PDA

Просмотр полной версии : Эмф



UN8FR
07.02.2003, 01:13
Имеем ЭМФ: ЭМФДП-500В-2,35 с паспортом.
В паспорте указана "Частота нижней границы полосы пропускания на уровне 0,5 [кГц]" - 500,370.

Значит-ли это что частота опорника должна быть именно 500,370 кГц ?

Когда мне этот ЭМФ UA9MR отдавал - он мне говорил что надо будет корректировать частоту опорника.

Ну я выставил частоту опорника 500,230 кГц (еще выше не получилось, срыв идет генерации) - прием намного приятней, как трансивер с кварцевым фильтром :)
Однако на передачу сигнал немного бубнит - ковырять надо микрофонный усилитель.

Я снял АЧХ на передачу (после ЭМФ'а), сигнал со звукого генератора подавал непосредственно на балансный модулятор, смотрел ВК7-9.
АЧХ _намного_ линейней стала, особенно на низких частотах (400-800Гц). А на высоких (2000Гц) спад, но не очень значительный, высокие тем не менее присутствуют. На передачу такой сигнал как у Японцев :-))))

UA1AMT
07.02.2003, 09:23
Немного не понятно, что значит "на уровне 0,5кГц"??? может быть на уровне 0,5 дБ?

VEGA230
07.02.2003, 09:44
Уважаемый! Частота ОГ должна быть 500 КГц и тк
спектр речевого сигнала (наиболее оптимальный с точки
зрения разборчивости) составляет 300-3400 Гц (в некоторых
"изделиях" 300-2700Гц) то однополосный сигнал как раз
и будет занимать полосу 500,370-502,720 КГц (ВБП).

RV3ARL
07.02.2003, 09:56
Привет FCD,в общем случае частота опорника ставиться в точке -10дб,от уровня -3дб нижнего среза фильтра.При этом нужно предусмотреть возможность регулировки частоты опорника +/- 100гц.С уважением Саша.73!

UN8FR
07.02.2003, 10:34
To UA1AMT:
Я процитировал то как это написано в паспорте.

UN8FR
07.02.2003, 10:42
To VEGA230:

Я в курсе насчет этого, однако при установке частоты опорника 500,370 кГц - прием мне больше нравится, а на передачу я никаких изъянов в сигнале не заметил.
Кстати, на старые ЭМФ в паспорте писали частоту 500 ровно,
а здесь вот 500,370кГц почему-то.

PS: Последовательно с кварцем пришлось поставить емкость 1,5пФ :-)

RU3AX
07.02.2003, 13:08
Автор оригинала fcd
Имеем ЭМФ: ЭМФДП-500В-2,35 с паспортом.
В паспорте указана "Частота нижней границы полосы пропускания на уровне 0,5 [кГц]" - 500,370.

Насколько я понимаю, то уровень 0,5 - это в разах, т. е. -6 дБ - стандартный вариант определения полосы пропускания. При опорнике ровно 500 кГц нижняя граница (по звуку) будет 370 Гц. Это немного высоковато, хотя терпимо. Но лучше ее сделать 300 Гц, т. е. "посадить" опорник примерно на 500,1 кГц. Если границу выбрать пониже (200 Гц, т. е. опорник примерно на 500,2 МГц), то "низы" будут "побогаче", но это уже все индивидуально. Кому как нравится. Стандартно достаточно 300 Гц.

ua1osm
07.02.2003, 13:20
Вообще-то рекомендовано классически ставить ОГ в точку -20 dB, но поскольку коэффициент прямоугольности широких ЭМФ в силу физических причин различается для верхнего и нижнего срезов, и скаты АЧХ несимметричны, то лучше сделать так, как указано выше.

UN8FR
07.02.2003, 13:31
To ua1osm:

Ну вот данные из паспорта на этот ЭМФ:
Частота нижней границы полосы пропускания на уровне 0,5 [кГц] - 500,370.
Полоса пропускания на уровне 0,5 [кГц] - 2,410.
Коэффициент прямоугольности по уровням 0,001 и 0,5 - 1,62.
Уровень провала частотной характеристики - 0,88.
Там еще коэффициент передачи - но это не существенно :)

Я выставил частоту опорника 500,370 - и доволен очень, особенно доволен я приемом.
Не знаю насколько это правильно.

RU3AX
07.02.2003, 14:31
Автор оригинала fcd
Я выставил частоту опорника 500,370 - и доволен очень, особенно доволен я приемом.
Не знаю насколько это правильно.

Если нравится, то правильно :-))

Но если посерьезнее, то при такой установке подрезаются верхние частоты. При стандартной (минус 300 Гц от ската, т. е. от 500,370 МГц) полоса по звуку для ЭМФ с полосой 2,4 кГц будет 300...2700 Гц, что считается оптимальным для телефонии. Если установить на 500,370 кГц то полоса по звуку будет 0...2400 Гц. Это тоже наверное допустимо, но некоторым корреспондентам может не хватать высоких (будут отмечать при работе в эфире).

Есть и еще один аспект. При установке опорника на минус 300 Гц от ската подавление несущей за счет ЭМФ будет около 20 дБ (это то, что отметил UA1OSM). Если же выше (как у Вас), то суммарное подавление несущей (балансник плюс ЭМФ) будет ниже, т.к. ЭМФ подавит всего на 6 дБ. Но и это не смертельно...

UN8FR
08.02.2003, 12:24
Да я слушал сам себя - несущую не слышно.
А высокие я добавил, уменьшив емкостя в микрофонном усилителе.

RU3AX
08.02.2003, 12:43
Автор оригинала fcd
Да я слушал сам себя - несущую не слышно.
А высокие я добавил, уменьшив емкостя в микрофонном усилителе.

Ну, если не слышно, значит подавления балансного модулятора хватает.

У ЭМФ крутые скаты и так высоких (выше 2,4 кГц) уже не добавишь. Можно подзавалить низкие и иметь некоторый баланс.

На самом деле все это от лукавого и Ваш вариант для любительской радиостанции вполне приемлим.

ua1osm
10.02.2003, 10:53
Надо просто в очень хорошее прохождение подключить киловаттный PA и найти за 1000-2000 км грамотного и продвинутого в техническом отношении корреспондента на ВБП и НБП (на 20 и 40) и попросить проверить наличие в сигнале даже признаков остатка несущей. Не просите это делать чайников-они скажут, что все в порядке и лучше сигнала, чем у вас, они вообще никогда до того не слышали.

UA1AMT
10.02.2003, 11:23
А лучше подключить к выходу трансивера осциллограф(ВЧ-воьтметр, анализатор спектра) и посмотреть каков уровень несущей и пр.
73!

ua1osm
10.02.2003, 13:16
Да, но не всегда такие штуки, да еще с неврущими децибельниками есть в шеке. У 95% коллег нет.

RN6L
12.02.2003, 23:40
На мой взгляд, основная задача ЭМФ-а не несущую давить, это
пусть модулятор делает. А принимаемый спектр-кому как нравится. Был у нас трансивер, в котором ручка регулировки опоры была на переднюю панель выведена. В одном и том же
положении 50/50% корреспондентов давали разные оценки.
Любители с QRO поболтать на 80-ке между соседними улицами предпочтение отдавали "естественному, студийному"
сигналу, а DX- и Contestmanы - наоборот, ВЧ-ному и резкому
(как "серпом по яйцам"). На всех не угодишь. Лучше самому послушать и для себя решить, ни на чье мнение особо не полагаясь.

RU6BK
13.02.2003, 09:34
Автор оригинала fcd
Я процитировал то как это написано в паспорте.

Не переживай, все правильно там написано, просто читать надо внимательней.
уровень - 0,5
единица измерения частоты - [кГц]
значение частоты - 500,370

UA6GC
26.02.2003, 18:57
Вообще-то, в телефонии принята стандартная полоса ТЧ канала (канала тональной частоты) 0,3-3,4 КГц, т. е. старые ЭМФ с полосой 3,1 это как раз из этой серии и есть, но в последствии в стандартный ТЧ канал стали загонять то сигналы управления, то телеграф, для этого и пошли фильтры 2,45 и 2,75. Теоритечски сигнал остаётся достаточно разборчивым и при полосе 2,1 КГц и даже меньше, т.к. основные частотные составляющие лежат в ещё более узкой полосе, просто без гармоник голос оператора(корреспондента) будет практически "обезличен", да и с настройкой на такого корреспондента будут проблемы. На передачу желательно всё-таки настраивать как это рекомендовано в литературе - на 300Гц то начала ската полосы пропускания, а -20db, это получается в связи с тем, что характеристики пром. фильтров нормированы и у большинства похожи.