ложкой.

Опять не надо утрировать. Я по своей наивности всегда считал, что умение СЛУШАТЬ эфир - это одно из главных достоинств хорошего радиооператора. А оказывается, что главное достоинство - это умение "скопить бабки" на крутой аппарат, и пусть он сам за тебя всё делает:-((

А про бедного ruzilil, похоже, на этой ветке совсем забыли...

RW3OJ
08.11.2008, 16:23
А про бедного ruzilil, похоже, на этой ветке совсем забыли...
Вот и я про тоже...
Однако лучше TS-480sat никто не придумает!!!

RV6LUA
08.11.2008, 17:32
... Я по своей наивности всегда считал, что умение СЛУШАТЬ эфир - это одно из главных достоинств хорошего радиооператора. А оказывается, что главное достоинство - это умение "скопить бабки" на крутой аппарат, и пусть он сам за тебя всё делает:-((...

А что это значит слушать эфир?
И что это так важно, научиться, как вы говорите, слушать эфир на какой-нибудь балалайке лучше, чем делать это же самое на достойном аппарате?
По моему такие советы от лукавого или от большого ума.

RK3FW
08.11.2008, 18:13
Главное, чтобы не было разочарования. Вряд ли у автора темы "крутые" антенны. А при плохих сразу видна разница в аппаратах. Пробовал на ATAS-120 слушать FT-857, IC-703 и FT-950. После этого 857-й был немедленно продан, 703-й оставлен для природы и только.

Летом буду ставить хорошие антенны. Возможно, 857-й с ними показал бы достойный результат. Но я не хочу ждать. А 950-й точно хуже не будет.

Вот поэтому я и рекомендовал FT-450AT и TS-480SAT. Не дорого, лучшее из не дорогих, что работает с плохими антеннами, маленькие, прощают "ошибки пилотирования", позже можно продать с минимальными потерями. Хотя, конечно, 480-й дороговат будет.

UX5PS
08.11.2008, 18:13
И что это так важно, научиться, как вы говорите, слушать эфир на какой-нибудь балалайке лучше, чем делать это же самое на достойном аппарате?

Несомненно лучше! В преодолении трудностей приёма приобретается бесценный опыт, который потом пригодится и при работе на "достойном" аппарате. В противном случае надо идти в мобильную связь или Эколинк, там всегда лёгкая жизнь: 59 + 20 dB в обе стороны и нет ни QRM, ни QSB.
А назвать RA3AO или тот же "Дунай" балалайкой у меня язык не поворачивается.

RK3FW
08.11.2008, 18:17
950-й по представлению самого производителя Yaesu является дальнейшей модификацией 450-го

Это Вы круто залудили! 450-й позиционируется как отдельный аппарат, никакого отношения к другим не имеющий. 950-й - как продолжение 9000-ка и 2000-ка. Если не верите, зайдите на сайт производителя и убедитесь. Специально даже рекламу на 450-й качнул - он сам по себе.

R0SBD
10.11.2008, 04:17
RW3OJ, а почему продали ft-450. Везде такие хвалебные оды про него, а вы... Просто интересно, потому что присматривался к нему?
И почему никто не предлагает Elecraft K2: http://qrpradio.narod.ru/ По моему продавали за 26 тыс. рублей.

RZ3DQU
10.11.2008, 08:08
И почему никто не предлагает Elecraft K2

Это просто не разумно. В базовой комплектации он почти ничего не может, а со всеми необходимыми модулями идет по цене лунного грунта при нулевой информативности дисплея.

RW3OJ
10.11.2008, 10:16
RW3OJ, а почему продали ft-450. Везде такие хвалебные оды про него, а вы... Просто интересно, потому что присматривался к нему?
И почему никто не предлагает Elecraft K2: http://qrpradio.narod.ru/ По моему продавали за 26 тыс. рублей.

Вопервых погарячился и мне впарили его по завышенной цене,
во вторых оды не только хвалебные, мне попался экземпляр с неубираемым
свистом на передачу,втретьих просто не пришёлся кодвору.
А про Elecraft K2 выше написано всё правильно!

UA9KZ
10.11.2008, 16:49
взять ic-7200.А т
САЙКОМ заявил на 7200 цену 35.290.
Дополнительных фильтров не надо.
Управление через USB порт,что очень удобно.
Хорошее охлаждение.
Приобретайте 7200.

RN3AKK
10.11.2008, 16:59
БЕРИТЕ АЙКОМ IC-7200 НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ

UT0IG
10.11.2008, 17:33
А что это значит слушать эфир?
А то и значит - СЛУШАТЬ....Если не в курсе - хороший "радист" вообще должен обладать музыкальным слухом.:)
Другое дело,если предполагается торчать до посинения на 80-ке и говорить о ценах на картошку и урожае/неурожае редиски.
А вот для того,чтобы во время грозы услышать на 40-ке допустим....ну хотя бы CO или CX - тут действительно нужно "ухо радиста".:)
И опыт этот приобретается годами.И что здесь "от лукавого"?
Объяснитесь,плз.....

UA9KZ
10.11.2008, 22:51
БЕРИТЕ АЙКОМ IC-7200 НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ
Что слышно, когда в Москве появятся?

RK3FW
11.11.2008, 09:14
Вроде в Сайкоме есть за 35290 р.

UA9KZ
11.11.2008, 17:55
чтобы во время грозы услышать
Во время грозы лучше выключить аппарат и отсоединить
антенну. А то ухи радиста могут отвалиться.

Добавлено через 1 минуту

Вроде в Сайкоме есть за 35290 р.
У них всегда цены выше.Наверное немного подождем.

RA9JM
11.11.2008, 18:48
А то и значит - СЛУШАТЬ....Если не в курсе - хороший "радист" вообще должен обладать музыкальным слухом.:)

Уважаемый , не путайте слух и чувство ритма, вы нам так всех начинающих разгоните!
Радист должен принимать и передавать информацию, а все эти придумки , насчет музыкального слуха, ну , ну!
Я когда начинал, тоже вот наслушался,- а мне медведь так на ухо так наступил.....
Не поверил - в итоге , могу:
Военный радист - 1 класса, 1975г. " Почетный Радист СССР",-1980г. " Мастер Спорта России"2002 г. и Первый разряд по ППР где-то в районе 70-х -80-х. Даже в одной комнате с Константиновым и Клоковым , это когда я заканчиваю прием радиограмм, а они начинали!
А вот слуха как не было , так и ни разу не появился, хотя от хорошей музыки не отказываюсь, но и судить музыку не берусь.

UA3AFO
13.11.2008, 11:13
Подтверждаю RA9JM
Я лет пятнадцать учил азбуке Морзе и не встречал неспособных. А вот если он сам не захочет - тогда конечно. Преподаватель только показывает, как надо и как не надо. Так что ученику без рвения не обойтись.
Александр

UX0IM
13.11.2008, 11:36
Избирательность(сервис мануалы):
IC-7200 2.4kHz/-6dB 3.6kHz/-60dB
IC-718 2.1kHz/-6dB 4.5kHz/-60dB
Ft-450 2.2kHz/-6dB 4.5kHz/-60dB

RT8L
13.11.2008, 12:11
Я лет пятнадцать учил азбуке Морзе и не встречал неспособных. А вот если он сам не захочет - тогда конечно.

"Где бы что не говорили все равно сведут про..... телеграф"

Ну какое это имеет отношение к выбору трансивера.

UX0IM
13.11.2008, 12:24
Ну какое это имеет отношение к выбору трансивера.
В том плане,на каком трансивере легче подсчитать точки и тире.

UC8U
05.12.2008, 08:00
IC7200

RW4CGO
05.12.2008, 08:54
Здравствуйте. Позвольте высказать свое мнение на данную тему. К сожалению мы такими советами не можем помочь начинающим радиолюбителям. И дело вовсе не в том, что у каждого свое мнение о разных аппаратах. Но проблема еще в том, что новички не всегда понимают о чем мы говорим: дополнительные фильтры, DSP, избирательность, всемодовый и т.д. Мне несколько раз приходилось сталкиватся с этой проблемой в беседе с новичками в нашем радиоклубе.
Лучше всего на мой взгляд, как в свое время сделал я, это пройти по домам коллег и покрутить, пощупать, послушать самому их апппаратуру и походу интерисуясь их мнением, а потом уже определится в выборе.
Удачи.

UX5PS
05.12.2008, 09:01
Говорят, что у десяти человек бывает одиннадцать мнений. Также говорят, что каждый кулик своё болото хвалит. Мне кажется, что основатель ветки уже всё для себя решил, а мы здесь всё копья ломаем...

Tranzyt
05.12.2008, 13:39
Говорят, что у десяти человек бывает одиннадцать мнений. Также говорят, что каждый кулик своё болото хвалит. Мне кажется, что основатель ветки уже всё для себя решил, а мы здесь всё копья ломаем...

Золотые слова!

RW3EW
05.12.2008, 15:05
ПОСЛЕ ТОГО КАК ЖЕНА ВСЕ ВЫБРОСИЛА В ФОРТОЧКУ ТОЖЕ ИЩУ ТРАНСИВЕР В ПРЕДЕЛАХ 30РУБ.И ВЫВЕЛ ДЛЯ СЕБЯ-ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ Б/У СРЕДНЕГО КЛАССА,ЧЕМ НОВЫЕ ИГРУШКИ!ТОЛЬКО ВОТ ЗНАТЬ У КОГО БРАТЬ НАДО!? А ПО ВАШИМ ЗАПРОСАМ НОВОЙ ТЕХНИКИ-НИ КТО 100%ГО СОВЕТА НЕ ДАСТ!У КАЖДОГО СВОЙ ФАНАТИЗМ ФИРМЫ!

RA3AJD
05.12.2008, 17:00
ПОСЛЕ ТОГО КАК ЖЕНА ВСЕ ВЫБРОСИЛА В ФОРТОЧКУ...

Ба, да мы с Вами коллеги по несчастью. :shablon_01: У меня тоже такая беда случилась, году этак в 1995. После чего в эфир я вернулся только через 15 лет. Нет-нет, господа, с женой моей ничего не случилось. До сих пор мы живём дружно и счастливо :kiss3:. Только пришлось мне плотно заняться обычным для граждан нашей страны делом, а именно, выживанием в условиях постоянных перестроек и кризисов.
Возвращаясь недавно к нормальной радиолюбительской жизни, я тоже стоял перед выбором, какой трансивер приобрести в пределах разумных денег. После изучения всего, что есть сейчас из трансиверов, я остановил свой выбор на SDR трансивере "DN-100" от UT2FW. Он показался мне наиболее интересным, технически продвинутым, в нём есть всё, что может хотеться. И я не разочарован, работаю на нём уже год, а он мне нравится всё больше и больше.

RU0LK
05.12.2008, 17:44
SDR у новичка точно отобъет всякую охоту работать в эфире из-за своей сложности в работе с программным обеспечением,да и накладно будет,ведь к этому самому SDR нужен хороший комп с дорогой звуковухой,усилитель,тюнер и железные нервы,чтобы все это заставить работать как надо!

RA3AJD
06.12.2008, 16:13
Да, согласен. Для успешного освоения SDR трансивера нужно дружить с компьютером. Но совсем не нужно быть для этого системным администратором или програмистом. Достаточно быть обычным, грамотным пользователем и всё получится. Зато как интересно возиться с запуском, с настройкой. А в конечном итоге результаты превосходят ожидания.
Но я полностью согласен с мнением, что если человек никогда не работал в эфире, не имел дела с настройкой радиопередающей техники и антенн, а также держится на почтительном растоянии от компьтеров, то рекомендовать SDR трансивер конечно нельзя. Думаю, что в этом случае и FT-450 освоить будет очень трудно. Тогда однозначно ICOM IC-718.

RW9JQ
06.12.2008, 16:27
После чего в эфир я вернулся только через 15 лет

Это же как вас жена запилила..однако!

RA3AJD
07.12.2008, 00:01
Нездоровый фанатизм, он в любом деле к добру не приводит. Хорошо я вовремя это понял и переключился на более насущные проблемы на тот момент. А то ведь ни о чём думать не мог кроме трансиверов, эфира, антенн и прочее и прочее.
Извиняюсь за офпоп.

RN6DV
07.12.2008, 01:39
Лучше брать тот аппарат, для которого есть меньше всего доработок при равном проценте положительных отзывов. На сегодня это FT-450SAT
А это что за новая модель? :-)
Знаю TS-450 S, это KENWOOD... сам на таком 3 года работаю.

UA3RMB
07.12.2008, 02:35
Ну не SAT, а просто AT. А Вы думаете, что у разных фирм нет моделей с одинаковыми номерами? Это заблуждение. Таких примеров полно. Страшноват, конечно. Для начала можно взять, и лучше 450АТ, чтобы с согласующими не корячиться. Для настройки антенн вполне хватит и самодельного КСВ-метра.

RV6LUA
07.12.2008, 08:26
Ну не SAT, а просто AT. А Вы думаете, что у разных фирм нет моделей с одинаковыми номерами? Это заблуждение. Таких примеров полно. Страшноват, конечно. Для начала можно взять, и лучше 450АТ, чтобы с согласующими не корячиться. Для настройки антенн вполне хватит и самодельного КСВ-метра.

А вот я сознательно пошёл по другому пути. Взял FT-450 без согласующего, а отдельно автоматическое СУ MFJ-929, потому, что по цене это почти одно и тоже, но MFJ-929 в 10 раз "мощнее", согласует сопротивляения от 6 ом до 1600 и КСВ <= 32. А это ни в какое сравнение со стандарными встроенными (как впрочим и на остальных тр-рах)

Добавлено через 14 минут

Нездоровый фанатизм, он в любом деле к добру не приводит. Хорошо я вовремя это понял и переключился на более насущные проблемы на тот момент. А то ведь ни о чём думать не мог кроме трансиверов, эфира, антенн и прочее и прочее.
Извиняюсь за офпоп.


Вы не далеки от истины. Сам постоянно задумываюсь об этом.
Это какая-то хроническая и глупая болезнь типа наркомании или игровой зависимости.
В последнее время это или просто "цифровая связь" (я имею ввиду - ничего кроме двух цифр - 5-9 и всё), или никчемные разглагольствования, как у тебя зареплены оттяжки, какими скобами закреплено и как ты крепил бум, вроде в этом появиться какой-либо прогресс за ближайшие 100 лет.
Я не говорю уже про 80-ку, где подходят кумовья "поздоровкаться" нарушая всяческий регламент. Или ещё один заскок - когда на 80-ке -" Станциям 7-8-9-0 районов!" Я не пойму, днем с этими районами связи на 20-ке, (ближняя зона в мёртвой зоне), а вечером опять же с ними на 80-ке. А когда же я смогу связаться с ближней зоной? Вообще-то каждый диапазон и предназначен для определённых целей (как у профессионалов), а не для извращений.
Конечно компьютер - это несравнимо более прогрессивный инструмент, как для связи так и для других целей. Вот молодёжь и выбрала свои приоритеты, особенно учитывая снобизм радиолюбителей, творимые вольные или невольные препоны для молодых радиолюбителей через излишне строгие инструкции и ограничения, которые ни когда стариками не выполнялись и выполняться не будут.

RN6DV
07.12.2008, 14:08
Ну не SAT, а просто AT. А Вы думаете, что у разных фирм нет моделей с одинаковыми номерами? Это заблуждение. Таких примеров полно. Страшноват, конечно. Для начала можно взять, и лучше 450АТ, чтобы с согласующими не корячиться. Для настройки антенн вполне хватит и самодельного КСВ-метра.
В том то все и дело. Нужно правильно писать, в смысле печатать!
Что есть трансивер FT-450 c тюнером и без я это знаю, а вот трансивера
FT-450 SAT насколько мне известно, YAESU пока еще не выпускала! :-)

UA3RMB
07.12.2008, 14:26
Это хорошо - осознанный выбор. Я его тоже сделал и очень давно - никаких верёвок и открытых линий, только коаксиальный кабель и согласованные с ним антенны. Тогда и встроенного тюнера вполне хватает. Период заваливания рабочего места кучей разнообразного вида и размера коробок завершился их удалением ( по крайней мере, у меня :-) ). Но у каждого свои предпочтения и выбор. Да и тюнеры встроенные вдобавок работают все по-разному. Я же не отговариваю человека от приобретения. Удачной покупки и до встречи на диапазонах!

RV6LUA
07.12.2008, 14:32
В том то все и дело. Нужно правильно писать, в смысле печатать!
Что есть трансивер FT-450 c тюнером и без я это знаю, а вот трансивера
FT-450 SAT насколько мне известно, YAESU пока еще не выпускала! :-)

Это не я писал, но думаю, что SAT и AT - одно и тоже. Те же шарики, только в профиль.
Одна фирма производитель сократила так, другая эдак, но суть наверное одна и та же.

UA3RMB
07.12.2008, 15:01
Каждая фирма имеет свою систему именования моделей и FT-шки никогда в обозначении не содержат аббревиатуру SAT, только Кенвуды ( модификация по мощности + тюнер, да и то справедливо далеко не для всех моделей ). Могут иметь CAT после цифр ( фильтр от Коллинз + тюнер ), но не SAT, например FT-890AT и FT-900CAT. Комплектация тюнером зачастую отмечается только на упаковке. Думаю, ничего нового не сообщил.

RV6LUA
07.12.2008, 15:11
Каждая фирма имеет свою систему именования моделей и FT-шки никогда в обозначении не содержат аббревиатуру SAT, только Кенвуды ( модификация по мощности + тюнер, да и то справедливо далеко не для всех моделей ). Могут иметь CAT после цифр ( фильтр от Коллинз + тюнер ), но не SAT, например FT-890AT и FT-900CAT. Комплектация тюнером зачастую отмечается только на упаковке. Думаю, ничего нового не сообщил.

Ну и?........В чём, суть или с чем не согласны? ?????!!!!!

UA3RMB
07.12.2008, 16:53
С беспардонностью и догадками. Догадки суть незнание. Всё есть в инете, и он у Вас вроде есть.

RV6LUA
07.12.2008, 17:14
С беспардонностью и догадками. Догадки суть незнание. Всё есть в инете, и он у Вас вроде есть.


Ну да, конечно. Все беспардонны, кроме самого себя любимого. Ничего удивительного. С больной головы на здоровую.
Узнаю тебя Россия !

RK3FW
07.12.2008, 17:42
Да это я написал SAT. Просто машинально. А раздули-то полемику - читать смешно. Неужели догадаться трудно - простая описка.

Ваш бы запал, господа, да на строительство коммунизма, чтоль ... .

UA3RMB
07.12.2008, 18:27
Это беда всех форумов. А здесь ещё и тема животрепещущая - выбор трансивера. Слово автору темы - он сам с чем-нибудь определился?

RV6LUA
07.12.2008, 18:31
Да это я написал SAT. Просто машинально. А раздули-то полемику - читать смешно. Неужели догадаться трудно - простая описка.

Ваш бы запал, господа, да на строительство коммунизма, чтоль ... .


Самое обычное дело на этом форуме.
Задашь серьёзный, но простой вопрос - все в ступоре, но зато не дай бог ошибиться, описаться или что нибудь в этом роде, тут только дай порвать.

Добавлено через 7 минут

...никаких верёвок и открытых линий, только коаксиальный кабель и согласованные с ним антенны....

Колоссальное заблуждение. Просто с ног на голову. Стоячая волна и затухание как раз и образуются где? В коаксиальном кабеле, а не в открытой линии. В прфессиональной связи вообще для передачи мощных сигналов коаксалы не используют. Это только радиолюбители, не от хорошей жизни, а от удобства, можно фидер свить, пустить через трубу колодца, по веткам деревьев и по крыше и стенкам дома наконец, чего нельзя сделать с открытой линией, но открытая линия во сто крат эффективнее, поэтому и используется в профессилнальной связи только она. Но неудобна в подвесе и размещении. Вот и вся недолга.

UA3RMB
07.12.2008, 19:01
Во сто крат - это вы, батенька, мягко говоря, загнули. Давайте закончим на этом - и к теме всё же.

RV6LUA
07.12.2008, 19:10
Во сто крат - это вы, батенька, мягко говоря, загнули. Давайте закончим на этом - и к теме всё же.


Во сто не во сто, кончно загнул, это же не сугубо научный спор со всеми выкладками, а обычная полемика, где говорят в тысчячу раз хуже, во сто крат лучше. Не нужно понимать буквально. Но бесспорно лучше и значительно .

R3AOV
31.07.2009, 21:15
Здравствуйте Уважаемые, :)
Подниму годовалую тему…
После почти 30-ти летнего перерыва снова становлюсь радиолюбителем,
Работаю над открытием категории и присматриваю аппаратуру, а за 30 лет
Много воды утекло, глаза и мысли разбежались... чую уже совсем не в теме, так что нужен совет:pardon:
Мечтаю для начала работы потратить 30…40 кРублей ну и подкопить и добить что то в дальнейшем… если очень понадобится...
Скорее всего буду работать CW, ну и может слегка SSB, а вообще хочется попробовать все виды связи ...
Аппарат должен быть максимально мобильный с возможностью работы
Из автомобиля , с дачи, ну и из дома…
лучше если и КВ и УКВ…
Антенн ни хороших… ни никаких нет… есть мысли прикупить:
-в авто штыри MFJ-16XX на магнит…
-домой не знаю что, видимо пока что то балконное… на большее предвижу большие трудности…
-на даче, может что посерьезней растяну…
Подскажите, модели и состав начиная с манипулятора … а то в своё время работал на "ножовочном полотне"…
Я вроде приглядел FT-857 но что то не все его жалуют… да и вроде какие то фильтры надо добивать… или не надо?
Вобщем направьте чайника… все необходимое для начала работы, лучше списком по пунктам... :pardon:

RV6LUA
31.07.2009, 21:35
Здравствуйте Уважаемые, :)
Подниму годовалую тему…
После почти 30-ти летнего перерыва снова становлюсь радиолюбителем,
Работаю над открытием категории и присматриваю аппаратуру, а за 30 лет
Много воды утекло, глаза и мысли разбежались... чую уже совсем не в теме, так что нужен совет:pardon:
Мечтаю для начала работы потратить 30…40 кРублей ну и подкопить и добить что то в дальнейшем… если очень понадобится...
Скорее всего буду работать CW, ну и может слегка SSB, а вообще хочется попробовать все виды связи ...
Аппарат должен быть максимально мобильный с возможностью работы
Из автомобиля , с дачи, ну и из дома…
лучше если и КВ и УКВ…
Антенн ни хороших… ни никаких нет… есть мысли прикупить:
-в авто штыри MFJ-16XX на магнит…
-домой не знаю что, видимо пока что то балконное… на большее предвижу большие трудности…
-на даче, может что посерьезней растяну…
Подскажите, модели и состав начиная с манипулятора … а то в своё время работал на "ножовочном полотне"…
Я вроде приглядел FT-857 но что то не все его жалуют… да и вроде какие то фильтры надо добивать… или не надо?
Вобщем направьте чайника… все необходимое для начала работы, лучше списком по пунктам... :pardon:

Yaesu FT-450 цифровой аппарат, не большой, предназначен для DXинга, аварийно-спасательных работ и любых целей радиолюбительства, уже имеет ДСП фильтры, очень не большой по размерам позволяет установку в автомобиле и вообще где хотите. Имеет объективно замечательные характеристики, не хуже чем у дорогих (можете сравнить по имеющимся таблицам сравнения)
FT-450 - лучшее предложение на сегодняшний день и по цене то что надо. Вообще показатель цена-качество наиподходящий наверное из всех имеющихся.

Чемпион радио
31.07.2009, 22:02
IC-7000(или бу 756про 1-2-3)
897 857 очень надёжен но на 80 и ниже так себе.
были уменя фт2000(и 200 ватт D) продал из-за звука ССБ ,450 не было-молчу.

UA9FY
31.07.2009, 22:23
Лучше всего купить что то б/у из хороших рук . Так как новое очень взлетело по ценам . Сразу что бы КВ-УКВ сложновато будет найти . Вот здесь продается б/у IC-746 http://www.eficom.ru/index.php?group=9&id=184 . Все КВ и 144 . Цена укладывается в сумму . Правда без микрофона, но те ребята его сыщут . Это не реклама, а помощь . Нареканий пока на этих ребят не было . В августе новые поставки . Спишись и может что то получше предоставят . Ссылка на главную страницу - http://www.eficom.ru/

Удачи

UY2RZ
31.07.2009, 22:40
Да,жаль человека что начал эту тему,до сих пор без трансивера сидит и никогда его не купит

RA6AS
31.07.2009, 23:56
FT 857D,FT100D,IC706mk2g

R3AOV
01.08.2009, 12:02
Лучше всего купить что то б/у из хороших рук . Так как новое очень взлетело по ценам . Сразу что бы КВ-УКВ сложновато будет найти . Вот здесь продается б/у IC-746 . Все КВ и 144 . Цена укладывается в сумму . Правда без микрофона, но те ребята его сыщут . Это не реклама, а помощь . Нареканий пока на этих ребят не было . В августе новые поставки . Спишись и может что то получше предоставят .

Удачи

Спасибо,:) но вот что то мне подсказывает, что Ваш пример не очень актуален... потому как это будет уже путешествие не из Петербурга в Москву а в десять раз дальше... да и хорошие руки тут под вопросом, прежде всего потому, что ребята может и хорошие тока вот не своим торгуют...
Да и при разнице в 10...20% с новым, я уж лучше новое возьму, с гарантией...

UA9FY
01.08.2009, 14:55
Спасибо,:) но вот что то мне подсказывает, что Ваш пример не очень актуален... потому как это будет уже путешествие не из Петербурга в Москву а в десять раз дальше... да и хорошие руки тут под вопросом, прежде всего потому, что ребята может и хорошие тока вот не своим торгуют...
Да и при разнице в 10...20% с новым, я уж лучше новое возьму, с гарантией...
Если денег достаточно, то нет проблем . Но в Ваши деньги уложится только КВ аппарат и то самый дешевый . Типа - FT-450, IC-718, IC-703 . А если с УКВ не уложитесь ни в один .

Удачи

RZ9CJ
01.08.2009, 18:54
А если с УКВ не уложитесь ни в один

НУ да ?
IC 706 MK2G - за 25 т.р. реально взять можно. Все КВ и 144 , 430 мГц.
Про IC 746 - уже говорили - все КВ и 144 мГц . Но он подороже - 30-35 т.р.

Да и - еще с УКВ - IC 706 MK 2 - но у него мощность на УКВ поменьше, чем у МК2G

R3AOV
01.08.2009, 19:31
Перечитав множество флуда и не только, на самых разных форумах, собрав содержимое мозгов в кучу... взвесив все за и против, а так же содержимое карманов, склоняюсь к варианту FT-897/857, вероятнее 897... как мне кажется он слегка попрактичнее для жизни будет...

Теперь следующие вопросы:

какими девайсами необходимо доукомплектовать сей прибор в первую очередь? а что может и подождать?

как я уже писал, хороших антенн в ближайшее время не предвидится а поработать есть горячее желание из разных мест... и из авто и с дачи и из дома...

POWER
01.08.2009, 19:38
вероятнее 897

Для дома практичнее и чуть посолиднее все же побольше габариты!О тюнере сразу подумайте,конечно смотря какие у вас антенны будут,можно конечно сразу прикупить его родной блок питания НО это уже приличная сумма на которую можно купить нечто побольше размером со всем перечисленным установленным с завода!Решать вам!Удачи!

PS ,был такой аппарат и очень приличные воспоминания!

RX1AG
01.08.2009, 19:54
Берите ФТ- 897Д .В эти деньги уложитесь и он их стоит ...Ничего дополнительного из его опций брать к нему не следует .Только трата денег.Тюнер берите только внешний ...Кварц фильтр для ТЛГ можно взять ,но сам 897 по части приема ТЛГ здорово уступает Кенвуду 570 .У меня оба аппарата сейчас работают и имею возможность сравнить прием на одни и те же антенны .Поэтому можно ТЛГ фильтр и не брать сначала ,если мало ТЛГ работаете.....

Можете посмотреть на моем сайте фоторепортаж под названием

"Я решил приобрести трансивер ФТ-897 Д "

Для просмотра нажмите ссылку http://rx1ag.narod.ru/FOTOS/F897D/index.htm

Все моменты купли - продажи хорошо запечатлены на 20 фотографиях. Там показан недорогой и очень неплохой блок питания к нему.

POWER
01.08.2009, 19:57
Тюнер берите только внешний ...

Вы меня поражаете,а что в нем предусмотрен внутренний,и все таки какая у вашего трансивера мощность в ам на авиа диапазоне ?!

UN7CN
01.08.2009, 20:18
НУ да ?
IC 706 MK2G - за 25 т.р. реально взять можно. Все КВ и 144 , 430 мГц.
Про IC 746 - уже говорили - все КВ и 144 мГц . Но он подороже - 30-35 т.р.

Да и - еще с УКВ - IC 706 MK 2 - но у него мощность на УКВ поменьше, чем у МК2G
Сюда еще можно добавить TS-2000

POWER
01.08.2009, 20:19
Сюда еще можно добавить TS-2000

Это уже от 50 ....!

RX1AG
01.08.2009, 20:20
Мощность на АМ я не замерял .Нечем мерять , и на этот диапазон нет норм . антенны . Нажал тантенту на короткое время -выход мошности на дисплее есть .
Относительно внутр тюнера .Его приобрел мой приятель UA1ALW Шурик Брюхов .Остался очень недовольным его возможностями .И т.к. антенна у него не очень --луч прибл 30-40 метров , то осенью 2008 ему пришлось ему купить внешний тюнер .Этот уже настраивает антенну без проблем. А по цене внешний не шибко дороже внутреннего ...Поэтому --внутр покупать не следует .

UN7CN
01.08.2009, 20:23
Это уже от 50 ....!
Ну почему же 1200 у.е , а новый с доставкой из штатов чуть за 40...

R3AOV
01.08.2009, 20:24
.Поэтому можно ТЛГ фильтр и не брать сначала ,если мало ТЛГ работаете.....

думаю, это будет основной режим на первое время...

POWER
01.08.2009, 20:29
Относительно внутр тюнера .Его приобрел мой приятель UA1ALW

Ну вы даете,его родной тюнер пристегивается к трансиверу с боку!А вот блок питания вставляется снизу внутрь!



Ну почему же 1200 у.е , а новый с доставкой из штатов чуть за 40...
Честно говоря таких чудес не видел,может у вас у нас не знаю,разве что без таможни то есть серые!

UN7CN
01.08.2009, 20:32
Честно говоря таких чудес не видел,может у вас у нас не знаю,разве что без таможни то есть серые!
Таможня "дает добро " за 50у.е. , наверное и вправду серые. Мне все равно какие они , лишь бы работали.Хотя последние 2 TS-2000 получали в Омске, потом переправляли к нам. Наверное и Российская таможня такая же как и наша?!

UA9FY
01.08.2009, 20:32
НУ да ?
IC 706 MK2G - за 25 т.р. реально взять можно. Все КВ и 144 , 430 мГц.
Про IC 746 - уже говорили - все КВ и 144 мГц . Но он подороже - 30-35 т.р.

Да и - еще с УКВ - IC 706 MK 2 - но у него мощность на УКВ поменьше, чем у МК2G
Ему б/у не интересно . А новый IC 706 MK2G стоит уже совсем другие деньги . Хотя в Радио-Эксперте можно купить уложившись в эти деньги . Сейчас цены глянул. Года полтора такой использовал . Рекомендую . И для авто хорош и дома нормально впишется . Кстати УКВ у него 2 диапазона . Тюнера естественно нет . Корпус не большой и греется чуток , но не глючит . Я на нем и в метеоры работал . На чутье не жаловался . Мощность отдает заявленную . Отличный дисплей .

UN7CN
01.08.2009, 20:39
Я так думаю, что у человека задавшего вопрос уже мозги кипят от полученной информации. У меня была аналогичная ситуация с выбором аппарата, то что хотел не было, а остальные толком не знал. Спросил и мозги закипели переваривать инфо. Спасло то, что нашелся тот который хотел! :-))

POWER
01.08.2009, 20:48
Если решили 897 то полезно будет почитать!

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9206&postdays=0&postorder=asc&&start=0

RX1AG
01.08.2009, 21:55
думаю, это будет основной режим на первое время...
Не совсем Вас понял относительно режима Если вы имели ввиду основной ТЛФ то :
Вот и правильно .Фильтр всегда можно прикупить после .Конечно ,на этом аппарате даже с фильтром в CQ WW делать нечего ,но для повседневной работы этот аппарат приемлем.УКВ очень неплохое .Как мне докладывал мой старый приятель RA1ANN Александр -а он по роду службы по связи в МЧС повидал немало разных аппаратов -он в свое время столкнулся с автомобильной японской УКВ станцией для службы 911 . Так вот, в этот УКВейный корпус запихали КВешные потроха и получился телефонно-телеграфный всеволновый аппарат ФТ -897 .Мне понравилась герметизация микрофонной фишки - добротная резина ....бери его за ручку и тащи в поле ,бросай на землю под дождь .Работать будет !
А если основной ТЛГ то берите следующую / выше / ценовую категорию обязательно с набором фильтров по ПЧ. Это вам вылезет в № рублей ......

R3AOV
01.08.2009, 22:33
Не совсем Вас понял относительно режима Если вы имели ввиду основной ТЛФ то :

нифига не врубаюсь... видать поотстал от современной терминологии...

я имею ввиду CW... он будет основным... не люблю я языком шевелить :D

ES4RZ ex UL7WI
01.08.2009, 22:57
:new_russian:
Мой приятель долгое время использует разные простые антенны и простой трансивер.
Покупайте трансивер и в бой.
А охота за ДХ с хорошими антенной и трансивром - это неинтересно, т.к. напоминает охоту в зоопарке.

RZ9CJ
02.08.2009, 15:07
А охота за ДХ с хорошими антенной и трансивром

-Это интересно ! как раз таки ))))
Вот простейшие направленные антенны
2 эл Яги 20 м 40 м 80 м
http://qrz-e.ru/forum/29-5-1

Не сделать их не сможет разве что ленивый .
Как сказал RZ9CF -
максимально упрощенный вариант Яги

ES4RZ ex UL7WI
02.08.2009, 15:22
Ну да.
http://www.radioarcala.com/nbspStation/TowersandAntennas/Tower7/tabid/358/Default.aspx

RZ9CJ
02.08.2009, 15:26
Это мечта конечно же )))

Вот такие простые антенны УКВ - можно сделать
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221.html

RN3AKK
03.08.2009, 10:40
Я скажу так ...никогда не берите малогаборитный трансивер для дома..он всегда проиграет достойному аппарату весом в 8 кг..отталкивайтесь от объема аппарата и его веса..маленькие трансиверы для маленьких юрких радиолюбителей.
Копите деньги на нормальный аппарат..или берите бу ..но тяжёлый.
Чем меньше аппарат тем больше проблем. Чем тяжелее и больше аппарат тем он лучше. IC-765 весит 20кг...лучше пока нет...ну 7800 так он тож весит 25кг)
Меньше 8 кг аппарат брать для дома не стоит)

Добавлено через 3 минуты

1. Сначала надо выбрать религию ( Айком, Есу или Кенвуд ) а потом начинать молиться
уменя религия JRC FOREVA!

RV3AE
03.08.2009, 10:45
Меньше 8 кг аппарат брать для дома не стоит)
ЛИХО!!! Тогда Р-250+приставка... И ни в коем случае Элекрафт К3,-он совсем дохленький, всего 3,6кг...

RN6DV
03.08.2009, 10:53
Я скажу так ...никогда не берите малогаборитный трансивер для дома..он всегда проиграет достойному аппарату весом в 8 кг..отталкивайтесь от объема аппарата и его веса..маленькие трансиверы для маленьких юрких радиолюбителей.
Копите деньги на нормальный аппарат..или берите бу ..но тяжёлый.

Абсолютно с вами согласен, нечто подобное я автору и написал. Выбор за ним...

Добавлено через 1 минуту

ЛИХО!!! Тогда Р-250+приставка...

Это уже совсем другая история-другая весовая категория супертяжелый вес!

RN3AKK
03.08.2009, 11:16
И ни в коем случае Элекрафт К3,-он совсем дохленький, всего 3,6кг...
СОВЕРШЕННО ВЕРНО ТАКАЯ МЕЛКОТА ЗА ТАКИЕ БАБКИ ДОМА НЕ НУЖНА)

RN6DV
03.08.2009, 11:25
2 RN3AAK

Я конечно все понимаю, юмор, стеб и т.д.
Вы уж свои мне слова не приписывайте, исправьте свой пост, а то как то мягко говоря нехорошо это дело "пахнет"!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от RN6DV Посмотреть сообщение
И ни в коем случае Элекрафт К3,-он совсем дохленький, всего 3,6кг...
СОВЕРШЕННО ВЕРНО ТАКАЯ МЕЛКОТА ЗА ТАКИЕ БАБКИ ДОМА НЕ НУЖНА)
я об этом говорю, вы понимаете?

RN3AKK
03.08.2009, 11:39
чот комп глючит или сайт..исправил

RA0UF
03.08.2009, 11:45
FT-450.После 15 летнего перерыва в работе на КВ приобрел 450.За год работы 160 стран,вошел в 10 на Чемпионате и Кубке РФ.Сейчас планирую приобрести FT-2000.

RN3AKK
03.08.2009, 11:46
ейчас планирую приобрести FT-2000.
потому что FT-2000 тяжелее, чем FT-450)

Чемпион радио
03.08.2009, 12:30
IC7000
накопил-и купил
.....................................
897 у меня есть НО сегодня я добавил-бы однозначно и - IC7000(разница в цене не значительна относительно технического уровня трансиверов).
Повторю только-897 ОЧЕНЬ ТРУДНО УБИТЬ.

Добавлено через 10 минут

потому что FT-2000 тяжелее, чем FT-450)
послушайте про3,я тоже купил 2000 и продал и не жалею.
все крутилки фт2000 - вчерашний день ,в хорошем радио всё это нафиг не надо.
если только вы не фанат прошивок и бесплатных(точнее за ваш счёт)экспериментов с сообщением результата очередной фуфлыжной прошивки в компанию есу.
ну а дисплеи и элементарное отсутсвие часов-каменный век.
но главное-звук 2000 , 2 вфо как 897(2 преобразования) достаточно приемлим.
но основной-1вфо шипяще-бубнящяя муть.
речь о 80-ке и 40-ке в БОЛЬШОМ городе.
на 20 и выше-что 897 что 950 что 2000 всё едино.
..................................
после про3 и DRAKE R8 и EKD300 слушать и видеть есы не хочу(придумать надо было ещё это убийцевское меню-жуть).

..................................
897 продам при первом отказе...

RV4LX
03.08.2009, 13:08
Меньше 8 кг аппарат брать для дома не стоит)
Новый метод выбора аппарата. Не по техническим характеристикам,
а по весу. Почем за килограмм брали?
А вдруг обвесят?

UN7CI
03.08.2009, 13:19
после EKD300 слушать и видеть есы не хочу
Вот это уже серьёзное заключение.

Вывод:
- Кажущаяся схожесть процессов преобразования и усиления в радиоприёмниках далека от идентичности восприятия эфира.
Чем сложнее и дороже аппарат, не значит, что комфорт приёма будет обеспечен.
Тот, кто не чувствует разницы - счастливый человек.

Однако не всё можно купить. Например, музыкальный слух.

RN3AKK
03.08.2009, 13:21
чем современнее и тяжелее и больше трансивер..тем он лучше..пример IC-7800
Портативные (706 897 итд) и полупортативные..так назывыемые в америке мультибендеры (450 570 718)..не предстваляют собой оного никоим образом .
RZ3CC рекомендовал для покупки именно IC-7800, на крайний случай IC-7700 или если нет денег IC-765
Это большие тяжёлые аппараты
ЕКД 300 то же весит 24кг...
до 8кг это портативные рации а не трансиверы)

UT3IM
03.08.2009, 13:27
Калина ( НЕ путать с Лада-Калина !!! ) весит 120 кг ......
р 250 - 90 .......

Вот оно , Щастье ........

RN6DV
03.08.2009, 13:41
Вот это уже серьёзное заключение.

Вывод:
- Кажущаяся схожесть процессов преобразования и усиления в радиоприёмниках далека от идентичность и восприятия эфира.
Чем сложнее и дороже аппарат, не значит, что комфорт приёма будет обеспечен.
Тот, кто не чувствует разницы - счастливый человек.

Однако не всё можно купить. Например, музыкальный слух.

А еще слух, музыкальный в том числе, развивают, тренируют...впрочем как и вкус!
Если HAM, пардон на ухо тугоух, "валенок", то любой аппарат без толку, сколь дорого он бы не стоил, каким бы легким, тяжелым (нужное выбрать для себя из опций) он ни был. Все в сравнении познается! Никого не хочу обидеть, просто не раз наблюдал, как человек работая в SSB или CW в повседневной работе, соревнованиях не может разобрать вызывающего корреспондента в относительно спокойной эфирной обстановке, не говоря уже о "каше" на DXах... Просто такая особенность восприятия на слух у него.

RV4LX
03.08.2009, 13:41
Калина ( НЕ путать с Лада-Калина !!! ) весит 120 кг ......
р 250 - 90 .......

Вот оно , Щастье ........
Да Р-140 впридачу. Мама не горюй!

RN3AKK
03.08.2009, 13:44
и передатчик Пламя!

R3AOV
03.08.2009, 16:01
э-э-э понеслась.... :D
ну лана выбор вроде сделан, уточнять пойду в профильную ветку...:hi:

UN7CN
03.08.2009, 17:08
э-э-э понеслась....
А я ведь предупреждал!!! Если не закрыть ветку тут такое начнется!!!

rodnoy
03.08.2009, 17:27
Вот оно , Щастье ........
UW3DI лучше всех!

RA0UF
03.08.2009, 17:30
Не в кг дело,hi.Просто решил приобрести аппарат классом выше.До встречи,Андрей,73! Виктор-Чита

UN7CN
03.08.2009, 17:36
UW3DI лучше всех!
А какой вариант? 1, 2 или 3? :-)))

POWER
03.08.2009, 17:53
IC7000
накопил-и купил
.....................................

Скоро на доске продаж новый хлам появится с косяками известными только хозяину!(Не первому)

rodnoy
03.08.2009, 18:00
А какой вариант?
Мой вариант!

RL3AF
03.08.2009, 18:09
IC7000
накопил-и купил
А я коплю на бутылочку Камю :(

EW6EM
03.08.2009, 18:19
2 RX1AG: Из штук 15 побывавших 857-897- первый раз вижу такое чудо- кв разъем- N- типа, а УКВ- SO-239- Где такой прикольный девайс покупали?

POWER
03.08.2009, 18:21
Где такой прикольный девайс покупали?

Ну вот ,пора бы догадаться!

RW9RN
03.08.2009, 19:21
RZ3CC рекомендовал для покупки именно IC-7800, на крайний случай IC-7700 или если нет денег IC-765
это он Вам лично рекомендовал?

POWER
03.08.2009, 19:27
Геннадий Григорьевич случайно денег не дал ?Человек хочет купить по своим возможностям!

RV6LUA
03.08.2009, 19:37
это он Вам лично рекомендовал?
Ни кто ему ничего не рекомендовал, ну раз хочет человек пусть покупает.

UN8GA
03.08.2009, 19:53
на крайний случай IC-7700
Е-мейлось в виду, - на худой конец ...

R0SBD
04.08.2009, 03:46
Что вы на человека навалились. Не надо утрировать, а надо увидеть зерно истины. Согласен с ним. Все эти ft-2000 имеют фильтры по 1 пч с копейку размером. Сам читал мнение одного хама , нашего бывшего соотечественика сейчас живущего в Америке, он открыл этот аппарат посмотрел на эти фильтры и продал этот аппарат потом, ибо не могут такие фильтры быть хорошими. Например если открыть ft-1000 , там стоят кварцевые фильтры и есть возможность поставить их там несколько штук. Тот же Гильберинг несостоявшийся какой был по весу аппарат? Прав человек, прав. Просто это конечно уже не в тему , ибо эти аппараты уже за 30 000 р.

ES4RZ ex UL7WI
04.08.2009, 07:28
http://forum.qrz.ru/thread23766.html
http://www.mobiletechcenter.nl/ham/Hilberling/pt8000.pdf

RV3AE
04.08.2009, 07:48
эти ft-2000 имеют фильтры по 1 пч с копейку размером.
Кстати...,в 7800 стоят такие же(с копейку) "руфинги",- так что не в габаритах дело...

RV6LUA
04.08.2009, 07:56
Что вы на человека навалились. Не надо утрировать, а надо увидеть зерно истины. Согласен с ним. Все эти ft-2000 имеют фильтры по 1 пч с копейку размером. Сам читал мнение одного хама , нашего бывшего соотечественика сейчас живущего в Америке, он открыл этот аппарат посмотрел на эти фильтры и продал этот аппарат потом, ибо не могут такие фильтры быть хорошими. Например если открыть ft-1000 , там стоят кварцевые фильтры и есть возможность поставить их там несколько штук. Тот же Гильберинг несостоявшийся какой был по весу аппарат? Прав человек, прав. Просто это конечно уже не в тему , ибо эти аппараты уже за 30 000 р.

Правильно, чем тяжелее и огромней тем лучше, у нас всегда так было. Наши комбаины самые тяжёлые в мире и гордились этим.

R0SBD
04.08.2009, 08:09
http://www.cqham.ru/review/showproduct.php?product=47&sort=7&cat=13&page=1
Заметьте , вес -30 кг. Особенно понравило комментарий в самом конце про фирму yaesu.
Для Кутейникова, я же сказал что не надо понимать буквально. Не детский же сад...
Если разгориться спор что лучше dsp или кварцевые фильтры, то не знаю насколько он может затянуться. Я считаю что лучше когда большой выбор кварцевых фильтров , а уже к ним в придачу dsp. Вот если кто-нибудь на цифрах, по инженерному , докажет что dsp лучше реальных фильтров, тогда да, соглашусь что вес не является одним из слагаемых так сказать...

RX1AG
04.08.2009, 08:52
de RX1AG to

opel-oleg
По поводу CW работы на ФТ-897 . Я уже писал , в ТЛГ- рафе на прием 897 / с ТЛГ фильтром / и 450 значительно уступают ,имеющемуся у меня базовому Кенвуду -570 с фильтром 600 гц. Реально ставим на стол рядом ,находим очень слабую ТЛГ станцию подключаем антенну и начинаем "вытягивать" на тестируемом аппарате ,манипулируя ручками ,кнопками и настройками.Результат таков : К-570 вытягивает то ,что 897 и 450 не слышат вовсе..Просто ,на этой частоте у них только шум эфира.Тестировали на диапзонах 20м и 40 м в обычное / неконтестовое / время.Для чего пишу так подробно ? ВСЕ познается в сравнении .Купите 897 ,а потом будете сокрушаться , что сосед на Р-250 лучше ТЛГ принимает ....Вот и делайте вывод сами .

francua

Я Вам написал ,что этот разъем поставил прежний владелец , чтоб не возиться с распайкой кабеля - у него уже стоял на кабеле такой .Надо будет после поменять -очень неудобно ,тем более ,что переходник этот почему -то иногда дает плохой контакт.Хотя он новый - с магазина

Еще для OPEL-OLEG

Всегда ,по мере знакомства с новым аппаратом , со временем находишб сам для себя в нем недостатки .Отсюда и желание опытных товарищей посоветовать прикупить сразу что-то дорогое и отличное .Я как-то имел QSO с одним НАМом из Украины ,разговорились с ним про аппараты ..Так он имел за 10 лет 16 различных аппаратов :слушал ,пользовался ,был недоволен и продавал .И в итоге у него получилась курьезное : он нашел того товарища ,кому был продан 10 лет назад его первый аппарат Кенвуд -850 Сат . Поехал к нему и откупил его себе .Как сказал мне,что это самый лучший аппарат для ТЛГ по слуху и вообще. Такие вот истории бывают ......

RV6LUA
04.08.2009, 09:06
de RX1AG to

opel-oleg
По поводу CW работы на ФТ-897 . Я уже писал , в ТЛГ- рафе на прием 897 / с ТЛГ фильтром / и 450 значительно уступают ,имеющемуся у меня базовому Кенвуду -570 с фильтром 600 гц. Реально ставим на стол рядом ,находим очень слабую ТЛГ станцию подключаем антенну и начинаем "вытягивать" на тестируемом аппарате ,манипулируя ручками ,кнопками и настройками.Результат таков : К-570 вытягивает то ,что 897 и 450 не слышат вовсе..Просто ,на этой частоте у них только шум эфира.Тестировали на диапзонах 20м и 40 м в обычное / неконтестовое / время.Для чего пишу так подробно ? ВСЕ познается в сравнении .Купите 897 ,а потом будете сокрушаться , что сосед на Р-250 лучше ТЛГ принимает ....Вот и делайте вывод сами .

francua

Я Вам написал ,что этот разъем поставил прежний владелец , чтоб не возиться с распайкой кабеля - у него уже стоял на кабеле такой .Надо будет после поменять -очень неудобно ,тем более ,что переходник этот почему -то иногда дает плохой контакт.Хотя он новый - с магазина

Еще для OPEL-OLEG

Всегда ,по мере знакомства с новым аппаратом , со временем находишб сам для себя в нем недостатки .Отсюда и желание опытных товарищей посоветовать прикупить сразу что-то дорогое и отличное .Я как-то имел QSO с одним НАМом из Украины ,разговорились с ним про аппараты ..Так он имел за 10 лет 16 различных аппаратов :слушал ,пользовался ,был недоволен и продавал .И в итоге у него получилась курьезное : он нашел того товарища ,кому был продан 10 лет назад его первый аппарат Кенвуд -850 Сат . Поехал к нему и откупил его себе .Как сказал мне,что это самый лучший аппарат для ТЛГ по слуху и вообще. Такие вот истории бывают ......

Каждый кулик своё болото хвалит, а посмотрите объективно, сравнив не свои ухи а данные с инженерных таблиц и приходишь к странному выводу. что аппараты приблизительно все совершенно одинаковы по техническим параметрам, отличаются только дизайном, весом, размерами и сервисом.
Ну правда, самые дорогие аппараты по некоторым параметрам немного лучше, но по некоторым, а не по всем. Вот и вся недолга.

RX1AG
04.08.2009, 09:15
Я свое болото не хвалю .... Пишу то ,что имеет место быть непосредственно на рабочем месте НАМа , а не в РАДИОЛАБОРАТОРИИ .Лично для меня важно то ,что я слышу своими ушами реально , а не цифры в рекламных, и прочих лабораторных тестах .
И еще .Просьба не повторять в цитате большое сообщение корреспондента в своем посту Зачем засорять ветку ?Давайте посыл по НИКУ .

UT3IM
04.08.2009, 09:59
Чего ругаетесь ? Вроде выбрал человек что-то . Обещал похвастаться . ( Обмыть бы нне забыл - надо подсказать , чтоб не ломался .... :-)

А то почитает ветку и купит мопед ! Или ласты . Зачем такая компания - вечно грызутся ....

:-)

UA9JDD
04.08.2009, 10:03
Кризис на дворе.
Раньше спорили что лучше- Есу, или Айком.
А теперь 32кг, или 6...

RN3AHT/WWW
04.08.2009, 10:57
[По поводу CW работы на ФТ-897 . Я уже писал , в ТЛГ- рафе на прием 897 / с ТЛГ фильтром / и 450 значительно уступают ,имеющемуся у меня базовому Кенвуду -570 с фильтром 600 гц. Реально ставим на стол рядом ,.....

Так надож поставить 500 Гц телеграфный фильтр в 897, для равноправия.:new_russian: А то при полосе 2.4 кГц то в телеграфе конечно трудно слушать...а сравнивать с приемом с 600 Гц фильтром, ну как то даже и не смешно.

Еще раз. 500 Гц фильтр + DSP = 897 великолепно принимает телеграф. А если подключен комп, а на нем программка спектр показывает, ваще конфорт.(это не ошибка а смесь конфетки и комфорта :) )

А Кенвуд, безусловно замечательный аппарат. :) Как и Есу и остальные.

UN7JID
04.08.2009, 11:09
Так надож поставить 500 Гц телеграфный фильтр в 897, для равноправия. А то при полосе 2.4 кГц то в телеграфе конечно трудно слушать...а сравнивать с приемом с 600 Гц фильтром, ну как то даже и не смешно.
Так и написано-
"""""""Я уже писал , в ТЛГ- рафе на прием 897 / с ТЛГ фильтром / """""""

А у них только 2 вида тлг фильтров 500 и 300Гц.

И положа руку на сердце 897 телеграф хреновенько принимает,если две и более станции стоят в полосе фильтра...А DSP по НЧ,да ещё и после АРУ... так...баловство одно..
Я после установки 500Гц фильтра ДСП почти не использую...толку никакого от неё...

RN3AHT/WWW
04.08.2009, 11:43
Так и написано-
/ с ТЛГ фильтром / """""""

897 телеграф хреновенько принимает,если две и более станции стоят в полосе фильтра...А DSP по НЧ,да ещё и после АРУ... так...баловство одно..
Я после установки 500Гц фильтра ДСП почти не использую...толку никакого от неё...

Не заметил про фильтр. Сорри. Тем не менее, про хреновенько, не согласен. А про дсп, тем более. Странно это.
Ну может поднастроить чего надо? У 897 дсп, конечно не ах, особенно :) при очень шумно-помеховом городском эфире, но в телеграфе работает отлично. Настраиваюсь без дсп. Ставлю 200 Гц (правая кнопочка, средней нельзя пользоваться, левая ни к чему) и доволен.
Настроек то много, может оптимизировать надо под себя и имеющиеся антенны?
Но хреновенько, очень странное определение. Прием нормальный, и в слревнованиях и в пайлапах, и сильных и слабых.... Лишних знаков не замечено.

А вот одновременный прием сильной, хуже несколько сильных, и слабой станции, особенно в ссб, у 897 не на высоте. Тоже решаемо.
Это пожалуй единственное больное его место. Но в контесте комфорт и не нужен, некогда. А в повседневной работе это не замечаешь, и на ДХ не сказывается.

UB5G
04.08.2009, 12:01
А то почитает ветку и купит мопед ! Или ласты . Зачем такая компания - вечно грызутся ....
Я ! Я ласты хочу купить ! Скоро на море, а выбрать никак не могу, может посоветуете ?
А трансивер я уже пару лет назад купил, только Иком, ( даже два - один 4 кг, второй - 2 кг - доволен обеими и менять не собираюсь ), а Есу мне не нравятся да и купить можно только с предоплатой и 3 месяца ждать.

UT2UU
04.08.2009, 12:52
Ну может поднастроить чего надо? У 897 дсп, конечно не ах, особенно при очень шумно-помеховом городском эфире, но в телеграфе работает отлично. Настраиваюсь без дсп. Ставлю 200 Гц (правая кнопочка, средней нельзя пользоваться, левая ни к чему) и доволен.
Настроек то много, может оптимизировать надо под себя и имеющиеся антенны?
Но хреновенько, очень странное определение. Прием нормальный, и в слревнованиях и в пайлапах, и сильных и слабых.... Лишних знаков не замечено.

А вот одновременный прием сильной, хуже несколько сильных, и слабой станции, особенно в ссб, у 897 не на высоте. Тоже решаемо.
Это пожалуй единственное больное его место. Но в контесте комфорт и не нужен, некогда. А в повседневной работе это не замечаешь, и на ДХ не сказывается.

Соглашусь со всем вышесказанным. Мне 857-й в телеграфе нравится. Стоит электромеханический фильтр 300 Гц - этой полосы вполне достаточно, чтобы отстроится от мешающей станции, иногда в критических случаях включаю DSP дофильтровывая полосу до 60 Гц - помогает. Так же помогает индикатор точной настройки на частоту, к слову великолепно работающий - иногда по нему гораздо лучше принимать (глядя на мигание), чем на слух :)

В копилку темы выбора трансивера - расскажу свой опыт. У меня было денег на TS-2000, но я решил купить аппарат попроще 857D а остальное потратить на антенны. И теперь у меня два InvV на 40 и 80 и трайбендер на 10 15 и 20.
В итоге - тюнер не нужен , КСВ на всех диапазонах не превышает 1.5, а трансивер отлично работает до КСВ = 3. Так что на тюнере сэкономил.
Поработав немного на такой комибнации понял, что самым слабым звеном в моей системе является ... далеко не трансивер ... а отсутствие усилителя. А трансивер как раз со своей задачей вполне справляется, более того - я открыл для себя другой мир , мир УКВ. Провел уже около двух сотен QSO через спутники.

В довершение вот аудиозапись. Вначале 8 сек. идет диполь, потом 8-11 cекунда идет переключение антенны и далее идут яги. http://esoft.com.ua/support/mp3/dipol_vs_yagi.mp3

Покажите мне трансивер, который даст такой же выигрыш по приему в сравнении с 857, за разницу в цене 1K$ (стоимость антенны + поворотки + мачта растяжки и проч).

Так что начинать можно вполне с 857/897 и особое внимание уделить антеннам. Присутствие УКВ даст возможность определится - к чему больше лежит душа. А наличие встроенного КСВ-метра (достаточно точного и работающего даже на УКВ!) и телеграфного ключа избавит от необходимости покупки отдельных устройств, экономя финансы

UB5G
04.08.2009, 14:29
И теперь у меня два InvV на 40 и 80 и трайбендер на 10 15 и 20.
В итоге - тюнер не нужен ...

В довершение вот аудиозапись. Вначале 8 сек. идет диполь, потом 8-11 cекунда идет переключение антенны и далее идут яги.

Непонятно .. А на каком диапазоне проводилась аудиозапись ? Подозреваю, что на 20 м ? Тоесть , сначала идет прием на непойми что ( у Вас нет двадцаточного диполя и тюнера нет ) , а потом уже Яги.

UT2UU
04.08.2009, 14:34
Непонятно .. А на каком диапазоне проводилась аудиозапись ? Подозреваю, что на 20 м ? Тоесть , сначала идет прием на непойми что ( у Вас нет двадцаточного диполя и тюнера нет ) , а потом уже Яги.

В начале идет 20-й слопер, я его не упомянул, потому что уже снял.
Кстати слопер был повешенный в ту же сторону - на америку и дающий в том направлении +1 балл по отношению к GP 1/4 + 6 противовесов на 20 м (которую я тоже снял). В другую сторону (на Японию) GP выигрывала +2 балла к Слоперу.

Взаимное расположение антенн (Слопера и Яги) можно четко увидеть на этой фотке -
http://www.cqham.ru/review/data/9/147013101759-finish-large.jpg

Черное утолщение на конце кабеля это запорный дроссель, намотанный на феррите от строчного трансформатора. КСВ слопера = 1 даже лучше, чем у Яги - не загоралось ни одного деления на индикаторе FT-857, а у Яги 1 деление таки загорается (КСВ=1.1). У GP КСВ получалось около 1.5 , меньше достичь не удавалось, чего только не делал и противовесы добавлял и штырь пилил и трансформаторы всякие .....
Но все эти эксперементы "с веревками" - в прошлом , чего и всем желаю :)

Добавлено через 1 час 2 минуты
Еще хотел добавить, что K7KC из аудиозаписи принимал меня 55 на яги, на слопер и GP я даже не пытался пробовать по понятным причинам. Оно и понятно, прохода не было, он running a 1KW, а я тут со своими 100 вт. И в общем ситуация достаточно частая - я слышу, меня нет. Потому и задумался о PA.

Итого мой рейтинг важности компанент КВ станции таков:
1. Антенна
2. PA
3. Трансивер

Для УКВ ситуация несколько другая :
1. Высота и еще раз высота
2. Кабель / МШУ
3. Антенна
4. Трансивер

Как видим место трансивера во всех этих цепочках далеко не лидирующее. Потому стоит ли так заморачиватся с выбором. Брать что больше приглянется и на что есть гарантия и нет проблем с сервисом/починкой.

UN7JID
04.08.2009, 16:16
А вот одновременный прием сильной, хуже несколько сильных, и слабой станции, особенно в ссб, у 897 не на высоте
Я вот про это и говорил.... в ссб шум и куча искажений,а в тлг сплошные колокольчики...А про ДСП вот пример... фильтр 500Гц+фильтр 240Гц(ДСП) а станция в стороне на 150ГЦ,т.е. через фильтр сигнал прошёл,а ДСП его уже отрезало и ару начинает "дышать" в такт мощному сигналу...т.к. АРУ -до ДСП стоит.В тестах О-о-очень шибко заметно ...

Покажите мне трансивер, который даст такой же выигрыш по приему в сравнении с 857, за разницу в цене 1K$ (стоимость антенны + поворотки + мачта растяжки и проч).
Ну Вы блин даёте....
Хотя ...вот пример- воткните в ССБ канал ещё одну станцию с уровнем 59+10дб(АРУ- выкл!!!) и на 857 вы НИЧЕГО не примете,а на том же IC746(Даже не ПРО) хоть и не с первого раза,но 100% (позывной ,рапорт,и контрольный номер)
Вот вам и разница.
Не подумайте ,только-я не собираюсь говорить что 857\897 это фигня... Для своей ценовой категории очень отличный экземпляр!Да плюс ещё и УКВ в придачу!

R3AOV
04.08.2009, 16:27
Ну Вы блин даёте....
Хотя ...вот пример- воткните в ССБ канал ещё одну станцию с уровнем 59+10дб(АРУ- выкл!!!) и на 857 вы НИЧЕГО не примете,а на том же IC746(Даже не ПРО) хоть и не с первого раза,но 100% (позывной ,рапорт,и контрольный номер)
Вот вам и разница.
Не подумайте ,только-я не собираюсь говорить что 857\897 это фигня... Для своей ценовой категории очень отличный экземпляр!Да плюс ещё и УКВ в придачу!

ну по мне, дык и фик с ним... я вообще не уверен что буду когда либо в тестах работать...
уж первый год два точно, буквы бы вспомнить... а от уж подзабыл за 30 то лет,
а потом или ишак сдохнет... или шах помрёт :D...

POWER
04.08.2009, 16:32
а на том же IC746(Даже не ПРО)

Блин ... не рассказывайте про чудеса,их не бывает!

UT2UU
04.08.2009, 16:36
А про ДСП вот пример... фильтр 500Гц+фильтр 240Гц(ДСП) а станция в стороне на 150ГЦ,т.е. через фильтр сигнал прошёл,а ДСП его уже отрезало и ару начинает "дышать" в такт мощному сигналу...т
А нечего с разносом в 150 Гц работать :) Всегда можно сделать QSY - шучу.
В телеграфе честно говоря редко кто так близко подходит, даже в Чемпионате Украины (на что уж тяжелый контест с уровнями 59+60 ) проблем практически не испытывал. Про описанную ситуацию в SSB - согласен, бывает и достаточно часто бывает, приходится переспрашивать и ждать пока "попадет в паузу" мешающей станции. Но есть одно но - если будет достаточно мощный PA пусть кто-то попробует близко поработать :)

POWER
04.08.2009, 16:40
ну по мне, дык и фик с ним... я вообще не уверен что буду когда либо в тестах работать...

Олег неужели надо в тестах работать чтобы это все понять!Если у кого то полоса в 10 кгц его и так кругом "услышишь" !

R3AOV
04.08.2009, 16:48
Олег неужели надо в тестах работать чтобы это все понять!Если у кого то полоса в 10 кгц его и так кругом "услышишь" !


:secret: чесно говоря последний аппарат, на котором я слышал любительский эфир, был Р-250-м2...
а профессиональный на "Шторм" и "УС-9" и то в прошлой жизни... а современных балалаек живьём и не видел... поэтому мне и сравнивать то не с чем... потому и задаю временами дурацкие вопросы... :(
в конце концов, не понравится - поменяю... :D

POWER
04.08.2009, 17:02
Р-250-м2...


и "УС-9

Блин как это все знакомо по работе,правда давно это было но с этими вещами знаком,250 был даже с приставкой для приема SSB ,я потом эмф с нее выдернул как сейчас помню на 2.15 кгц не стандартные!

UN7CN
04.08.2009, 21:52
Аналогичная ситуация была на ветке про IC718. Смысл приводимых доводов начал сводится к тому, что возьми UW3DI вставь все возможные фильтра, dsp, ЗАМЕНИ ВСЕ ЭЛЕМЕНТЫ НА СОВРЕМЕННЫЕ И ПОЛУЧИШЬ ОБАЛДЕННЫЙ ТРАНСИВЕР. Как ни крути у всех свое восприятие эфира, поэтому даже поставив 2 аппарата рядом сразу не скажешь какой лучше. Надо привыкнуть к звучанию эфира. Проработав почти 10 лет на Р-399а(Катран) я почти месяц привыкал к своему TS870, все казалось прием какой то не такой.Сейчас привык и все ОК. Поэтому мое мнение по данному вопросу, у кого на столе стоит 2-3-4 аппарата и причем не менее месяца , то это в какой то мере будет авторитетное заявление.

UT3IM
05.08.2009, 09:11
Наверное будет в тему . Причём и в похожие тоже ....

Весной 1990-го года я почти два месяца находился в славном городе Львове . Учёба , повышение квалификации - что то в этом роде . В один из дней состоялась плановая поездка в один из очень немногочисленных в то время СЕРТИФИКАЦИОННЫХ ЦЕНТРОВ , находившийся где-то в пригороде . ( Не знаю - есть ли он там сейчас - но тогда впечатлило !!! ) . Отдельно стоящее здание , вдалеке от железной дороги и авиатрасс , для устранения вибраций фундамент - на пружинах/резине .... Официально они там испытывали акустические системы - колонки , громкоговорители и пр. Хотя всё было так солидно , что вряд-ли обошлось без людей в фуражках ... Но я не о том .
Небольшая комната . Ряд массивных кресел . Стены покрыты чем-то похожим на упаковку для яиц - борьба против эхо . Плотная , но акустически прозрачная занавеска и за ней несколько пар акустики . Дальше - понятно . Есть некие " стандартизированые " колонки - это 1-й класс , это : 2-й ... и.т.д. Приглашают экспертов - народ совершенно разный - от музыкантов из консерватории и оперного театра до вуйка з найближчього села ... По итогам мнений " экспертов " выводится некий средний балл .
Улавливаете - к чему я это всё ? Да к тому , что мнения НИКОГДА не совпадали !!! Имеющие муз. образование ещё как-то могли сформулировать что им нравится а что нет . А многие - не могли . Вот что-то не так и все тут !!! И это НОРМАЛЬНО .

Это как в споре о трансивере . Даже о ручке регулятора громкости можно поговорить - где она у KENWOODa , а где у ICOMa . Можно страниц на 50 развезти беседу о наушниках - чем не тема ? Так что ....

RX1AG
05.08.2009, 14:20
Проработав почти 10 лет на Р-399а(Катран) я почти месяц привыкал к своему TS870, все казалось прием какой то не такой.Сейчас привык и все ОК
А у меня была обратная ситуация .Несколько лет назад у меня уже работал Кенвуд 570 ,а приятель попросил реставрировать его ламповый УВ3ДИ=1 . Не работал он у него от старости ....Я согласился на свою голову-работы оказалось очень много .Но дело было в другом : когда заработал тракт УВ3ДИ на прием , я подумал ,что у него плохо с чувствительностью-собственных шумов почти не слышно .Подключаю антенну ?, вдруг слышу - прием обалденный ,станций полно ,звук приятный -ламповый....

UN7CN
05.08.2009, 16:49
Подключаю антенну ?, вдруг слышу - прием обалденный ,станций полно ,звук приятный -ламповый....
Это точно. Если добавить чуть чуть сервиса получится очень хороший аппарат, а если еще и шасси делать не на "коленке", а мало мало цивилизованным способом да ГПД стабильный.Тогда многие бы своих "буржуев" побросали.