Просмотр полной версии : Что лучше KENWOOD или ICOM ?
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
Первоначальное сообщение от Paibol
На 80ке по длинному ZL не пробовали?
надо сказать приятное ощущение:-))
Нет :-)) Если у меня нет хорошей антены - я не долблю диапозон :-))
Всё впереди ...
Игорь UN7GM
16.09.2003, 17:45
Первоначальное сообщение от EIKA
Господа, а кто подскажет, что за функции такие, которые вешаются на PF в TS-570:
50 Monitor
51 Vioce 1
52 Vioce 2
???
Че делают то? Экспериментальным путем что-то не отлавливаются...
Монитор - он и в Африке монитор, а для войсов нужен VS-3, если не нужны подсказки женским голосом, то отдыхать. Или покупать VS3 :-)
А вот кто из владельцев TS-2000 объяснит назначение меню DSP/Audio Editor/Design в ARCP-2000? Какие именно фильтры там можно настроить и как их потом выбирать через кнопки/меню самого трансивера? Через меню TX/RX Equalizer/Custom или что то другое?
Печалит вот это примечание:
After uploading the data that is created by using "Audio Editor", you cannot download the data from the transceiver. It is recommended to save the data before uploading it to the transceiver.
Получается, что загонишь в трансивер невесть что и потом даже не сможешь узнать что именно там сидит :-(. Вообще ARCP-2000 v.1.10 сделана на редкость примитивно и в то же время нет нормального хелпа, а в руководстве самого трансивера вообще ничего по этому поводу не написано. Не умеет Kenwood писать софт. Icom этим редко занимается, но результаты лучше - RS-746 смотрится куда красивее и удобнее в обращении.
О глюках - после работы с ARCP-2000 приходится восстанавливать параметры СОM портов, эта зараза ставит по 9600, в результате не работает модем без перезагрузки компа!
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Монитор - он и в Африке монитор, а для войсов нужен VS-3, если не нужны подсказки женским голосом, то отдыхать. Или покупать VS3 :-)
А вот кто из владельцев TS-2000 объяснит назначение меню DSP/Audio Editor/Design в ARCP-2000? Какие именно фильтры там можно настроить и как их потом выбирать через кнопки/меню самого трансивера? Через меню TX/RX Equalizer/Custom или что то другое?
Печалит вот это примечание:
After uploading the data that is created by using "Audio Editor", you cannot download the data from the transceiver. It is recommended to save the data before uploading it to the transceiver.
Получается, что загонишь в трансивер невесть что и потом даже не сможешь узнать что именно там сидит :-(. Вообще ARCP-2000 v.1.10 сделана на редкость примитивно и в то же время нет нормального хелпа, а в руководстве самого трансивера вообще ничего по этому поводу не написано. Не умеет Kenwood писать софт. Icom этим редко занимается, но результаты лучше - RS-746 смотрится куда красивее и удобнее в обращении.
О глюках - после работы с ARCP-2000 приходится восстанавливать параметры СОM портов, эта зараза ставит по 9600, в результате не работает модем без перезагрузки компа!
С уважением,
Игорь UN7GM
Я незнаю что у вас там за комп,но у меня два года эта программа ARCP-2000 работает и без проблем,и старая версия работала превосходно!
В меню трансивера есть два эквалайзера RX-20 и TX-21меню,в них есть пункт USER вот это и будет то что вы там наредактируете!И не забывайте что соединительный кабель должен быть распаян один к одному,иначе ничего работать не будет!Есть в программе готовые позиции,на мой взгляд лучше всего звучит FLAT,включайте трансивер,ставьте в меню USER и загоняите попеременке и слушайте какая понравится ту и оставляйте!Или редактируйте графики спектра сами и так же загоняйте в трансивер,и слушайте,по передаче то же самое!И насколько я понимаю программа у вас ломаная,вот по этому так и работает!
Все эти редакции действуют только на подпункт USER!:dance:
>> Монитор - он и в Африке монитор
Скажите, пожалуйста, конкретнее, что он мониторит и в каком режиме.
>> а для войсов нужен VS-3, если не нужны подсказки женским голосом, то отдыхать. Или покупать VS3 :-)
Ок, понял о чем вы. Спасибо.
>> Получается, что загонишь в трансивер невесть что и потом даже не сможешь узнать что именно там сидит :-(. Вообще ARCP-2000 v.1.10 сделана на редкость примитивно и в то же время нет нормального хелпа. Не умеет Kenwood писать софт.
Да, есть такая беда у него. Хотя cофт -- это беда большинства производителей железа (вон даже ATI бьется с ним десяток лет и только сейчас начали появляться действительно качественные драйверы).
>> RS-746 смотрится куда красивее и удобнее в обращении
А где у нее домашняя страница?
Игорь UN7GM
17.09.2003, 01:48
Первоначальное сообщение от EIKA
>> Монитор - он и в Африке монитор
Скажите, пожалуйста, конкретнее, что он мониторит и в каком режиме.
>> RS-746 смотрится куда красивее и удобнее в обращении
А где у нее домашняя страница?
У меня нет 570-го, но по логике вещей, мониторит он опять же VS-3, в 2000-м есть меню установки громкости для VS-3. Так что особой роли эти пункты не играют. RS-746 поглядите на СКР - http://www.cqham.ru/ftp2/rs746.zip
2 UA9JQR
ARCP у меня не ломаный, а с номером, не имею привычки ломать софт, когда есть более гуманные методы :-). Комп у меня вполне приличный P-IV 2,2 GHz, стоит ХРюша, и я не говорю, что сам софт плохо работает, но он лезет куда его не просят. Первый случай изменения параметров СОМ-портов каким либо софтом. Что интерфейс убогий, так это и так понятно. Нет чтобы сделать картинку самого 2000-го, как у Icom сделана в RS-746, чтобы не искать где какая кнопка.
За информацию спасибо, буду думать стоит ли менять эти параметры.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Никаких противоречий. См.ниже, да и Вы сами же на свой вопрос ответили. Плюс еще огромный рынок США, это тоже дорогого стоит. Доходит до того, что американцы продают у себя технику по цене, которую не дают даже дилерам на других континентах. Объемы - это первый интерес любого производителя, а там они, дай Бог каждому...
У Icom есть филиалы не только в этих странах, но заводов там нет и быть не может. Каким бы тогда образом я получал из Японии ЛЮБЫЕ версии? Это тоже тонкий момент - портативки и мобилки лучше брать итальянской версии. Итальянцы - это русские Западной Европы, у них полный бардак :-). Получается самое широкое раскрытие по приему и передаче.
С уважением,
Игорь UN7GM
Уважаемый, Игорь, честно говоря я вашей логики не понял. Я не считаю себя профи в вопросах экономики, но понимаю, как и все здравомыслящие люди, что коммерция должна работать с прибылью. Обратный процесс - это банкротство. Теперь приведу некоторые цифры. Специально нашел рекламные буклеты на IC-756PRO и IC-756PROII привезенные из Японии, весь текст написан иероглифами. Так вот цена (в Японии) IC-756PRO 348000 йен или приблизительно $2900. В прошлом году товарищ купил новый трансивер в магазине будучи в Сингапуре за $1900. Информация достоверная т.к. я занимался оформлением разрешения на ввоз РЭС. Далее, на буклете IC-756PROII цена 358000 йен = $2980. В РФ PROII в Сайкоме $2900. Японская цена не розничная, а с учетом экспортной пошлины в Японии, стоимости доставки (авиа), ввозная пошлина РФ (со всеми издержками приблизительно 20% от стоимости товара), коммерческий интерес компании-продавца (около 20% от стоимости товара) - ну ни как не получается дешевле чем в Японии. Можно сделать не большую скидку на большую оптовую партию и дилерскую цену - все-равно не сходится. В различных фирмах в РФ цены на 756PRO в диапазоне $2570-2800. Расскажите секрет (можно в приват) как купить подороже - продать подешевле и при этом иметь прибыль (после уплаты соответствующих налогов). Что бы не быть голословным - покупал японский телевизор. На витрине стояли практически однотипные модели SONY, так вот посмотрев на цену TV привезенного из Японии -у меня хватило денег купить SONY английской сборки. Этим сказано многое. Ваши доводы о том, что к вам поступает товар непосредственно из Японии не убедительны. Это не виртуальная граница между РФ и Казахстаном, где можно фурами возить контробандный товар не пересекая при этом таможенных границ и не платя пошлин. Такой товар из дальнего зарубежья чтобы ввезти -денег стоит. Да, забыл, надо ведь заплатить круглую сумму за сертификацию (ГРЧЦ не даст разрешение на ввоз из-за границы) и эти все бабульки ложатся в итоге в розничную цену на товар. Что такое закупать РЭС за границей знаю по работе, и в какие деньги выливается международный контракт после таможенной очистки я представляю реально. Естественно тот кто продает никогда не скажет, что товар собран не в Японии, а в другой стране, на аппарате где бы он не был собран все-равно стоит "MADE IN JAPAN", только качеством отличаются. Может быть я в чем-то ошибаюсь? Разъясните.
Господа!
Любителей конструктивно пообсуждать те или иные радиолюбительские проблемы, связанные с организацией шэка, прошу заглянуть в тему http://forum.qrz.ru/showthread.php?s=&threadid=4102
Заранее спасибо.
2 Юрий
Вы не учитываете, что официальные дилеры покупают трансиверы не в магазине, а на заводе. Большинство из фирм производителей выстраивают свою ценовую политику, чтобы и дилерам можно было жить и цены в разных странах были близкими. В Японии в крупных магазинах цены практически фиксированы, например на японских проспектах ICOM всегда стоит цена. Дилеры имеют достаточные скидки, стоимость доставки из Японии в Россию при большем объеме - 5$ за кг, пошлина на трансиверы 5%, так что прибыль остается. С Америкой сложнее - это главный рынок для ICOM (и для Kenwood и Yaesu тоже), там громадные партии, более низкие чем для России отпускные цены, поэтому они имеют прибыль с оборота и с аксессуаров (сравните цены например http://www.mikesaircraft.com/icom_ic_a4.htm - зарядник 127$ против 70 в Москве). А организовывать где-то сборку трансиверов - совершенно нерентабельно - это не тот товар и не те объемы.
Игорь UN7GM
17.09.2003, 19:27
Первоначальное сообщение от Юрий
> Я не считаю себя профи в вопросах экономики, но понимаю, как и все здравомыслящие люди, что >коммерция должна работать с прибылью.
Безусловно и это святое правило. Для Icom в том числе. Не беспокойтесь, все имеют свой процент, иначе кто стал бы этим заниматься?
>Так вот цена (в Японии) IC-756PRO 348000 йен или приблизительно $2900. В прошлом году товарищ >купил новый трансивер в магазине будучи в Сингапуре за $1900. Информация достоверная т.к. я >занимался оформлением разрешения на ввоз РЭС.
Что Вас удивляет? Вы берете розничные цены в разных странах и сравниваете их, но ведь продажа дилерам идет на совершенно других условиях. Могу Вам сказать, что товарищ в Сингапуре купил трансивер очень дешево, дилерская цена для нас выше и существенно. Что это может означать? Могу только предположить, что заводская приемка для США и Европы намного требовательнее и в Сингапур идут не совсем такие трансиверы, по другому это не объяснить. Кстати, я поглядел файл Icom, он за 2000 год, я несколько ошибся в проценте. Вот более точные данные:
Air Band - 5%, Marine - 20%, LMR/PMR - 37%, Amateur - 38%. Но в любом случае любительская техника была на первом месте. Теперь Amateur по континентам: Oceania - 1%, Latin America - 2%,
Europe&Africa - 22%, Asia - 35%, North America - 40%. Процент Азии главным образом за счет самой Японии. Я никогда не брал других версий, кроме USA или европейской, поэтому ничего сказать по поводу отличий не могу. Вы тоже не приводите этих данных. Версия обозначена на коробке и начинается с # плюс две цифры
>Ваши доводы о том, что к вам поступает товар непосредственно из Японии не убедительны.
В чем именно неубедительны? Считаете, что я тут разоряюсь по поводу "чистой" японской техники, а на деле продаю "грязную" из Сингапура и имею на этом бешеные бабки? Не стану рвать на себе рубаху и доказывать очевидное, но скажу просто, что мы, как официальные дилеры Icom, всячески блокируем поставки через неофициальные фирмы и пока нам это удается. Нет нам резона торговать по другим условиям, кроме тех, что ставит Icom. Реноме дороже сомнительной прибыли. Всяким "калифам на час" наплевать на это, лишь бы купили. Потом фирма может исчезнуть, к кому будут все претензии?
>Такой товар из дальнего зарубежья чтобы ввезти -денег стоит. Да, забыл, надо ведь заплатить >круглую сумму за сертификацию (ГРЧЦ не даст разрешение на ввоз из-за границы) и эти все >бабульки ложатся в итоге в розничную цену на товар.
Разумеется, что при растаможке платятся налоги, что в этом особенного? Везде так. Сертифицировать технику стоит не так дорого, как Вы думаете. На партию товара порядка сотен долларов, партия может быть достаточно большой. Это не те затраты, чтобы сильно влиять на цену. Тем более, что в Казахстане у любителей не требуют сертификат. Пока во всяком случае. Равно как и не занимаются ху...дожествами - вписыванием техники в разрешение. У меня куча всяких радиостанций, а в разрешении даже такой графы нет. В каждой избушке свои погремушки :-).
>Естественно тот кто продает никогда не скажет, что товар собран не в Японии, а в другой стране, >на аппарате где бы он не был собран все-равно стоит "MADE IN JAPAN", только качеством >отличаются.
Я могу показать сертификаты ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, то есть, Icom Japan и транспортные документы от японской транспортной компании. Если не поверите, тогда останется только застрелиться :-). Надеюсь, никому не придет в голову, что трансиверы делают в Китае, везут в Японию и оттуда уже рассылают по всему свету с маркой "Made in Japan"? На аксессуарах, типа зарядников, динамиков и т.д. действительно стоит "Made in Taiwan", это общепринятая практика делать всякую мелочевку на Тайване.
>Может быть я в чем-то ошибаюсь?
Не ошибаетесь, а искренне заблуждаетесь. Это не одно и то же.
С уважением,
Игорь UN7GM
P.S. Не рекомендую покупать Icom в Сингапуре, это другая зона и техника не предназначена для импорта в СНГ. Будут проблемы с гарантийным обслуживанием, как минимум. Но если цена решающий фактор, то не нужно потом катить бочку на технику. Бачили очи, що купувалы, ешьте, хочь повылазьте :-).
Сингапур другая зона для торговли,отсюда и цена.
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
На аксессуарах, типа зарядников, динамиков и т.д. действительно стоит "Made in Taiwan", это общепринятая практика делать всякую мелочевку на Тайване.
Спасибо, Игорь, за подробные комментарии. Сначала вы утверждали, что у ICOM, нет вообще производства за пределами Японии. Но как вы сами пояснили - все акссесуары ICOM производит на Тайване. Вы ответили на интересующий меня вопрос, я думаю на Тайване производят не только акссесуары. Что интересно, на Дальнем востоке есть официальный дилер автогиганта TOYOTA "TOYOTA SUMMIT MOTORS". Наша фирма через них покупала новый микроавтобус. Я для интереса поинтересовался сколько стоит и привезен ли он реально из Японии. Как выяснилось произведен и привезен из Тайваня с некоторым пояснением "плевать на качество, по японским ценам эту технику на территории РФ продать не реально, поэтому возим из Тайваня". И действительно себестоимость из которой складывается конечная цена - разная, например, японскому рабочему надо в месяц платить 5-6 тыс. USD, а китайскому достаточно 300-400$. Что касается пошлин - проконсультируйтесь на таможне сколько стоит ввезти запчасть или комплектующие изделия, а сколько будет стоить ввоз готового изделия. В принципе спорить на эту тему смысла нет, но если идет отказ аппаратуры, то я предполагаю два варианта.
1. Сама фирма снизила уровень качества выпускаемой продукции, что не делает ее привлекательной для покупки товара.
2. К.л. филиал за пределами Японии гонит не качественный товар, что бросает тень на сам бренд.
Спасибо за внимание всем тем, кого не утомила моя писанина.
ES4RZ ex UL7WI
18.09.2003, 10:38
Аппаратуру делают люди. Все зависит от команды (Team).
Icom-1000 человек.
Получил из ремонта 746 про (Сайком). В субботу буду крутить дома.
Сменил место работы. Теперь www.fortum.com ( Neste- бренд, который, возможно, видели на ралли финского этапа).
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
> P.S. Не рекомендую покупать Icom в Сингапуре, это другая зона и техника не предназначена для импорта в СНГ. Будут проблемы с гарантийным обслуживанием, как минимум. Но если цена решающий фактор, то не нужно потом катить бочку на технику. Бачили очи, що купувалы, ешьте, хочь повылазьте :-).
А вот про это можно по-подробнее. Чем сингапурский ICOM отличается от российского ?
1. Диапазон частот на передачу.
2. Напряжение питания.
Что еще ?
2 Юрий
Кстати, японские рабочие получают не 5-6, а 2.5-3000$, причем на оплату жилья уходит половину этой суммы. На сборке в основном молодые девушки, работают они стоя, смена 8 часов с двумя перерывами. Уровень автоматизации очень высокий, поэтому людей на заводе относительно немного. Операции типа упаковки и закручивания винтов полностью автоматизированы. Сборочный конвеер (фирмы Matsushita) быстро перестраивается(перепрограммируется) на другие типы станций, за счет этого на четырех сборочных линиях выпускается весь ассортимент радиостанций. Некоторые блоки (например транковые модули, скремблеры, мощные модули питания делаются в США). Сборка части аккумуляторов недавна перенесена из Японии в Китай (но элементы используются только японские Panasonic)
Неплохая подборка фотографий производства ICOM есть здесь http://www.sicom.ru/photo/japan2001_1.htm
2 isartw
Напряжение питания обычно одинаковое - 13.8. Отличия (КВ и УКВ):
1. Разные диапазоны на передачу (и разные выходные фильтры)
2. Иногда полностью отсуствует например 50 или 144 диапазон
3. Разные фильтры в цепи питания (самые лучшие - у версий с CE значком)
4. Разная мощность на передачу (например Тайланд - 10Вт)
5. Отсуствуют тон вызова, CTCSS и т.д. (в некоторых странах они запрещены).
Первоначальное сообщение от yury98
2 isartw
Напряжение питания обычно одинаковое - 13.8. Отличия (КВ и УКВ):
1. Разные диапазоны на передачу (и разные выходные фильтры)
2. Иногда полностью отсуствует например 50 или 144 диапазон
3. Разные фильтры в цепи питания (самые лучшие - у версий с CE значком)
4. Разная мощность на передачу (например Тайланд - 10Вт)
5. Отсуствуют тон вызова, CTCSS и т.д. (в некоторых странах они запрещены). [/B]
Относительно напряжения питания, я имел ввиду аппараты со встроенным сетевым БП как у 1000-ка или 950/940 и т.д.
Если это все то почему такая разница в цене между Японией и Сингапуром ?
Почему в России Icom цена как в Японии а не как в Сингапуре ? ;-))
Рискну предположить что объемы продаж в России ближе по уровню скорее к Сингапуру чем к Японии.
isartw
В Сингапуре я не был, но по слухам, там очень низкие цены на всю электронику, вероятно там низкие пошлины и налоги. В Гонконге цены заметно выше. Еще одна из причин низких цен это то, что Сингапур расчитан именно на перекупщиков со всех стран мира, а не на собственный рынок. А иностранцу продавать намного выгоднее - можно спихнуть все подряд и не иметь дело с сервисом и гарантиями. Возможно туда поступает часть немного б/ушных и витринных образцов из Японии (в Японии можно вернуть в магазин практически любой товар почти без указания причин и получить деньги назад).
(Все вышесказанное - рассуждения вслух)
Игорь UN7GM
18.09.2003, 17:29
Первоначальное сообщение от Юрий
>Сначала вы утверждали, что у ICOM, нет вообще производства за пределами Японии.
Сожалею, но Вы не представляете себе современное производство, тем более, зарубежное. Линии, на которых делают серьезную технику (не простенькие печатки и пластиковые корпуса) на базе SMD деталей стоят бешеных денег, поэтому все сложное производится в Японии, а не где то еще. Людей на таких производствах минимум, это высококвалифицированный труд. На заводе в Вакаяме в 2000 году было всего 189 человек, плюс еще 540 в офисах.
>Но как вы сами пояснили - все акссесуары ICOM производит на Тайване.
Я не утверждал, что абсолютно все, но кое что - да, именно там, и этого никто не отрицает.
>Вы ответили на интересующий меня вопрос, я думаю на Тайване производят не
>только акссесуары.
Думать Вы можете все что угодно, вопрос только в том, насколько это совпадает с реальностью. Получается, что Icom выстроил завод в Японии, куда ежегодно приглашает своих дилеров, а делает втихую технику на Тайване? Завозит ее оттуда контрабандой, обманывая своих же соотечественников? Штаб-квартира Icom находится в Осаке, заводы в Вакаяме и Хирано, других заводов у Icom просто нет, что бы Вы по этому поводу ни думали. Опять же не забывайте, что трансивер и прочая связная техника много сложнее, чем телевизоры, видаки и другая бытовуха, второй завод за пределами Японии будет стоить очень дорого, общение с разработчиками сложнее и еще масса трудностей, включая таможенные расходы при ввозе в Японию. А изрядная доля техники Icom продается именно в Японии. Если бы получаемая техника шла с Тайваня, то об этом все давно бы знали.
>В принципе спорить на эту тему смысла нет, но если идет отказ аппаратуры, то я
>предполагаю два варианта.
>1. Сама фирма снизила уровень качества выпускаемой продукции, что не делает ее >привлекательной для покупки товара.
>2. К.л. филиал за пределами Японии гонит не качественный товар, что бросает тень на сам бренд.
Отказы бывают у всего - взрываются при запусках ракеты, стоимостью миллионы долларов, да и мало ли что и у кого отказывает. Но здесь нужно рассматривать все в комплексе - много ли было таких отказов, по чьей вине они произошли и т.д. Вы строите догадки, не располагая даже минимально необходимой информацией. Если бы фирма снижала качество, то она бы разорилась очень быстро, покупатели проголосовали бы кошельком, но Icom существует с 1954 года и не собирается уходить с рынка, а наоборот, выпускает все новые и новые модели. На Тайване есть представительство Icom Asia, но такие же представительства есть в Америке, Европе, Австралии, Испании и других странах, именно представительства, а не заводы.
Поэтому лучше опираться на факты. Скажите еще, что Icom делают в Одессе, на Малой Арнаутской :-). Если Вам не нравится техника Icom - да ради Бога, покупайте любую другую, никто Вас не агитирует. Icom переживет такую утрату без последствий.
Спорить здесь действительно не о чем, пора поставить точку.
С уважением,
Игорь UN7GM
ES4RZ ex UL7WI
19.09.2003, 18:16
Точно!
Посмотрел внимательно картинку 7800 в оригинальном печатном виде ( Сайком приложил к отремонтированному про). Почти правильно говорили, что это 2 х 756про2. Я считаю, что 1,5 ,т.к. нет второго передатчика + дополнения.
Мне понравились дополнения и ручек добавили не много.
Дорогой Navigator, я погорячился убеждая Вас в его безоговорочную пользу против 950-го. Не торопитесь. Пока не ясна реальная цена.
Посмотрим через год после начала продаж.
Поломка такой сложной по начинке "машины", думаю, что огорчит любого.
es4rz
Работает ли трансивер?
Что с ним сделали в Сайкоме и сколько стоил ремонт?
ES4RZ ex UL7WI
19.09.2003, 19:02
Первоначальное сообщение от yury98
es4rz
Работает ли трансивер?
Что с ним сделали в Сайкоме и сколько стоил ремонт?
Заменили М/С, пару транзисторов и резистор. 1280 руб.
Он работал, но "плавала" мощность. Я еще не успел включить, т.к. только приехал из Питера. Позднее сегодня включу.
Уже не "горит" после 3-х сдач в ремонт !!!
Первые 2 раза делали по гарантии в другой фирме ( заменили М/С, но не довели до ума).
Послал 3-й раз в Сайком плюнув на гарантийные обязательства других.
Результат сообщу сегодня или завтра утром.
Первоначальное сообщение от es4rz
Заменили М/С, пару транзисторов и резистор. 1280 руб.
Он работал, но "плавала" мощность. Я еще не успел включить, т.к. только приехал из Питера. Позднее сегодня включу.
Уже не "горит" после 3-х сдач в ремонт !!!
Первые 2 раза делали по гарантии в другой фирме ( заменили М/С, но не довели до ума).
Послал 3-й раз в Сайком плюнув на гарантийные обязательства других.
Результат сообщу сегодня или завтра утром.
Ужас...!
На четвертый раз отправьте Игорю UN7GM,он великий специалист по ним,починит!:o
Игорь UN7GM
19.09.2003, 21:07
Первоначальное сообщение от UA9JQR
Ужас...!
На четвертый раз отправьте Игорю UN7GM,он великий специалист по ним,починит!:o
А почему обязательно нужно укусить из подворотни, пусть даже со смайликом? Вроде никаким боком меня не касалось, не у меня покупали. Я то починю, а вот некоторые умеют только языком трепать.
Игорь UN7GM
ES4RZ ex UL7WI
19.09.2003, 21:07
Флаг в руки авторизированным российским дилерам фирмы ICOM с " золотыми" табличками в офисах !!!
Ну прокололся ICOM с 746 про - так надо самому(ICOM) принять меры, а не морочить голову людям. У торгашей правды не найдешь. Конструктору, наверное, стыдно или его уже выгнали из фирмы. Это было бы правильно, с точки зрения нормального человека. Напишу в Icom. Хотя..... Будучи свидетелем передачи Валерой - UA6HZ УКВ трансивера Yaesu , побывавшего в космосе c Мусой Манаровым, производителю со штампом космической станции "МИР"на руководстве пользователя - результат меня поразил. Валера получил от Yaesu посылку, в которой был такой же , но новый трансивер и он еще заплатил пошлину. ...........!?
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
>>Я так понял, что это про быстрый прогресс. Тогда согласен, это закон жизни, все мы рано или поздно превратимся в навоз, куда деваться?
Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду то, что если трансивер будет проводить за нас связи то мы все умрем как радиолюбители и превратимся в потребителей.
>>Остальное уже субъективизм, не имеющий размерности. На эту тему припоминается книга Барстоу, где один герой говорит, что некоторые любители оперы приходят ее слушать с нотами и партиями, считая что нет идеального исполнителя. На что другой герой отвечает -
"Это то же самое, что заниматься онанизмом, только потому что нет идеальной женщины" :-).
Слишком пошлое сравнение
>>Если хочется, то всегда можно варьировать микрофонами, эквалайзером и всем прочим, но всем никогда не угодишь.
Вы сами ответили на свой субьективизм примером Барстоу.
>>Может дело в ушах?
Слава богу не жалуюсь, принимаю за 150 знаков и 17кгц еще слышу.
>>Кстати, пломб на японских трансиверах не встречал, это не "винты".
Пломбами я считаю все и вся куда не следует лезть. Не буду же я лазер юстировать в CDrome если у меня все диски читаются а чей то диск не читается.
>>Я много раз задумывался - почему при достаточно простых и недорогих схемных решениях, позволяющих получить IP3 под 40 dB, таких трансиверов не выпускают
Достичь IP3 под 40 дб очень дорогое и сложное решение. Одна сборка с четырех DMOS для смесителя стоит около 180$.
>>Может IC-7800 и есть Ваша мечта?
Пока я не увижу принципиальной схемы и данных измерений параметров ARRL решать что то рано. В рекламе много неопределенности. Но кое что можно сказать. На вид красивый, мне нравится. Удивляет чувствительность без двух УВЧ – всего то 5.6мкв.(видимо лучше не позволяют шумы синтезатора и прочих наворотов). +40dbm* без предусилителей может и вытянет но пока что то судить о реальных параметрах очень сложно. Вряд ли мы узнаем как эти +40dbm в ICOMе намеряли. Если пересчитать на DB3 то не густо. Слишком много потре***ет от сети при 200вт в антенне. Нутром чую что есть запас по некоторым параметрам для последующих модели этой серии. Так что курочка пусть посидит в гнезде пока яичко не созреет.
Я тысячу раз был прав когда высказался (смотрите мое сообщение от 13.09). Еще нет в продаже а на форуме уже спор кто первый купит то, не зная точно что.
>>Таких ужасов я не встречал, правда, покупал трансиверы только в Японии и США. Само собой, что покупая где попало, а тем более, у неизвестных людей с рук, можно влететь.
Один мой хороший знакомый уехавший в Канаду получил там лицензию и решил купить для начала БУшный трансивер. Жалуется что в Канаде это очень сложно. Поехал в Штаты, там тоже. Один продавец-земляк ему ответил что всю аппаратура Сэкен Хенда оптом скупается дельцами и отправляются в страны СНГ. И тут у меня возникли подозрения на счет ваших покупок трансиверов в США. Это как понять? дилер у дилера?? Или Вам нет прямых поставок??? А пересылка туда-туда-туда. Это же за 1000$ потянет за один трансивер. Если партия, то подозрений еще больше будет. Что бы не пролететь ради интереса я решил проверить. Да и другим будет интересно знать.
Как и у всех фирм у ICOM много официальных представительств по продаже трансиверов во всем мире- США, Канаде, Австралии. Англии. Испании и тд. На официальном сайте ICOM указаны страны, города, телефоны, факсы и url – адреса всех дилеров. Если ВЫ являетесь официальным дилером или представителем ICOM то Ваши данные должны быть в списке. Возможно я плохо искал или не там где надо…
Что бы больше не тратить время на поиск, прошу Вас в следующем постинге выложить эти данные. Не я, так возможно кто то другой обратится к Вам за помощью по приобретению трансивера фирмы ICOM.
Всем участникам.
Есть очень интересная ссылка на которой наше светлое будущее.
http://www.winradio.com/
WR-G303i
Вот Вам к примеру и дилер Winradio в Москве
Russia
Unitech Co., Ltd.
6 Starokonyushenny Per.
Moscow 119034
Tel: (095) 201 7197
Fax: (095) 201 7224
Email:unitech@dol.ru
Web: www.unitech.ru
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
А почему обязательно нужно укусить из подворотни, пусть даже со смайликом? Вроде никаким боком меня не касалось, не у меня покупали. Я то починю, а вот некоторые умеют только языком трепать.
Игорь UN7GM
Я ждал этого ответа"не у меня покупали"!!Что вы еще можете сказать?От реалей жизни не уйдешь!;)
Я ничего не буду больше коментировать тут и так все ясно,нахваливайте господин IC-дилер свой товар и дальше!!!!:D :дразню:
Первоначальное сообщение от UA9JQR
Я ждал этого ответа"не у меня покупали"!!Что вы еще можете сказать?От реалей жизни не уйдешь!;)
Я ничего не буду больше коментировать тут и так все ясно,нахваливайте господин IC-дилер свой товар и дальше!!!!:D :дразню:
Всем привет!
Андрей, чего-то тебя опять понесло...
Ребята, я, конечно же, не Кот Леопольд, но давайте жить дружно!!!
Братья-узбеки (с которыми у нас подписан "Договор о вечной дружбе") опять на границе подстрелили (доблестные погранцы) нашего пастуха, искавшего потерявшихся овец.
Ну вы-то, великоросы, чего делите? Еще и смайлики весьма оскорбительного смысла подвешиваете.
Спасибо админам, обновили сайт(????).
Чего-нить полезного бы добавили, чем "полуматы".
Вот тут дилемма встала: TS-2000 или IC-746PRO?
Это проблема. И этого хочется (все бэнды, TNC, просто подключай комп к порту и вперед), и того (более надежный аппарат, если не считать "приключений" es4rz и т.д.), а вы в перепалки...
А разница по цене - всего-то 200-240 уев...
Так что, давайте, как говорил Ги де Мопассан, "ближе к телу".
Пока и 73!
Бек
PS. Красивое слово "толерантность".
ES4RZ ex UL7WI
20.09.2003, 08:20
Не стоит так нападать на Игоря. Тем более, что он поставил точку в споре.
Верю, что в моем случае он бы поступил нормально.
Лично знаю дилера, который пошел бы на затраты, но не кинул клиента. Это фирма "Радиолинк", при которой RU1A.
Мне уже надоело таскать аппарат туда- сюда. Эпопея длилась 4 месяца. Сейчас мощность незначительно дергается в момент перехода на передачу. С этим можно смириться, но ....."осадок остался".
Что-то новое буду покупать только дома с биркой СЕ. Возможно перейду в стадо Yaesu.
ES4RZ ex UL7WI
20.09.2003, 09:50
Бек, насчет 746ПРО хорошенько надо подумать. Если только проблема с М/С, то это не страшно. Целый год он меня радовал. Работа, внешний вид и простая, и грамотная конструкция литого корыта с хорошо доступными платами.
Я уже давно стараюсь не думать очень восторженно о чем- либо. Легче пережить потом. И БОГ ф..ра видит.
Вообщем:- " Не сотвори себе кумира".
ОК! Кроме того, мне понравился софт RS-746. Весьма наглядный...
Игорь UN7GM
20.09.2003, 15:08
Первоначальное сообщение от MikL
[QUOTE][i]
>Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду то, что если трансивер будет проводить за нас связи >то мы все умрем как радиолюбители и превратимся в потребителей.
А это неизбежно как крах капи..., то есть, социализма :-). Радиолюбительство само себя загубит. Я считал и считаю, что компьютер и Интернет - могильщики радиолюбительства. Когда связь с любой точкой земного шара станет безпроблемной и быстрой, то исчезнет всякий смысл в радиолюбительстве, разве что спортивный аспект останется.
>>Если хочется, то всегда можно варьировать микрофонами, эквалайзером и всем прочим, но всем >никогда не угодишь.
>Вы сами ответили на свой субьективизм примером Барстоу.
Это не мой субъективизм, это как раз совершенно практический подход. Я не спрашиваю о качестве своего сигнала кого попало, даже знакомых и то редко.
>Пока я не увижу принципиальной схемы и данных измерений параметров ARRL решать что то рано.
Судя по высказываниям народо, измерениям ARRL Lab никто не верит, откуда такая непоследовательность? Когда я на них сослался, мне было предложено измерять все самостоятельно и только потом делать выводы.
>Достичь IP3 под 40 дб очень дорогое и сложное решение. Одна сборка с четырех DMOS для >смесителя стоит около 180$.
Таких дорогих смесителей мне не попадалось. Может укажете что это за сборка? В Радио-Дизайне приводилась схема на FST3125 с IP3 за 40dBm, ее цена 1,5USD.
>Удивляет чувствительность без двух УВЧ – всего то 5.6мкв.(видимо лучше не позволяют шумы >синтезатора и прочих наворотов).
Где Вы нашли такие данные? В КВ спецификации указано 0,16 мкВ с первым УВЧ, даже если предположить Кус=20dB, то получится 1,6 мкВ.
>Еще нет в продаже а на форуме уже спор кто первый купит то, не зная точно что.
Ну так нужно погнуть пальцы, как же без этого, жизнь не в жизнь :-),
>Один продавец-земляк ему ответил что всю аппаратура Сэкен Хенда оптом скупается дельцами и >отправляются в страны СНГ.
Это из разряда "ОБС" - одна баба сказала. Нет таких дельцов, чтобы скупать все подряд и отправлять в СНГ. Слишком большой риск, слишком большие деньги, слишком грамотные покупатели в слишком малом количестве. Зайдите на eBay, посчитайте на калькуляторе и прослезитесь - доходов не хватит даже на хлеб, зато претензий будет по полной программе. Кто пойдет на такое?
Я покупал трансивер через eBay, это далеко не простое и не дешевое дело.
>И тут у меня возникли подозрения на счет ваших покупок трансиверов в США. Это как понять? дилер >у дилера?
Насчет чего подозрения? Что я покупал Kenwood и Yaesu там? Не сомневайтесь, именно там. И действительно у американского дилера. Дилер Icom у дилера Kenwood&Yaesu, что тут особенного?
>На официальном сайте ICOM указаны страны, города, телефоны, факсы и url – адреса всех >дилеров. Если ВЫ являетесь официальным дилером или представителем ICOM то Ваши данные >должны быть в списке. Возможно я плохо искал или не там где надо…
Ошибаетесь, там только дистрибьютеры, дилеров нет, слишком большой список. Но если есть сомнения, то запросите Icom, он подтвердит статус моей фирмы.
>Не я, так возможно кто то другой обратится к Вам за помощью по приобретению трансивера фирмы >ICOM.
Не вижу смысла. Рекламой Icom я не занимаюсь, хотя меня постоянно в этом обвиняют. Продавал и буду продавать любителям трансиверы Icom исключительно по их просьбе.
>Есть очень интересная ссылка на которой наше светлое будущее.
>http://www.winradio.com/
>WR-G303i
Что то у них концы с концами не сходятся - написано на базе DSP и тут же что DSP нет. 93dB неплохо, но как и чем измеряли? +5dBm по IP3 негусто по сегодняшним меркам. Да и вообще, приемник в компе - извращение. Народ ноет, что помехи приему идут, а тут неспециализированный комп и приемник в нем? Нет, мне такого не нужно. Kachina 505DSP намного лучше, а там еще и передачик есть.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Bek
Всем привет!
Андрей, чего-то тебя опять понесло...
Ребята, я, конечно же, не Кот Леопольд, но давайте жить дружно!!!
Братья-узбеки (с которыми у нас подписан "Договор о вечной дружбе") опять на границе подстрелили (доблестные погранцы) нашего пастуха, искавшего потерявшихся овец.
Ну вы-то, великоросы, чего делите? Еще и смайлики весьма оскорбительного смысла подвешиваете.
Спасибо админам, обновили сайт(????).
Чего-нить полезного бы добавили, чем "полуматы".
Вот тут дилемма встала: TS-2000 или IC-746PRO?
Это проблема. И этого хочется (все бэнды, TNC, просто подключай комп к порту и вперед), и того (более надежный аппарат, если не считать "приключений" es4rz и т.д.), а вы в перепалки...
А разница по цене - всего-то 200-240 уев...
Так что, давайте, как говорил Ги де Мопассан, "ближе к телу".
Пока и 73!
Бек
PS. Красивое слово "толерантность".
Привет Бек!
Меня никуда не понесло!Просто некоторые товарищи усердно доказывали чуть раньше что ic надежная техника,а у меня сложилось противоположное мнение!А тут человек открыто написал про свой ic и правильно сделал,да чего далеко ходить,у нас в городе два примера по ним!Лучше учится на чужом примере чем на своем,чего я и всем желаю кто решил купить ic!
Это не единственый случаи,за прошлую зиму сколько раз на форумах вставали вопросы по ремонту ic !
Как красиво не говори,а жизнь все раставляет на свои места!
Пока Бек,до встречи в эфире на Кенвудах!73!
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
>
Да и вообще, приемник в компе - извращение. Народ ноет, что помехи приему идут, а тут неспециализированный комп и приемник в нем? Нет, мне такого не нужно. Kachina 505DSP намного лучше, а там еще и передачик есть.
С уважением,
Игорь UN7GM
А по-моему, комп в приемнике тоже изврат. По той простой причине, что любой неспециализированный комп в подавляющем большинстве случаев предпочтительнее по соотношению цена-производительность. Kachina конечно шаг в верном направлении, но так далеко это от нормального юзабельного продукта. В идеале мне видится после аналоговых фильтров ПЧ - хороший такой многоразрядный быстрый АЦП подключенный к обычному компу может быть через какой-нибудь быстрый специализорованный интерфейс. Думаю что лет через 10 если не раньше мы к этому придем.
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
>Судя по высказываниям народо, измерениям ARRL Lab никто не верит, откуда такая непоследовательность? Когда я на них сослался, мне было предложено измерять все самостоятельно и только потом делать выводы.
При наличии изм.техники у меня нет возможности поставить на один стол хотя бы два импортных трансивера. То что Вам указывают на не последовательность и предлагают прошу не перекладывать на других.
>Где Вы нашли такие данные? В КВ спецификации указано 0,16 мкВ с первым УВЧ, даже если предположить Кус=20dB, то получится 1,6 мкВ.
Внимательно читайте если есть * то есть и сноска.
+40dBm* HF bands, pre-amp off.
• Sensitivity (typical) : SSB, CW, RTTY (BW: 2.4kHz) 0.1– 1.79 0.5µV*1
(10dB S/N) 1.8– 29.99 0.16µV*1
• Squelch sensitivity (Pre-amp: OFF) : SSB, CW, RTTY, PSK31 Less than 5.6µV
>Это из разряда "ОБС" - одна баба сказала. Нет таких дельцов, чтобы скупать все подряд и отправлять в СНГ. Слишком большой риск, слишком большие деньги, слишком грамотные покупатели в слишком малом количестве. Зайдите на eBay, посчитайте на калькуляторе и прослезитесь - доходов не хватит даже на хлеб, зато претензий будет по полной программе. Кто пойдет на такое?
Я покупал трансивер через eBay, это далеко не простое и не дешевое дело.
Наркуху тоннами по свету возят, валюту мешками рисуют, Тачки тысячами с европейской помойки переправляют а десяток другой трансиверов………
>Насчет чего подозрения? Что я покупал Kenwood и Yaesu там? Не сомневайтесь, именно там. И действительно у американского дилера. Дилер Icom у дилера Kenwood&Yaesu, что тут особенного?
Ничего особенного. Я что против. Покупайте и перепродавайте это ваше дело.
Где вот только потом Вашего дилера Kenwood и Yaesu искать. Вот в чем проблема.
>Ошибаетесь, там только дистрибьютеры, дилеров нет, слишком большой список. Но если есть сомнения, то запросите Icom, он подтвердит статус моей фирмы.
Мне не пять лет с лапшой тут дело не пройдет. Не ICOMом так официальным представителем в вашей стране или городе всем дилерам выдается сертификат с порядковым номером и всеми данными. Слишком большой список это отговорка. Я в память своего компа могу втолкать данные на миллионы дилеров и еще место останется.
Вчера зашел тут у нас в Сумах на фирму по продаже компов. Все как положено висит под стеклом сертификат выданный в Киеве официальным представителем INTEL.
И все данные фирмы INTEL, фирмы в Киеве и Сумской фирмы дилера.
Вы так и не дали свои данные. Тут или секреты ICOM или Ваши личные. Можете не продолжать.
Дальнейшие споры считаю бесполезными. SK SK SK
У Всех прошу прощение что не по теме.
Так что же лучше? Кенвуд или Айком? Что выбрать?
НЕПОНЯТНО!!!
Господа,вам не надоело воду в ступе толочь!И так ясно,солидная ифирма это Kenwood,а Icom строчит свои модели каждый год для увеличения модельного ряда а не качества!
73!:)
Да не знает тут никто, что лучше. Покупайте чо-нить,
а там привыкните :)
Сначала берешь то, на что хватает денег, потом, поняв, что хочешь, апгрейдишь имеющееся в соответствии с бюджетом.
Проблема только потом продать-вещь специфичная.
Если бабок немеряно и хватает на все, бери что больше нравится, самое главное после покупки уже никого не слушать, иначе процесс будет вечный!
>Сначала берешь то, на что хватает денег, потом, поняв, что >хочешь, апгрейдишь имеющееся в соответствии с бюджетом.
>Проблема только потом продать-вещь специфичная.
>Если бабок немеряно и хватает на все, бери что больше >нравится, самое главное после покупки уже никого не >слушать, иначе процесс будет вечный!
Из более 23000 записей,первый совет дельный...
Конс
Попробуйте спросить то же самое на какой-нибудь крупной радиолюбительской конференции. Интересно сравнить их мнение с нашим.
Например, я когда выбирал комплект домашнего кинотеатра (кстати заметно дешевле трансивера), пытался советоваться на HiFi.ru и Ixbt - там в основном все ругали. А самую полную информацию и кучу советов (полезных!) получил на голландском сайте (правда долго искал переводчик с голландского).
Первоначальное сообщение от Конс
Так что же лучше? Кенвуд или Айком? Что выбрать?
НЕПОНЯТНО!!!
А что лучше- Мерседес или BMW? Оба хороши, но у меня денег хватает только на новую "Десятку"! Не нужно голову забивать всякими думками, а брать то, на что хватает денег. IC-7800 по рекламе вообще чудо-аппарат, да и KENWOOD тоже подготовил к выпуску новый 200 ваттный трансивер(но пока всё держится в секрете). Так, что если Вы богатый человек то надо брать самое передовое, а если всё собирается по "крупицам", то что больше устраивает на данный момент.
Ну, а название фирмы- это, что кому нравится. Я предпочитаю фирму SONY, а кто-то PANASONIC..........
Процитирую один из радиолюбительских форумов http://www.eham.net/forums/Elmers/46800
- это ответ на вопрос - что лучше (автор выбирает между Kenwood TS2000/870S/Icom 756 Pro II)
To buy a radio is like getting a wife... you cannot ask others which wife you should get....
You should test the various radio and buy the one it sound good and easy to use to you.
Кстати, про ненадежность трансиверов ICOM я там ничего не нашел.
Игорь UN7GM
24.09.2003, 18:05
Первоначальное сообщение от MikL
[QUOTE][
>Внимательно читайте если есть * то есть и сноска.
> Sensitivity (typical) : SSB, CW, RTTY (BW: 2.4kHz) 0.1– 1.79 0.5µV*1
Диапазоны ниже 1,8 МГц меня не интересуют, разговор был про КВ. На ДВ/СВ чувство у всех трансиверов пониженное, нет смысла его разгонять.
>Наркуху тоннами по свету возят, валюту мешками рисуют, Тачки тысячами с европейской помойки >переправляют а десяток другой трансиверов………
Никто не будет связываться с десятком б/у трансиверов. Есть такое слово - рентабельность. На б/у трансиверах она крайне низкая. Нет смысла строить ничем не подкрепленные предположения.
>Ничего особенного. Я что против. Покупайте и перепродавайте это ваше дело.
>Где вот только потом Вашего дилера Kenwood и Yaesu искать. Вот в чем проблема.
Этот дилер всегда на месте, что его искать? Тем более, что у него я покупаю, а если продаю, то опять же я сам несу ответственность.
>Вы так и не дали свои данные. Тут или секреты ICOM или Ваши личные. Можете не продолжать.
Простите, а почему я должен перед кем либо отчитываться? Вопрос был про списки, я ответил, а доска от самого Icom висит в офисе. Будете у нас на Колыме..., то есть, в Алматы - заходите, покажу.
>Дальнейшие споры считаю бесполезными.
И я так думаю. Поскольку вопреки презумпции невиновности, всех, кто продает (неважно что), считают жуликами, ворами и спекулянтами. Понимаю, что это отголоски развитого социализма, но его больше десяти лет не существует. Любопытно, что никто из тех, кто покупал у меня трансиверы, никаких претензий не предъявил. Зато в этой теме форума пустословия и оскорблений хватает. Работайте на самоделках, если никому не верите, но не беритесь судить на основании пальца и потолка.
С уважением,
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
24.09.2003, 18:07
Попробовали SkyCommand, пока в пределах комнаты, думается, что мало кто из владельцев TS-2000 запытывал эту возможность, хотя бы потому, что нет второго TS-2000. Впечатления двойственные - с одной стороны все работает, кроме дистанционного выключения питания. То ли глюк Kenwood-а, то ли прошивку нужно поменять на новую, не знаю, но не желает выключаться, хотя дергается и пытается что то сделать. Не думал, что этот SkyCommand будет так тормозно работать, любая операция занимает секунды 3, что сильно раздражает. На поиск особо не поработаешь, на общий вызов еще можно терпеть. У TS-2000 обнаружено только одно достоинство - в нем это уже есть по дефолту, но медлительность сильно разочаровывает. В сочетании с TM-D700A или TH-D7D будет еще хуже, скорость меньше, возможностей совсем мало.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Попробовали SkyCommand, пока в пределах комнаты, думается, что мало кто из владельцев TS-2000 запытывал эту возможность, хотя бы потому, что нет второго TS-2000. Впечатления двойственные - с одной стороны все работает, кроме дистанционного выключения питания. То ли глюк Kenwood-а, то ли прошивку нужно поменять на новую, не знаю, но не желает выключаться, хотя дергается и пытается что то сделать. Не думал, что этот SkyCommand будет так тормозно работать, любая операция занимает секунды 3, что сильно раздражает. На поиск особо не поработаешь, на общий вызов еще можно терпеть. У TS-2000 обнаружено только одно достоинство - в нем это уже есть по дефолту, но медлительность сильно разочаровывает. В сочетании с TM-D700A или TH-D7D будет еще хуже, скорость меньше, возможностей совсем мало.
С уважением,
Игорь UN7GM
В ваших любимых IC и до этого не додумались!
Вы хотите по радиоканалу иметь скорость обмена 126к,не жирно будет?:dance:
Игорь UN7GM
24.09.2003, 21:43
Первоначальное сообщение от UA9JQR
В ваших любимых IC и до этого не додумались!
Вы хотите по радиоканалу иметь скорость обмена 126к,не жирно будет?
Само собой, что Icom такой ерундой не занимается. Если поставить задачу, то это достаточно легко сделать на микроконтроллере и работать будет куда быстрее и лучше. Вопрос в том - а нужно ли это? Забавно, но в варианте Kenwood это всего лишь игрушка, для нормальной работы не пойдет.
Поцелуйте перед сном своего любимца и спите спокойно, не травите себе печенку.
Игорь UN7GM
Фотка "Самого лучшего трансивера не бывает"
http://www.mw3usk.com/Pics/gw0ktl.jpg
Та же причина вынуждает шейхов содержать гарем :)
Уфффф ,пока всю тему читал в эфире некогда было работать... :D
Каждый так красочно иписал свои любимые трансиверы (с
переходом на личности ) что у стороннего наблюдателя создаётся в мечтах образ именно такого шека http://www.mw3usk.com/Pics/gw0ktl.jpg вот только вопрос назревает - как умудриться работать в эфире имея одну глотку и две руки сразу на всех аппаратах !? :rolleyes:
Или у него на столе просто график работы день недели/трансивер лежит ;) ?
73! Вадим
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Само собой, что Icom такой ерундой не занимается. Если поставить задачу, то это достаточно легко сделать на микроконтроллере и работать будет куда быстрее и лучше. Вопрос в том - а нужно ли это? Забавно, но в варианте Kenwood это всего лишь игрушка, для нормальной работы не пойдет.
Поцелуйте перед сном своего любимца и спите спокойно, не травите себе печенку.
Игорь UN7GM
Злой ты Игорек,а самое безграмотный болтолог и не более !От сюда и отношение к вам людей на форуме!Плохо быть твердолобым!
Пока болтолог!:дразню:
Господа и товарищи!
Напоминаю правила форума:
1. Все форумы являются пост-модерируемыми, т.е. из форумов будут
удаляться сообщения:
не соответствующие тематике форума
содержащие нецензурную лексику
повторяющиеся
содержащие оскорбления и провоцирующие ругань и склоки
Каждый так красочно иписал свои любимые трансиверы (с
переходом на личности )
Это не есть хАрАшо :( Факт!
Может тему новую открыть: "Чем мне не нравится мой трансивер..." ? тогда вроде бы переход на личности автоматически исключен будет, разве что проскользнет чо-нить типа "Ах эти козлы с фирмы АБВГДЕ... трансивера делать не умеют!"
Первоначальное сообщение от DL1KBX
[B
Может тему новую открыть: Чем мне не нравится мой трансивер..." ? тогда вроде бы переход на личности автоматически исключен будет, разве что проскользнет чо-нить типа "Ах эти козлы с фирмы АБВГДЕ... трансивера делать не умеют!" [/B]
Ну вот например, в 570-м не нравится приемник, остальное как-то можно пережить(опять же смотря с чем сравнивать), хотя на передачу аппарат всем хорош, да и небольшой сам по себе. В 940-м мне не хватает большего кол-ва опциональных фильтров, второго приемника, причем чтобы он мог работать на отличном от основного приемника диапазоне одновременно. Да и чтобы компу его подключить требуются или лишних 100$ или некоторое время с паяльником ;-) В общем, следующим после 940-го у меня будет скорее всего 1000D, 950SDX или IC 781. Но никак не 756PROII или тем более 7800 просто потому что не устраивает соотношение цены и возможностей. Не хочу быть одним из спонсоров ICOM. Кроме того не собираюсь покупать 1000 MP, Mark V, Field в первую очередь потому что качество их не внушает особого доверия.
Все! Пошел ветку новую открывать :eek:
Чем мне не нравится мой трансивер...
Открыл:
http://forum.qrz.ru/showthread.php?s=&threadid=4136
Обругал FT-1000-MP как только мог!
Игорь UN7GM
25.09.2003, 17:20
Первоначальное сообщение от UA9JQR
Злой ты Игорек,а самое безграмотный болтолог и не более !От сюда и отношение к вам людей на форуме!Плохо быть твердолобым!
Пока болтолог!
Слушайте, неуважаемый! На брудершафт мы с Вами не пили, гусей, свиней и прочую живность вместе не пасли. На досуге задание - брать любой учебник русского языка и вдуууумчиво курить. До просветления.
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Слушайте, неуважаемый! На брудершафт мы с Вами не пили, гусей, свиней и прочую живность вместе не пасли. На досуге задание - брать любой учебник русского языка и вдуууумчиво курить. До просветления.
Игорь UN7GM
Ну вот на этом и договорисись!
По запросам и ответ<<<Игорь UN7GM>>>Поцелуйте перед сном своего любимца и спите спокойно, не травите себе печенку.<<<.....И к вашему сведению,про гусей и свиней,то по себе людей не судят!
Можете доказывать свою правоту кому либо,только не мне,я свою точку зрения по IC не поменяю,так же как и по вам!
:дразню:
Первоначальное сообщение от isartw
Ну вот например, в 570-м не нравится приемник, остальное как-то можно пережить(опять же смотря с чем сравнивать), хотя на передачу аппарат всем хорош, да и небольшой сам по себе. В 940-м мне не хватает большего кол-ва опциональных фильтров, второго приемника, причем чтобы он мог работать на отличном от основного приемника диапазоне одновременно. Да и чтобы компу его подключить требуются или лишних 100$ или некоторое время с паяльником ;-) В общем, следующим после 940-го у меня будет скорее всего 1000D, 950SDX или IC 781. Но никак не 756PROII или тем более 7800 просто потому что не устраивает соотношение цены и возможностей. Не хочу быть одним из спонсоров ICOM. Кроме того не собираюсь покупать 1000 MP, Mark V, Field в первую очередь потому что качество их не внушает особого доверия.
Абсолютно солидарен с вами!Особенно по 570!:)
В общем, следующим после 940-го у меня будет скорее всего 1000D, 950SDX или IC 781. Но никак не 756PROII или тем более 7800 просто потому что не устраивает соотношение цены и возможностей. Не хочу быть одним из спонсоров ICOM. Кроме того не собираюсь покупать 1000 MP, Mark V, Field в первую очередь потому что качество их не внушает особого доверия. [/B]
Имею возможность взять и 1000D и 950SDX и IC-781, но.... не испытываю желания. Всё правильно-это элитные аппараты, которые обладают очень высокими техническими параметрами. Но всё же это, как не крути, пройденный этап! Да и где гарантия, что вам попадётся удачный вариант(как с преобретением подержаных авто).
Вот сейчас голова и раскалывается-что взять? У KENWOODа ни хрена нет(анонсирован, правда новый трансивер), но до серийного производства ещё далековато....
У YAESU только MARK-V. У меня был 1000MP. О чём то новом не слышно.
У ICOMа готовится к выпуску IC-7800, но я посмотрел его картинку и что то мне показалось, что это два IC-756PROII, а PROII у меня был и я о нём не очень лестного мнения.....
Остаётся лишь...:beer:
Первоначальное сообщение от Nikolaj
Имею возможность взять и 1000D и 950SDX и IC-781, но.... не испытываю желания. Всё правильно-это элитные аппараты, которые обладают очень высокими техническими параметрами. Но всё же это, как не крути, пройденный этап! Да и где гарантия, что вам попадётся удачный вариант(как с преобретением подержаных авто).
Вот сейчас голова и раскалывается-что взять?...
ТАК ВЫПЬЕМ ЗА ТО, ЧТО БЫ НАШИ ВОЗМОЖНОСТИ СОВПАДАЛИ С ЖЕЛАНИЕМ!!!:beer: :p
Nikolaj, не в обиду, но странные у вас критерии... Купите вы "самый современный" ящик сегодня, переплатив именно за "новизну и современность" - через какое время он станет "каменным веком" и "пройденным этапом"? Через 1-2 года полагаю, так стОит ли оно того??
Вообще чем больше читаю эту ветку, тем больше создается впечатление, что это не спор о качестве аппарата, а доказательство всем, что самый лучший тот, который есть в доме. Увы, у большинства на самом деле только одна такая игрушка. Отсюда и моментальный переход на личности - для всех нас эта никчемная в быту железка является частичкой нас самих. И все "нападки" на аппарат воспринимаются, как личное оскорбление...
Если НАМ может себе позволить купить IC-7800, то, мне кажется, надо по-иному подходить к оборудованию своего шэка. Иметь ОТДЕЛЬНЫЕ трансиверы для "деиксинга", "контестинга", "болтовни про картошку на 80М", "для выезда на дачу". Причем за цену 7800-го можно оборудовать станцию аппаратами класса ТОР прошлого-позапрошлого года, со всеми дополнительными фичами, фильтрами и "юнитами". И зачем хотеть от одного сверх-дорогого аппарата, чтоб он был лучше всех других, причем во всех случаях??
Первоначальное сообщение от Nikolaj
Имею возможность взять и 1000D и 950SDX и IC-781, но.... не испытываю желания. Всё правильно-это элитные аппараты, которые обладают очень высокими техническими параметрами. Но всё же это, как не крути, пройденный этап! Да и где гарантия, что вам попадётся удачный вариант(как с преобретением подержаных авто).
Давайте не будем проводить аналогии с подержанными авто, трансиверы стареют морально гораздо медленнее. Не будем через чур привередливыми, лучше иметь подержанные бриллианты чем не иметь никаких((C) не помню кто)
Но конечно о вкусах не спорят. Вполне возможно что для кого-то 7800 - вполне резонный выбор. Мне пока непонятно, что же в нем такого за что имеет смысл заплатить те деньги которые за него просят. То же самое могу сказать про 756PROII.
Игорь UN7GM
26.09.2003, 17:16
Первоначальное сообщение от Nikolaj
>Вот сейчас голова и раскалывается-что взять? У KENWOODа ни хрена нет(анонсирован, правда >новый трансивер), но до серийного производства ещё далековато....
То что заявлено тянет максимум на очень средний класс - а'ля TS-570.
>У ICOMа готовится к выпуску IC-7800, но я посмотрел его картинку и что то мне показалось, что это >два IC-756PROII,
Это только показалось. Но цыплят по восемь считают :-), подождем до зимы следующего года, тогда и будем оценивать - два, полтора или нечто другое.
>а PROII у меня был и я о нём не очень лестного мнения.....
А Вы могли бы предметно и по пунктам перечислить все, что не понравилось? Только конкретно, без ненужных эмоций, догадок и чужих слов. Мне очень интересно аргументированное мнение, я не собираюсь никого агитировать за Icom, поэтому любопытно как его оценивают те, кому он не понравился. Если он у Вас был, то это иной уровень, нежели у некоторых "знатоков", которые видели трансивер только на картинке или услышали чужую беседу в эфире, максимум покрутили его часок у другого хозяина.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
А Вы могли бы предметно и по пунктам перечислить все, что не понравилось? Только конкретно, без ненужных эмоций, догадок и чужих слов. Мне очень интересно аргументированное мнение, я не собираюсь никого агитировать за Icom, поэтому любопытно как его оценивают те, кому он не понравился. Если он у Вас был, то это иной уровень, нежели у некоторых "знатоков", которые видели трансивер только на картинке или услышали чужую беседу в эфире, максимум покрутили его часок у другого хозяина.
С уважением,
Игорь UN7GM
Я уже не раз высказывался на форумах по поводу IC-756PROII. Взял я его спецом, что бы сравнить со своим 5-летним FT-1000MP наслушавшись в эфире, да и на яву, что он якобы превосходит ЭМПИШНИК по многим параметрам. А вот взял и пожалел, хотя очень уважаемые люди и особенно контестмены говорили:Коля!Не бери! Не всё золото, что блестит. А я, блин, упёртый-мол пока сам не сравню-не поверю.
Много "сопли жевать" я здесь не буду, но в двух словах повторюсь.
IC-756PROII- современный, красивый, удобный в работе трансивер, который может украсить шэк любого радиолюбителя. И, что я здесь скажу относится к сравнению его с FT-1000MP и более ни с одним аппаратом. Так как я контестмен, хотя может и не такой известный и звёзд с неба не хватаю(в Российских Кубках и Чемпионатах вхожу в первую 20-ку), но сравнение проводилось именно в контестах.
1-ое. У МР самоконтроль сквозной. У PROII- по НЧ. Работая на ICOMе CW на 160 метрах 1 KWT и находясь практически в полотне антенны стал получать рапорты 393+20-40ДБ, хотя по самоконтролю сигнал был кристально чистый и не мог сначала понять в чём дело. Когда перешёл на FT-1000MP, то сразу же в самоконтроле услышал ужасно хрипящий сигнал. Пришлось уменьшить мощность до 500-600 ватт и тогда стало всё нормально. Не будь у меня 1000МР и работая дальше на PROII я бы так и не смог бы понять, что у меня с сигналом. Как говорят-сам не гам и другим не дам.....продолжал бы мешать другим!
2-ое. В телеграфе чем больше сужаешь полосу, тем становится отчётлевее проявляться цифровая обработка сигнала(где то после 400гц) и к тому же уйдя чуть в сторону от корреспондента продолжаешь слышать щелчки от его манипуляции. У МР сразу же всё обрезает "наглухо"(сами понимаете-фильтр по 2-ой ПЧ и Фильтр по 3-ей ПЧ. Да к тому же можно включить цифровые фильтры 240, 120 или 60гц).
3-е. В 1000МР при работе SSB с полосой 2,4кг по двум ПЧ при включении филтра 2кг, так же по 2-м ПЧ происходит явное "отсекание" лишних килогерц. Происходит очевидное сужение полосы, что заметно по спектру сигнала, который становится более высокочастотней и естественно те станции, которые были чуть в полосе пропускания фильтра 2,4кг-исчезают! У PROII немного другая картина. Уменьшая полосу пропускания даже вплоть до 1кг, когда ещё можно разбирать корреспондента, "шарканье" станций, которое было слышно при фильтре 3кг не пропадает Hi-Hi!
4-ое. У МР хоть плохонький, но второй приёмник! У PROII речь может идти только о втором гетеродине.
5-ое. У МР цифровыми видами и SSTV можно работать не отсоединяя каждый раз микрофон от трансивера, что очень удобно при оперативном переходе в режим SSB. У PROII надо каждый раз микрофон отсоединять!
6-ое. МЕНЮ. Здесь вообще сравнений НЕТ! У 1000МР наишикарнейшее меню. В закрытом меню вы можете за несколько секунд открыть и закрыть трансивер на передачу. Можете сделать свои индивидуальные регулировки чувствительности, усиления по ПЧ и так далее. Можете самостоятельно "накрутить" мощность до 150-180 ватт..(не рекомендуется-РИСК, хотя многие работают и ничего...)
Ещё можно приводить сравнения, но они не такие значимые, так что их можно опустить....
У IC-756PRO мне очень нравится "морда".
Более скоростной и лучше отрабатывающий автоматический антенный тюнер.
Эфективнее работает NOTCH-фильтр.
Два УВЧ.
Атеннюатор.
То что имеется два разных гнезда для подключения CW манипулятора(для простого и электронного). У МР два только для электронного, что не всегда удобно в контестах!
Выбираются три участка диапазона при последовательном нажатии на клавишу обозначающую диапазон. У МР только два участка.
Сравнение проводилось более 3 месяцев.
Я высказал своё мнение.
P.S. Первый автомобиль в который я сел был ВАЗ-21099, а на водительские права я сдавал на 6-ке. Вы не представляете, как мне трудно было.....
ES4RZ ex UL7WI
26.09.2003, 22:00
Неделю не читал форумы и ничего.
Рядом с пляжем в Эмпурия Брава (ЕА3) за 10- 12 евро сделают гравировку или вышьют поэывной на бейсболке и бейсболку отдадут( входит в стоимость). У же писал о табличках в офисах продавцов аппаратуры....!
Игорь, частое повторение:- "я не рекламирую" напоминает притчу:-" я честный"....
Коротко и конкретно. 746 про "летит",например, у каждого 2-го...10-го.
У меня и друга- "полетели". Мне не смогли отремонтировать нормально у "звезды" Icom в РФ.
to Nikolaj:
У МР два только для электронного, что не всегда удобно в контестах!
У меня штатно подключен внешний электронный ключ и интерфейс с параллельного порта компьютера. В меню естесственно выбран простой ключ. Средний контакт стереоразъёема не задействован.
Если подключать не ключ, а только манипулятор, то можно выбрать следующие режимы:
Iambic 1, Iambic 2 и BUG (электронная эмуляция модных на Западе механических полуавтоматических ключей)
Кроме того возможен режим автоматического генерирования контрольных номеров (на мой взгляд в эпоху электронных логов все эти прибамбасы - анахронизм, но ... что имеется - то имеется :) )
Раз уж CW затронуто, то есть в ЭмПи очень удобный визуальный индикатор точной настройки в виде барграфа а так-же кнопочка Spot и ручка Pitch.
Аппарат задуман для контестменов и DX-менов, которые ещё любЮт телеграф и тута в нём усё по уму :) Тока щёлкает он слегка (берегись, кто рядом живёт!) На http://www.va3cr.net
лежит модификация.
На http://www.qth.net имеется форум, вернее лист рассылки под названием 1000mp, писем тысячи, но ничего серьезного (т.е. да мол... недостатки имеютсИ...) никто не нашел! Ну не криминальный этот аппарат :)
>То что заявлено тянет максимум на очень средний класс - а'ля >TS-570.
>Это только показалось. Но цыплят по восемь считают :-), >подождем до зимы следующего года, тогда и будем >оценивать - два, полтора или нечто другое.
>А Вы могли бы предметно и по пунктам перечислить все, что >не понравилось? Только конкретно, без ненужных эмоций, >догадок и чужих слов. Мне очень интересно >аргументированное мнение, я не собираюсь никого >агитировать за Icom, С уважением,
>Игорь UN7GM
Добрый день всем.
Ув. Игорь, а как же в таком случае выглядит данная ваша цитата ?
На мой взглад, именно как не очень объективная агитация за ICOM с легким плевком в сторону Kenwood.
Мы занимаемся продажами и ICOM и Kenwood В России и можем более или менее объективно отзываться о них.
Kenwood, на мой взгляд недостоин такого презрительного отношения.
Вот например цитата из аннонса на новую модель Kenwood:
>Quad-mixer offers RX dynamic range in the TS-950 class.
И у Kenwood и у ICOM я знаю много недостатков, но нужно же быть объективным - сколько людей, столько и мнений.
С уважением.
Игорь RA3CQ
Игорь UN7GM
27.09.2003, 15:42
Первоначальное сообщение от Inter
На мой взглад, именно как не очень объективная агитация за ICOM с легким плевком в сторону Kenwood.
Мы занимаемся продажами и ICOM и Kenwood В России и можем более или менее объективно отзываться о них.
Kenwood, на мой взгляд недостоин такого презрительного отношения.
Вот например цитата из аннонса на новую модель Kenwood:
>Quad-mixer offers RX dynamic range in the TS-950 class.
И у Kenwood и у ICOM я знаю много недостатков, но нужно же быть объективным - сколько людей, столько и мнений.
С уважением.
Игорь RA3CQ
AF DSP processing offers wide range of features
AF DSP filters, beat-cancel, DSP noise reduction, digital noise limiter, TX/RX equalizer, DSP speech processor, CW auto-tune
Где Вы нашли агитацию за Icom? Почитайте рекламу Кенвуда, откуда взяли цитату о 950-м и скажите мне, что там нового по сравнению с TS-570? Все это уже было и не раз. Если ставят дополнительные фильтры, то значит DSP не тянет, то есть, он хуже, чем в 870-м, не говоря о других. Тем более, что 950SDX проигрывает почти по всем параметрам TS-850S. Или опять будет упрек ARRL Lab в необъективности?
О Kenwood-е можно просто уже не говорить, как производитель КВ трансиверов, он уже практически сошел с дистанции. Когда вернет утраченные позиции, тогда и обсудим новую топ-модель. Пока ее нет и не предвидится. К сожалению.
С уважением,
Игорь UN7GM
P.S.Скажите пожалуйста как называется Ваша фирма?
Игорь UN7GM
27.09.2003, 15:49
Первоначальное сообщение от es4rz
..., частое повторение:- "я не рекламирую" напоминает притчу:-" я честный"....
Коротко и конкретно. 746 про "летит",например, у каждого 2-го...10-го.
У меня и друга- "полетели". Мне не смогли отремонтировать нормально у "звезды" Icom в РФ.
Вы же сами не отрицали, что брали не у дилеров Icom. Что до рекламы, то если в будущем у моей фирмы ни один любитель не купит ни единого трансивера Icom, то она ровным счетом ничего не потеряет. Пусть покупают что хотят и где хотят, мне это абсолютно безразлично. Кстати, помните я предлагал свой трансивер за бесплатно, точнее, за находение рекламы? Пока никто не предъявил на него прав :-).
С уважением,
Игорь UN7GM
" Тем более, что 950SDX проигрывает почти по всем параметрам TS-850S. Или опять будет упрек ARRL Lab в необъективности?"
Вот опять очередная ваша глупость .
И как вы не поймёте , что не аналоговые фильтры недотягивают до dsp , а наоборот.
Игорь UN7GM
27.09.2003, 16:19
Первоначальное сообщение от navigator
Вот опять очередная ваша глупость .
И как вы не поймёте , что не аналоговые фильтры недотягивают до dsp , а наоборот.
Вот как Вы думаете - что я должен ответить на такую реплику? Почему сразу нужно начинать хамить? Печально, молодой человек, что Вас ни родители, ни школа, ни последующие жизненные институты так и не научили вежливости при общении с другими людьми. Если у Вас иное мнение по какому либо вопросу, то еще нет повода считать всех остальных дураками. Послал бы я Вас ... поучиться, да боюсь поздно уже, раньше надо было начинать.
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
27.09.2003, 16:24
Первоначальное сообщение от Drix
Вообще чем больше читаю эту ветку, тем больше создается впечатление, что это не спор о качестве аппарата, а доказательство всем, что самый лучший тот, который есть в доме. Увы, у большинства на самом деле только одна такая игрушка. Отсюда и моментальный переход на личности - для всех нас эта никчемная в быту железка является частичкой нас самих. И все "нападки" на аппарат воспринимаются, как личное оскорбление...
Вот это самое правильное суждение, среди всех тысяч сообщений на эту тему! Полностью поддерживаю. Действительно, любое обсуждение техники сразу перетекает в оскорбительные высказывания и переход на личности. Есть и соответствующий термин, определяющий такое поведение, не буду его приводить. У американцев такого не наблюдается, они спокойно относятся к тому, что кто-то имеет лучший трансивер, лучший автомобиль, лучшую квартиру и т.д. Менталитет у нас не тот, отсюда и проблемы с общением на подобные темы.
Когда то в одной повести прочитал такое "Вот он, русский народ! Самому хреново - ладно, перетерпим, но если соседу хорошо, это уж совсем невмоготу" :-).
С уважением,
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
27.09.2003, 16:25
Первоначальное сообщение от Nikolaj
Спасибо за комментарии. Я мог бы возразить по некоторым пунктам, но не буду этого делать, дабы не разжигать страсти :-).
Что мне хотелось бы из того, чего нет в IC-756PRO2 - запоминание нескольких положений эквалайзера TX, более легкие ручки AF/RF(как в 781-м). Найти зарытую возможность воспроизводить в эфир запись с эфира же на цифровом магнитофоне. Улучшить работу Noise Blanker - не на всех типах помех хорошо отрабатывает. В остальном никаких претензий нет, ни по приему, ни по передаче. Каждый раз получаю удовольствие от возможностей PRO2. Особенно радует AutoNotch, когда пытаются поставить помеху - несущую, ее вообще не слышно, подавление более, чем на 60dB. В телеграфе Manual Notch позволяет работать рядом с мощными станциями без проблем. Спокойно уживался на 7МГц с Big Gun-ами из Европы за несколько сотен герц в стороне. Аналоговые фильтры на такое не способны.
Кстати, сравнивали работу Notch в TS-2000. Оказалось, что в Кенвуде несущая подавляется не во всем спектре, низкие частоты подавляются очень плохо. Зря сделали два режима - оба неполноценные - то давится плохо, то сигнал искажается.
С уважением,
Игорь UN7GM
P.S. Разгонять мощу сверх заводской никому не советую, ни на Yaesu, ни на других аппаратах. Выигрыш копеечный, а проблемы могут быть серьезные.
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Вот как Вы думаете - что я должен ответить на такую реплику? Почему сразу нужно начинать хамить? Печально, молодой человек, что Вас ни родители, ни школа, ни последующие жизненные институты так и не научили вежливости при общении с другими людьми. Если у Вас иное мнение по какому либо вопросу, то еще нет повода считать всех остальных дураками. Послал бы я Вас ... поучиться, да боюсь поздно уже, раньше надо было начинать.
Игорь UN7GM В чём моё хамство ?
То , что вы глупости говорите ?
Не смешите и не делайте резких движений , послали бы вы меня , "бы" мешает , да ?
Давайте без бы попробуем , "учитель"...
Это была моя первая реакция , но уподо*****ся вам не хочу .
Дураков и так хватает , а искать их здесь , я не собираюсь .
Мне просто , что бы ваши слова были бы весомыми , хотелось бы увидеть , в чём именно , 950 SDX уступает 850 му, только не путайте 950 S, SD и SDX .
Я не продаю , я произвожу , видимо поэтому у нас разный подход .
Времени крайне мало на радиолюбительство , но это не даёт вам поводу отправлять меня на учёбу.
По поводу вашего высказывания о совках ...
Ну не люблю я торгашей , притом почти всех , вы все зарабатываете себе на жизнь - обманом других.
Для меня лично , заниматься производством и интересней и более по мужски и свой бизнес я строю на этом .
Купцам в Росиии , дворянства не давали никогда ...
ES4RZ ex UL7WI
27.09.2003, 20:37
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Вы же сами не отрицали, что брали не у дилеров Icom. Что до рекламы, то если в будущем у моей фирмы ни один любитель не купит ни единого трансивера Icom, то она ровным счетом ничего не потеряет. Пусть покупают что хотят и где хотят, мне это абсолютно безразлично. Кстати, помните я предлагал свой трансивер за бесплатно, точнее, за находение рекламы? Пока никто не предъявил на него прав :-).
С уважением,
Игорь UN7GM
Покупал у дилера Icom САЙЛЕКС (с золотой табличкой в офисе) в Питере. Поэтому неделю назад написал:- флаг в руки..., т.к. и второй дилер САЙКОМ мало помог в ремонте.
Нет времени и желания разбираться на юридическом уровне, хотя все документы и гарантия на ремонт в порядке. За 3 (три) раза не сделать!!!
Лучше подскажите, пожалуйста, как действовать дальше.
Игорь UN7GM
27.09.2003, 20:52
Первоначальное сообщение от navigator
>В чём моё хамство ?
В хамстве. Если Вы этого не понимаете, то еще печальнее, процесс зашел далеко.
>Ну не люблю я торгашей , притом почти всех , вы все >зарабатываете себе на жизнь - обманом других.
С голоду подохнете при такой густосовковой психологии.
>Для меня лично , заниматься производством и интересней и >более по мужски и свой бизнес я строю на этом .
>Купцам в Росиии , дворянства не давали никогда ...
Ну если причисляете себя к голубым кровям... Должно Вам в таком случае знать, что настоящий мужчина, а тем более, дворянин, не прячется под псевдонимом, а пишет с указанием имени и позывного, как минимум. На дворянина явно не тянете, а вот на дворняжку, лающую и кусающую из подворотни, более чем.
Более мне не хочется общаться с подобными "мелкотравчатыми". На этом заканчиваю, можете не трудиться отвечать.
Игорь UN7GM
ES4RZ ex UL7WI
27.09.2003, 20:59
Дворянство купцам давали. Например, Елисееву, но он отказался, т.к. решил, что его уже не примут за "своего". А вот сыновья согласились. Вообщем-то, здесь много раз говорили об отклонении от темы. Есть еще темы ....., но логики и победы в споре никто и никогда не найдет.
Игорь UN7GM
27.09.2003, 21:06
Первоначальное сообщение от es4rz
Покупал у дилера Icom САЙЛЕКС (с золотой табличкой в офисе) в Питере. Поэтому неделю назад написал:- флаг в руки..., т.к. и второй дилер САЙКОМ мало помог в ремонте.
Нет времени и желания разбираться на юридическом уровне, хотя все документы и гарантия на ремонт в порядке. За 3 (три) раза не сделать!!!
Лучше подскажите, пожалуйста, как действовать дальше.
Что я могу сказать? За других не в ответе, я бы заменил Вам трансивер на новый при таких коллизиях. Видимо, этого и нужно потребовать от продавца. Чего Вы жметесь? Вы правы и имеете право требовать своего, что тут стесняться? Сходите к руководству фирмы и потребуйте замены трансивера или возврата денег, а может и с компенсацией неграмотности инженеров, сидящих на ремонте. Да и Закон о правах потребителя никто не отменял.
Или Вы думаете, что я буду защищать честь мундира, только потому, что моя фирма тоже дилер Icom? Можете им сказать, что в случае проблем с заменой или возвратом денег напишете письмо руководству Icom. Президент Icom - очень серьезный мужчина и радиолюбитель к тому же. За такие подвиги этот дилер может схлопотать по шапке за подрыв реноме фирмы.
Только я не понял, почему Вы до этого писали, что брали трансивер неизвестно где или это был Ваш друг?
С уважением,
Игорь UN7GM
ES4RZ ex UL7WI
27.09.2003, 21:23
Я не писал, что брал где-то. Просто не называл фирму без повода. Вы спросили сейчас и я посчитал возможным обнародовать название. С директором Сайлекс общался, но нет надежды на взаимопонимание. Сайком обещал сделать и не выпустить недоделанный аппарат из ремонта, но в разговоре перед отправкой обратно я понял, что не сделали. Это подтвердилось при включении. В бумаге указали недостаток и что сделали, а результата нет.
Послать все бумаги на русском языке в Осаку !?
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Вы же сами не отрицали, что брали не у дилеров Icom. Что до рекламы, то если в будущем у моей фирмы ни один любитель не купит ни единого трансивера Icom, то она ровным счетом ничего не потеряет. Пусть покупают что хотят и где хотят, мне это абсолютно безразлично.
С уважением,
Игорь UN7GM
Одно и тоже который раз"брали не у дилеров",какая нафиг разница!!!Если вы брали у дилера,ТО единственное что он несет хоть какую то ответственность за работу в гарантийный срок!А если вы с другого города,то тогда что?Начнете постоянно отправлять на ремонт за свой счет,и портить нервы,а как там все ли дошло!Пофиг все эти ваши дилеры,на мой взгляд надо брать достойную фирму и модель<но не айком>!Все эти аппараты делаются на тех же заводах фирмы,единственное попадают в страну по разному!ВОТ И ВСЕ!:p
Игорь UN7GM
27.09.2003, 22:58
Первоначальное сообщение от es4rz
Покупал у дилера Icom САЙЛЕКС (с золотой табличкой в офисе) в Питере. Поэтому неделю назад написал:- флаг в руки..., т.к. и второй дилер САЙКОМ мало помог в ремонте.
Нет времени и желания разбираться на юридическом уровне, хотя все документы и гарантия на ремонт в порядке. За 3 (три) раза не сделать!!!
Лучше подскажите, пожалуйста, как действовать дальше.
Что я могу сказать? За других не в ответе, я бы заменил Вам трансивер на новый при таких коллизиях. Видимо, этого и нужно потребовать от продавца. Чего Вы жметесь? Вы правы и имеете право требовать своего, что тут стесняться? Сходите к руководству фирмы и потребуйте замены трансивера или возврата денег, а может и с компенсацией неграмотности инженеров, сидящих на ремонте. Да и Закон о правах потребителя никто не отменял.
Или Вы думаете, что я буду защищать честь мундира, только потому, что моя фирма тоже дилер Icom? Можете им сказать, что в случае проблем с заменой или возвратом денег напишете письмо руководству Icom. Президент Icom - очень серьезный мужчина и радиолюбитель к тому же. За такие подвиги этот дилер может схлопотать по шапке за подрыв реноме фирмы.
Только я не понял, почему Вы до этого писали, что брали трансивер неизвестно где или это был Ваш друг?
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
>В чём моё хамство ?
Ну если причисляете себя к голубым кровям... Должно Вам в таком случае знать, что настоящий мужчина, а тем более, дворянин, не прячется под псевдонимом, а пишет с указанием имени и позывного, как минимум. На дворянина явно не тянете, а вот на дворняжку, лающую и кусающую из подворотни, более чем.
Более мне не хочется общаться с подобными "мелкотравчатыми". На этом заканчиваю, можете не трудиться отвечать.
Игорь UN7GM
Дааа ... :-)))
Нервы шалят ....
Я не прячусь никогда и не прятался.
Немелкотравчатый вы мой , на вопрос то ответьте , вернее на два.
Первый : По каким параметрам 781 хуже про2 ?
Второй : По каким параметрам 950 SDX хуже 850 ?
За свои слова отвечать надо , не можете ответить , согласитесь , что написали глупость , со всеми вытекающими последствиями . И постарайтесь дерьма поменьше есть , перед тем как отвечать будете .
С искреннем неуважением к вам
RW4PKD
ES4RZ ex UL7WI
28.09.2003, 08:14
Пошли повторы и оскорбления. Это некнструктивно и не интересно. Действительно, лучше пить пиво с друзьями!:beer:
Только что услышал феноменальное высказывание по поводу про 2 .
От человека, которого уважаю и за его философию по отношению к окружающему нас миру.
Внимание!
" Для того, что бы в полной мере ощутить преимущества про 2 , надо иметь узконаправленные антены"
Задумались?
Поняли ? :-)))
Вперёд за про 2 !
ES4RZ ex UL7WI
28.09.2003, 09:51
Дорогой, Navigator, да *** ( 3 буквы на усмотрение читателя, суть одна) с ними ПРО2 и ПРО! Слышат, практически, на любом аппарате. Кому-то нравится одно, кому-то другое.
Один рад купить 2110, а другому уже ML 420 надоел.
Все это игрушки и нет смысла спорить до хрипоты. Главное- есть какой-то выбор! Жаль, что сейчас нет новенького "вверху" из TS и FT. Быстро мы избаловались. Будем ждать.
Первоначальное сообщение от es4rz
Дорогой, Navigator, да *** ( 3 буквы на усмотрение читателя, суть одна) с ними ПРО2 и ПРО! Слышат, практически, на любом аппарате. Кому-то нравится одно, кому-то другое.
Один рад купить 2110, а другому уже ML 420 надоел.
Все это игрушки и нет смысла спорить до хрипоты. Главное- есть какой-то выбор! Жаль, что сейчас нет новенького "вверху" из TS и FT. Быстро мы избаловались. Будем ждать.
Конечно жаль , поэтому диллеры Айкома , предпринимают попытки охаивания техники класса deluxe .
Переманивая потенциальных покупателей классных б\у аппаратов , которые по цене примерно равны новым про2.
Для них это потеря рынка и притом огромная потеря.
Как бы они не говорили , кушать то им хочется.
Западные радиолюбители на Дроздове не работали, им можно по ушам ездить , а у нас это не проходит.
Нормально настроенный Дроздов по параметрам лучше 746 про.
И высказывания мои здесь , только для того , что бы не было сплошного оболвания потенциальных покупателей.
RX3DPK/A
28.09.2003, 14:27
Интересное наблюдение. Упали цены на Mark V&Field. Такое было уже с МР, когда готовилась новая модель. Видимо, скоро будет топовый райсбокс...
Как поклонник KENWOOD разрешите разнообразить спор:
Трансивер YAESU - дорогой,
Ну а эффект его какой?
Ты приобрёл себе ICOM –
Готовься продавать тайком!
Свернули KENWOOD производство,
Но нам не страшен этот факт.
Ведь нашим внукам достаётся
Трансиверов рабочих парк!
Первоначальное сообщение от RX3DPK/A
Интересное наблюдение. Упали цены на Mark V&Field. Такое было уже с МР, когда готовилась новая модель. Видимо, скоро будет топовый райсбокс...
На Field цена снижена только в Unicomе и надо подумать-почему?(я лично знаю). На полный MARK-V никто цены не снижал! И даже если что то готовиться, то до простого обывателя, что не говори, не скоро дойдёт....
Первоначальное сообщение от UN7CI
Как поклонник KENWOOD разрешите разнообразить спор:
<<<<<<<<Ты приобрёл себе ICOM – >>>>>>>
<<<<<<<<Готовься продавать тайком!>>>>>>>
Свернули KENWOOD производство,
Но нам не страшен этот факт.
Ведь нашим внукам достаётся
Трансиверов рабочих парк!
Как красиво сказано,а самое главное правильно!:)
RX3DPK/A
28.09.2003, 16:54
http://search.cartserver.com/search/search.cgi?bool=AND&cartid=a-6994&category=newprices&maxhits=200&keywords=high+frequency+radio&go.x=20&go.y=16
теперь за 2к...
Про Юником не знаю ничего и знать не желаю
Первоначальное сообщение от UN7CI
Как поклонник KENWOOD разрешите разнообразить спор:
Трансивер YAESU - дорогой,
Ну а эффект его какой?
Ты приобрёл себе ICOM –
Готовься продавать тайком!
Свернули KENWOOD производство,
Но нам не страшен этот факт.
Ведь нашим внукам достаётся
Трансиверов рабочих парк!
Hi, Bob!
Что-то тебя, брат, на сентементальную лирику потянуло!
Ну у YAESU не все аппараты дорогие- хотя современные(FT-857, FT-897) и которые можно брать! А что бы узнать, какой эффект от трансиверов YAESU, то это надо узнать у контестменов...
У ICOMа не все трансиверы надо продовать тайком(781, 775DSP, 910H)
Хорошая техника у KENWOODа, но какая то "древняя". Даже у TS-950SDX нет встроеного компьютерного интерфейса.
Взял как-то УКВ аппарат TS-790E. Отлично работает, но встроеного электронного ключа нет, компьютерного интерфейса нет, того нет-этого нет...а мы то уже в 21 веке!
Прямо, как то не по себе. Пришлось IC-910H брать-это наш век!!!
Ну, а твой TS-870, думаю, что тоже не экстра класс Hi-Hi!.....
For Nikolaj
Хочу поправить
В ICOM756PROII речь идет о втором гетеродине и втором смесителе, входные фильтры общие.Как результат полноценный прием в пределах одного входного фильтра(диапазона)
В ICOM 756PROII да и в 756PRO в цифровы модах микрофон отключать не требуется.Достаточно включить режим USB-D,LSB-D,FM-D,AM-D(см. мануал).В PROII для цифровых режимов сохраняются дополнително свои настройки фильтров.
То что в 756PROII через меню нельзя отрегулировать чувстчительность и "накрутить" мощность,считаю достоинством.Целее будет!!!А потом говорим ,что японские трансиверы ненадежные.
Первоначальное сообщение от Nikolaj
Хорошая техника у KENWOODа, но какая то "древняя". Даже у TS-950SDX нет встроеного компьютерного интерфейса.
А вот об этом по-подробнее плс. Что же в таком случае ACC1 в Кенвудах ? А он был еще в древних 940-х ;-))
Давайте не будем гнать по возможности, ОК ?
Первоначальное сообщение от uw8m
For Nikolaj
Хочу поправить
В ICOM756PROII речь идет о втором гетеродине и втором смесителе, входные фильтры общие.Как результат полноценный прием в пределах одного входного фильтра(диапазона)
В ICOM 756PROII да и в 756PRO в цифровы модах микрофон отключать не требуется.Достаточно включить режим USB-D,LSB-D,FM-D,AM-D(см. мануал).
Я не Господь Бог- могу и ошибаться в некоторых моментах.
За дополнительную информацию-спасибо! Теперь буду знать...
Первоначальное сообщение от uw8m
For Nikolaj
Хочу поправить
В ICOM756PROII речь идет о втором гетеродине и втором смесителе, входные фильтры общие.Как результат полноценный прием в пределах одного входного фильтра(диапазона)
Выходит топ-модели известных фирм имеют "относительный второй приемник", т.е. можно мониторить другую частоту SUB-приемником только на том диапазоне на котором работаешь. А вот FT-1000D c таким же вторым приемником или можно мониторить другой диапазон, отличный от основного приема?
Что касается комп. интерфейса. По моему мнению он нужен для того чтобы раб. частоту сразу в лог загнать или из кластера перестроить аппарат. Все остальные манипуляции удобней производить прямо с панели. Для того чтобы частоту считать - не сложное устройство по конвертации уровней сигналов, даже с TS-940, позволяют делать сопряжение трансивера с компом.
Первоначальное сообщение от Юрий
Выходит топ-модели известных фирм имеют "относительный второй приемник", т.е. можно мониторить другую частоту SUB-приемником только на том диапазоне на котором работаешь. А вот FT-1000D c таким же вторым приемником или можно мониторить другой диапазон, отличный от основного приема?
Да, 1000D это позволяет. Это одна из причин почему он выглядит для меня предпочтительнее чем 950SDX или 781
Игорь UN7GM
29.09.2003, 20:04
Первоначальное сообщение от es4rz
Вы можете описать что именно было неисправно в ваших 746PRO's и какие были симптомы? Есть кое-какие мысли по этому поводу.
С уважением,
Игорь UN7GM
For Юрий
Начнем с того,что ICOM756PROII не топ модель и сравнение с FT1000 MKV некорректно.Хотя ICOM и поднял планку аппаратов среднего уровня выше-первый среди конкурентов.
А топ модель IC7800 имеет два приемника.
В IC756PRO возможен контроль любой другой частоты на субприемнике,только к сожалению через полосовые фильтры основного RX.
Remote control у ICOM однозначно лучше.Но об этом позже.
Первоначальное сообщение от uw8m
Начнем с того,что ICOM756PROII не топ модель и сравнение с FT1000 MKV некорректно.
Безусловно вы правы, но в данном случае меня больше интересует вопрос, как реализована функция второго приемника в различных моделях различных фирм. Конечно, определенная польза от наличия второго приемника есть, но если бы он работал не зависимо на любом диапазоне, отличного от основного приема - это было бы супер. В противном случае приходиться ставить для контроля рядом с аппаратом второй приемник или трансивер по-проще, для того чтобы мониторить другой диапазон. Мы уже как-то привыкли к компактности на рабочем столе и стоящий рядом Катран уже не вписывается в общий интерьер шэка...hi
Первоначальное сообщение от isartw
Да, 1000D это позволяет. Это одна из причин почему он выглядит для меня предпочтительнее чем 950SDX или 781
нажав один раз определенные кнопочки по описанию как на www.mods.dk, TS950SDX не только принимает, но и передает сплитом на разных ДИАПАЗОНАХ, даже QSK.
А вообще для серьезной работы нужно ставить рядом всегда полноценных два аппарата и больше иметь антенн.
Тема вроде серьезная,а рассуждения как у начинающих любителей, которые не ведают о чем предмет разговора.
И еще.
Поюзав новейший ОРИОН, я понял как ему далеко до моего трансивера... и успокоился еще лет на 5. Вот так!
Первоначальное сообщение от ru0ll
Поюзав новейший ОРИОН, я понял как ему далеко до моего трансивера... и успокоился еще лет на 5. Вот так!
Александр, несколько слов и свои впечатления по ORION. Думаю это будет представлять интерес для многих.
>Хорошая техника у KENWOODа, но какая то "древняя". Даже >у TS-950SDX нет встроеного компьютерного интерфейса.
Есть.СОМ порт есть во всех трансиверах вот уже лет 15.
Только в 950-м, в частности он с уровнями TTL и необходим конвертер уровней TTL-RS232 (IF-232 или самодельный).
А порт есть.
>Взял как-то УКВ аппарат TS-790E. Отлично работает, но >встроеного электронного ключа нет, компьютерного >интерфейса нет, того нет-этого нет...а мы то уже в 21 веке!
>Прямо, как то не по себе.
Так это аппарат 20-го века.Давно не выпускается.
По 21-у веку см. TS-2000.
>Пришлось IC-910H брать-это наш >век!!!
Хороший трансивер, но ситуация с портом аналогична старым Kenwoodам.
Одна из мелочей, сильно меня раздражающая.
Почему-то даже в самых дорогих трансиверах ICOM не делает нормальный СОМ - RS232 - везде TTL.
Т.е. или покупай CT-17 за $120-150 или делай сам.
>Ну, а твой TS-870, думаю, что тоже не экстра класс Hi-Hi!.....
Очень достойный аппарат - грех его ругать.
Кстати, это первый полностью DSP трансивер, который появился задолго до IC-746PRO/756PRO.
И, кстати, с нормальным портом.
И у него есть раздражающие мелочи (например отсутствие диапазонных кнопок и второго приемника), но в целом "класс" трансивера высок, на мой взгляд.
>То что в 756PROII через меню нельзя отрегулировать >чувстчительность и "накрутить" мощность,считаю >достоинством.Целее будет!!!А потом говорим ,что японские >трансиверы ненадежные.
Абсолютно согласен. Браво! Один их немногих здравомыслящих людей.
И откуда лезет в массы эта дурацкая идея поднять выходную мощность самого трансивера?
При повыщении мощности в два раза прироста сигнала практически нет, а вых. каскад, БП, цепи питания и контуры попадают в критические режимы.
>Выходит топ-модели известных фирм имеют "относительный >второй приемник", т.е. можно мониторить другую частоту >SUB-приемником только на том диапазоне на котором >работаешь. А вот FT-1000D c таким же вторым приемником >или можно мониторить другой диапазон, отличный от >основного приема?
Это именно так.
Все трансиверы, кроме FT-1000D пользуются полосовиками основного приемника и работают только на том же диапазоне.
В FT-1000D стоит дополнительный автономный блок полосовых фильтров второго приемника.
Торчит сзади, диапазоннве полосовики второго приемника переключаются сзади же "клювиком" вручную.
А зачем вообще неконтестовикам нужен второй приемник?
А тем более на другом диапазоне ?
Это же недуплексный прием.
Т.е. второй приемник любого трансивера не работает в момент передачи.
>Поюзав новейший ОРИОН, я понял как ему далеко до моего >трансивера... и успокоился еще лет на 5. Вот так!
И это вполне естественно.
США - страна малого и среднего бизнеса, поддерживаемого государством. У них во многом вал. нац. продукт - наколенное мелкое производство.
И, не смотря на массированную рекламу, трансивер сделанный, "на коленке", вряд ли сможет конкурировать с поточным производством крупных корпораций, в которых расчет изделий ведется программно, а необходимые узлы и микросхемы мгновенно выпекаются после придумки и тут же приносятся разработчику.
За последние 20 лет технологии расчета и производства изменились кардинально и мелким изготовителям практически невозможно с этим конкурировать.
В лучшем случае они повторят качество корпоративного производителя.
Первоначальное сообщение от ru0ll
нажав один раз определенные кнопочки по описанию как на www.mods.dk, TS950SDX не только принимает, но и передает сплитом на разных ДИАПАЗОНАХ, даже QSK.
А вообще для серьезной работы нужно ставить рядом всегда полноценных два аппарата и больше иметь антенн.
Тема вроде серьезная,а рассуждения как у начинающих любителей, которые не ведают о чем предмет разговора.
Про второй приемник 950SDX:"...it's tunable +- 1MHz from the main receiver". Это из QST, Dec 1992.
То что есть мод, который это фиксит - чудесно. Но вот работают они в таком случае через разные полосовые фильтры или через один, тот который используется основнывным приемником ? Есть очень большие сомнения что оба приемника 950-го могут использовать разные полосовые фильтры одновременно.
То что есть мод, который это фиксит - чудесно. Но вот работают они в таком случае через разные полосовые фильтры или через один, тот который используется основнывным приемником ? Есть очень большие сомнения что оба приемника 950-го могут использовать разные полосовые фильтры одновременно. [/B][/QUOTE]
По входу конечно полосовые фильры диапазонные и используются для обеих приемников c единого АНТ входа.
Видится мне, что народ уже начинает "дое?:?:?:ся до столба".
73!
Первоначальное сообщение от ru0ll
По входу конечно полосовые фильры диапазонные и используются для обеих приемников c единого АНТ входа.
Видится мне, что народ уже начинает "дое?:?:?:ся до столба".
73! [/B]
Давайте не нервничать. Народу интересно, народ хочет разобраться что к чему ;-)). Насколько я понимаю, получается что нельзя заставить работать приемники с разными антеннами на разных диапазонах одновременно, как например FT-1000D с BPF-1. Правильно ?
Первоначальное сообщение от ru0ll
Поюзав новейший ОРИОН, я понял как ему далеко до моего трансивера... и успокоился еще лет на 5. Вот так!
А где ему далеко ? Что особенно непонравилось ? Кроме дизайна :-))
Владельцам TS-870S. Кварцевые фильтры.
http://members.aol.com/ve3bmv/TS870mods.htm
http://www.mods.dk/mods.php3?radio=kenwood&model=ts-870&selectid=1811#1811
Извините.
Андрей041
01.10.2003, 00:07
Привет!
У кого то из участников форума есть FIELD FT - 1000 MP ???
Заглядывали под крышку?
Как впечатления? Добротно "слеплен"?
Стоит ли он денег к.е. за него просят 2600$ ????
Я всё ещё в раздумьях
Андрей041
01.10.2003, 00:29
http://www.cqham.ru/ftp2/int_photos_756pro2.pdf
Посмотрите что внутри ПРО-2. Одни микросхемы.
Всем привет!
Давно наблюдаю за форумом...решил написать....
Скачал я тут как то недавно с краснодарского сайта радиолюбителей один прилюбопытнейший файл! int_photos_756pro2
Файл типа *PDF, в котором собраны фотографии всех печатных плат трансивера ICOM-756PROII
Печатные платы разложены по отдельности и каждая сфотографирована.
У кого схватило смелости "разнести" (распаять) такой аппарат по частям.
Думал о приобретении этого аппарата, или его младшего собрата ICOM-746PRO.
Но после просмотра этих картинок, желание покупать и тот и другой резко поубавилось.
Что я увидел? Практически весь монтаж выполнен в варианте SMD.
Безкорпусные, безвыводные детали вроде так:)
Множество микросхем, всё очень миниатюрное, непонятно за что берётся 2900 $.
У стороннего наблюдателя может сложится такое впечатление, что производитель просто решил
сэкономить, и вместо дорогостоящих кварцевых фильтров,взял аллюминиевое корыто, воткнул
в него несколько микропроцессоров и цветной дисплей. Добавил пару-тройку катушек для очистки совести
и снабдил всё это подобием тюнера на двух кондёрах с моторчиками и выходным каскадом.
После этого придумал гордое название, типа это для PRO-fessional only, да ещё и во второй редакции. II :))
И разошлась новинка по свету...
В этом форуме уже несколько раз было озвучено что, дросселя очень миниатюрны, с низкой добротностью,
и что их шлёпает машина на пластмассовых оправках.
Я конечно извиняюсь, но за свои честно заработанные "килобаксы" я хочу получить полный RULEZ!!
Думаю что мой выбор будет только в сторону фирмы KENWOOD.
Более старых моделей, к примеру TS-870S (1995год) или ему подобный.
Вообще по моему разумению, радиостанция должна быть надёжна и легко ремонтируема.
Кто знает куда трансивер попадёт? В чьих руках окажется аппарат?
Может это будет полярная станция, или сухогруз, или этому аппарату придётся
мотаться по экспедициям.Хотел бы я в этом случае посмотреть на этот трансивер, когда у него откажет
по какой нибудь причине микропроцессор или дисплей, все будут смотреть на это чудо
как на груду железа и никому ненужно будет DSP. А нужна будет связь!
Я считаю надёжность на первом месте для радиостанции, вес и габариты ерунда.
Думаю приобрести трансивер Американской фирмы GSC-2020 "made in U.S.A."
SG-2020 имеет мало кому известную особенность,в этом апп-те невыключается выходной каскад
при повышении КСВ. Хотя выходная мощность трансивера не превышает 40ВТ,
он хорошо рассеивает тепло, поэтому может надёжно работать при почти полном
коротком замыкании в нагрузке.
Считаю что фирма ICOM выпускает аппараты чисто для дома для офиса...Hi-hi
С уважением мнения других
Андрей
г.Пермь
Доброй ночи всем!
Проводился следующий эксперимент:
Стенд №1
- антенна Cushcraft X-9.
- TRX: YAESU FT-1000MP, ICOM IC-781, ICOM IC-775DSP, ICOM IC-756PROII, KENWOOD TS-850SAT.
Стенд №2
- TRX: YAESU FT-817
- ANT: DIPOLE 40/80
Расстояние между аппаратурой на стендах 1/2 - 2,5 метра.
Расстояние между антеннами (крыша одного дома) - 25 метров.
Стенд 1 работал только на прием (TRX переключались на X-9)
Частоты RX были: 28020/28490, 21020/21250, 14020/14220,
7010/7050, 3510/3700.
Стенд 2 - на передачу. Pвых -2.5 Вт, Частоты на передачу использовались +10 Кгц к приемным частотам Стенда 2.
Вопрос к Знатокам:
... Какое радио было продано (точнее стало лишним)немедленно после эксперимента?
С уважением, Сергей.
Вообще по моему разумению, радиостанция должна быть надёжна и легко ремонтируема.
Я думаю,что для ВАс подойдет что-то вроде UW3DI.Вот где попаяете вдоволь.Зачем ВАМ покупать дорогой импортный трансивер, если Вы собираететь не работать на нем , получая при этом удовольствие, а ремонтировать.Трансивер уровня марк 5, если конечно его правильно эксплуатировать, очень редко выхъодит из строя.А если уж сломается,то ремонтировать должны не "КУЛИБИНЫ", а специально обученные люди в сервисных центрах.
Первоначальное сообщение от isartw
А где ему далеко ? Что особенно непонравилось ? Кроме дизайна :-))
Поработал на аппарате на прием около одно часа в совершенно спокойной обстановке в эфире. Вот что запомнилось.
1) невозможность очень быстро переключать фильтра по ПЧ и управлять оперативно DSP. Но предусмотрена однако
работа с профилями (заранее настроенными установками), которая похожа на армейскую практику, когда по списку включают моду, частоту и т.д., когда оператор и не думает что происходит, за него подумали, ответсвенность снята...
Мне это не интересно и не практично на самом деле. Для работы в контесте Орион не подходит однозначно.
2) долго грузится при включении, около 5 сек.
3) внутри "пустой" при огромном корпусе
4) отсутствует встроенный блок питания
5) всего 100 ватт выходной мощности
6) плохо вращаются ручки
7) убогий, большой серый, даже не черно белый дисплей
8) не информативный анализатор спектра, как индикатор каких-то сигналов, в полосе пропускания
9) о дизайне говорить вообще не будем, слово плохой не подходит.
Американец покрашен "кисточкой" или спреем, а это ой как недостижимо далеко до многокомпонентной краски, которой покрывают свои корпуса кенвудовцы, стойкой к механическим повреждениям и выгоранию.
Все хватит.
О покойниках нельзя говорить плохо. Или ничего или только хорошее.
Первоначальное сообщение от ew8am
Я думаю,что для ВАс подойдет что-то вроде UW3DI.Вот где попаяете вдоволь.Зачем ВАМ покупать дорогой импортный трансивер, если Вы собираететь не работать на нем , получая при этом удовольствие, а ремонтировать.Трансивер уровня марк 5, если конечно его правильно эксплуатировать, очень редко выхъодит из строя.А если уж сломается,то ремонтировать должны не "КУЛИБИНЫ", а специально обученные люди в сервисных центрах.
Вот на днях был в гостях у товарища, обладателя 1000МР. Занимались его антеннами, и просто ради любопытства послушал 1000МР, но вопрос в другом. Как оказалось в процессе правильной эксплуатации на 20 м диапазоне не включается антенный тюнер, на остальных диапазонах все в порядке. В нашем городе, как впрочем и вашем сервисного центра YAESU нет. От нашего города одинаковое расстояние до Москвы и до США. Кто возьмется за ремонт такого аппарата на месте? Во сколько обойдется пересылка до сервисного центра и стоимость ремонта? Мы уже здесь читали сколько человек потратил времени, нервов и т.д. со своим 746PRO. И что бы вы не говорили, а у вас в Беларуси проблем с ремонтом MARK 5 будет не меньше, чем у нас в РФ, и я так же считаю, что аппаратура прежде всего должна быть надежной и во всяком случае по возможности ремонтноспособной в домашних условиях или уж если и покупать современный трансивер - так лучше сразу изучить вопрос статистики по надежности аппаратов различных фирм. Как уже здесь прозвучало - современная высокотехнологичная аппаратура - это электронная бомба и в наших условиях расчитывать приходиться в первую очередь на качество изделия. В принципе можно красиво говорить до тех пор пока с имеющимся в работе аппаратом не случилась беда.
Первоначальное сообщение от ru0ll
Поработал на аппарате на прием около одно часа в совершенно спокойной обстановке в эфире. Вот что запомнилось.
1) невозможность очень быстро переключать фильтра по ПЧ и управлять оперативно DSP. Но предусмотрена однако
работа с профилями (заранее настроенными установками), которая похожа на армейскую практику, когда по списку включают моду, частоту и т.д., когда оператор и не думает что происходит, за него подумали, ответсвенность снята...
Мне это не интересно и не практично на самом деле. Для работы в контесте Орион не подходит однозначно.
2) долго грузится при включении, около 5 сек.
3) внутри "пустой" при огромном корпусе
4) отсутствует встроенный блок питания
5) всего 100 ватт выходной мощности
6) плохо вращаются ручки
7) убогий, большой серый, даже не черно белый дисплей
8) не информативный анализатор спектра, как индикатор каких-то сигналов, в полосе пропускания
9) о дизайне говорить вообще не будем, слово плохой не подходит.
Американец покрашен "кисточкой" или спреем, а это ой как недостижимо далеко до многокомпонентной краски, которой покрывают свои корпуса кенвудовцы, стойкой к механическим повреждениям и выгоранию.
Все хватит.
О покойниках нельзя говорить плохо. Или ничего или только хорошее.
Ну что же вы так,о "супер" трансивере?
Тут некоторые юмористы даже пытаются денег заработать на продаже этого убожества!
http://board.cqham.ru/viewtopic.php?t=8014
:p
И что бы вы не говорили, а у вас в Беларуси проблем с ремонтом MARK 5 будет не меньше, чем у нас в РФ, и я так же считаю, что аппаратура прежде всего должна быть надежной и во всяком случае по возможности ремонтноспособной в домашних условиях или уж если и покупать современный трансивер - так лучше сразу изучить вопрос статистики по надежности аппаратов различных фирм. Как уже здесь прозвучало - современная высокотехнологичная аппаратура - это электронная бомба и в наших условиях расчитывать приходиться в первую очередь на качество изделия. В принципе можно красиво говорить до тех пор пока с имеющимся в работе аппаратом не случилась беда.
В принципе ломается все.Трансивер ( как впрочем и другой какой-либо товар) покупается не исходя из статистики,что меньше ломается,а скорее исходя из его функционнальных возможностях и цены.Достоверная статистика о поломках- антиреклама производителю.Такую статистику ВЫ нигде не найдете ( речь идет о ведущих производителях YAESU, ICOM,KENWOOD). То, что в Белоруссии FT 1000 mp mark5 починить негде- это верно.Я думаю, что в ближайшие годы ремсервиса и не будет.Но с другой стороны, если человек нашел деньги на такой дорогой трансивер, то в случае беды найдет и на ремонт.Не надо с этого делать трагедию.Мы с Вами тоже не вечные...
Стенд №1
- антенна Cushcraft X-9.
- TRX: YAESU FT-1000MP, ICOM IC-781, ICOM IC-775DSP, ICOM IC-756PROII, KENWOOD TS-850SAT.
Стенд №2
- TRX: YAESU FT-817
- ANT: DIPOLE 40/80
Расстояние между аппаратурой на стендах 1/2 - 2,5 метра.
Расстояние между антеннами (крыша одного дома) - 25 метров.
Стенд 1 работал только на прием (TRX переключались на X-9)
Частоты RX были: 28020/28490, 21020/21250, 14020/14220,
7010/7050, 3510/3700.
Стенд 2 - на передачу. Pвых -2.5 Вт, Частоты на передачу использовались +10 Кгц к приемным частотам Стенда 2.
Вопрос к Знатокам:
... Какое радио было продано (точнее стало лишним)немедленно после эксперимента?
С уважением, Сергей.
Думаю, продан был PRO2.....
Первоначальное сообщение от DL1KBX
Фотка "Самого лучшего трансивера не бывает"
http://www.mw3usk.com/Pics/gw0ktl.jpg
Та же причина вынуждает шейхов содержать гарем :)
Наши тоже не хуже и думаю тоже могут содержать чего-либо...
http://forum.cqham.ru/album_view.php?id=136
ES4RZ ex UL7WI
04.10.2003, 01:22
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Вы можете описать что именно было неисправно в ваших 746PRO's и какие были симптомы? Есть кое-какие мысли по этому поводу.
С уважением,
Игорь UN7GM
Cпасибо, Игорь! Я только вернулся домой.
В начале полностью пропала мощность- 0%.
После замены микросхемы драйвера ( 2 раза) мощность меняется самопроизвольно на короткое время и индицируется изменение ALC. После ремонта в Cайком изменения мощности стали значительно меньше и , в основном, они в начале при переходе на передачу.
ES4RZ ex UL7WI
04.10.2003, 12:53
и снабдил всё это подобием тюнера на двух кондёрах с моторчиками и выходным каскадом
Эти узлы сделаны нормально. Работает тюнер с моторчками очень быстро и бесшумно. Дискретно переключаемые конденсаторы точнее?
В принципе, все это игрушки для любителей и в экстремальных условиях они не могут работать.
Ремонт современной аппаратуры- тема для бизнеса, но проще клепать на потоке игрушки и делать деньги. 1000 000 паяльников со спиралью из алюминевой проволки может дать 500 000 У.Е. прибыли.
В чем принципиальная разница между IC-746 и IC-746PRO?
Игорь UN7GM
04.10.2003, 17:24
Первоначальное сообщение от Юрий
В чем принципиальная разница между IC-746 и IC-746PRO?
Практически во всем. Скачайте схемы и полюбопытствуйте, вроде на СКР это все есть.
С уважением,
Игорь UN7GM
ES4RZ ex UL7WI
04.10.2003, 19:57
Разница вся внутри. 746 обычный трансивер, а в ПРО внедрили разработки из 756 ПРО2- это, в основном, цифровые фильтры. В 2-х словах.
ES4RZ ex UL7WI
05.10.2003, 11:34
Страсти утихли. Следущий раунд после появления 7800 и новых FT,TS !?
Первоначальное сообщение от es4rz
Страсти утихли. Следущий раунд после появления 7800 и новых FT,TS !?
А много-ли людей их сможет купить? Единицы! А здесь на форуме многие пытаются высказываться за или против какой-либо модели даже не видев её в глаза-начитавшись рекламных буклетов или насмотревшись картинок в Интернете Hi-Hi!
Намного поучительней была бы информация от тех радиолюбителей, которые имеют конкретные модели и которые могли бы предложить не безинтересные модификации своих аппаратов, а также проблемы которые возникают во время эксплуатации разных моделей трансиверов. Не плохо бы было создать свой сайт по подобию www.mods.dk или хотя бы страничку здесь на www.qrz.ru
И думаю, что многие люди почерпнув информацию из этого источника могли бы конкретней определиться в выборе трансивера.
Игорь UN7GM
05.10.2003, 17:35
Первоначальное сообщение от Nikolaj
Намного поучительней была бы информация от тех радиолюбителей, которые имеют конкретные модели и которые могли бы предложить не безинтересные модификации своих аппаратов, а также проблемы которые возникают во время эксплуатации разных моделей трансиверов. Не плохо бы было создать свой сайт по подобию www.mods.dk или хотя бы страничку здесь на www.qrz.ru
Даже если такие модификации будут опубликованы, 99,9% не полезут в свой трансивер по причине боязни SMD и всего прочего. А дублировать mods.dk не стоит, он лучший по праву. Если что-то есть добавить, то проще послать это Эрику, он опубликует.
С уважением,
Игорь UN7GM
Игорь, UN7GM wrote:
А дублировать mods.dk не стоит, он лучший по праву. Если что-то есть добавить, то проще послать это Эрику, он опубликует
Абсолютно верно. Интернет уже и так стал большой мусоркой. Лучше иметь одно место, где собрано все, чем миллион сайтов, содержание которых иначе, чем отрывки из обрывков весьма трудно назвать. Посмотрите, что выбрасывают поисковые машины и попробуйте пробежаться по всем этим ссылкам. Жизни не хватит.
Лучше меньше да лучше!(Copyleft)
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
А дублировать mods.dk не стоит, он лучший по праву. Если что-то есть добавить, то проще послать это Эрику, он опубликует.
А на права www.mods.dk никто и не претендует. И что он лучший по праву- пусть будет так. Но из 100 человек имеющих импортный трансивер прочитать рубрику Эрика, а тем более понять по существу, что всё же нужно сделать в своём трансивере для достижения требуемого эффекта, сможет лишь третья часть из названого количества человек.....
Игорь UN7GM
05.10.2003, 21:37
Первоначальное сообщение от Nikolaj
Но из 100 человек имеющих импортный трансивер прочитать рубрику Эрика, а тем более понять по существу, что всё же нужно сделать в своём трансивере для достижения требуемого эффекта, сможет лишь третья часть из названого количества человек.....
Увы, скорее всего еще меньше. Но таперича не то что давеча, есть хоть и кривые, но переводчики, хоть и не полные, но словари. Почему то я при полном незнании немецкого и чешского умудрялся получить преставление о смысле статьи при помощи подручных средств. Наверное, дело прежде всего в желании, если таковое есть, то остальное приложится. Да и материалы обычно хорошо проиллюстрированы фото и рисунками. Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
С уважением,
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
05.10.2003, 21:41
Первоначальное сообщение от DL1KBX
Игорь, UN7GM wrote:
А дублировать mods.dk не стоит, он лучший по праву. Если что-то есть добавить, то проще послать это Эрику, он опубликует
Лучше иметь одно место, где собрано все, чем миллион сайтов, содержание которых иначе, чем отрывки из обрывков весьма трудно назвать. Посмотрите, что выбрасывают поисковые машины и попробуйте пробежаться по всем этим ссылкам. Жизни не хватит.
Лучше меньше да лучше!(Copyleft)
Это так, но "одно место" без зеркал тоже чревато падением. Достаточно кому-нибудь из серьезных фирм наехать на Эрика и все, туши свет. А поисковиками нужно уметь пользоваться, на Гугле есть "Искать в найденном", ну и всякие хинты, приобретаемые с опытом. Найти можно все, было бы оно вообще в Инете :-).
С уважением,
Игорь UN7GM
Уважаемые коллеги!
Прошу помочь советом, если кто знает.
YAESU FT-1000. При полном повороте регулятора
уровня микрофона вправо стрелка ALC отклоняется
нормально только если подносишь
микрофон близко и говоришь громко.
Смена мыльницы на настольник ничего не дает.
При полностью завернутом регуляторе уровня и
нажатии тангенты слышится характерный звук в виде "пшика".
Как буд-то зарядился или разрядился конденсатор.
При среднем и максимальном положении регулятора
уровня происходить следующий эффект - сначала в динамике
голос звучит громко (доли секунды), а потом уровень падает
раза в 2-3 и остается на этом уровне. При повторных нажатиях
происходит тоже самое.
Предварительный каскад проверил, работает как надо
и постоянно, то-есть нажатие тангенты на него не влияет.
Может у кого-то такое было. Подскажите пожалуйста.
С уважением ко Всем присутствующим. RZ3AIF
P.S. В дополнение........
При нажатой кнопке компрессора можно
отрегулировать положение ALC в норму
регеляторами PROC и DRIVE.
И с настольного микрофона дают отличные
рапорты. Кроме того на самоконтроле
оличный сигнал, но все это при волностью
откратом регуляторе усиления мокрофона.
RZ3AIF
Первоначальное сообщение от Роберт
P.S. В дополнение........
При нажатой кнопке компрессора можно
отрегулировать положение ALC в норму
регеляторами PROC и DRIVE.
И с настольного микрофона дают отличные
рапорты. Кроме того на самоконтроле
оличный сигнал, но все это при волностью
откратом регуляторе усиления мокрофона.
RZ3AIF
Попробуйте аппарату reset сделать, т.е. загрузить дефолтные заводские установки.
Пробовал, не помогает.
Скорее всего неисправность на AF Unit (аудиоплата)
но SERVICE MANUAL отсутствует, поэтому
пока ничего поделать не могу.
Если ничего толкового не посоветют придется
тащить в ремонт.
Первоначальное сообщение от Роберт
Пробовал, не помогает.
Скорее всего неисправность на AF Unit (аудиоплата)
но SERVICE MANUAL отсутствует, поэтому
пока ничего поделать не могу.
Если ничего толкового не посоветют придется
тащить в ремонт.
Да, похоже AF юнит. Как раз случайно есть сервис мануал в виде pdf. Но правда 96Mb где-то.
Мануал это счастье.
Был бы весьма признателен.
Готов купить, если продается.
Принять 100 Mb не проблема.
Вот только не знаю Ваших возможностей по
трафику уважаемый Андрей, если не ошибаюсь.
73! RZ3AIF
Первоначальное сообщение от Роберт
Мануал это счастье.
Был бы весьма признателен.
Готов купить, если продается.
Принять 100 Mb не проблема.
Вот только не знаю Ваших возможностей по
трафику уважаемый Андрей, если не ошибаюсь.
Вообще-то - Артур, но это детали. Мануал не продается, т.к. не покупался ;-) Могу зааплодить куда-нибудь по http или ftp ночью или на выходных. Если с этим проблема, то смогу выложить на выходные куда-нибудь.
Извините Артур.
Посмотрел CallBook - может ошибся.
Сейчас посмотрю куда можно скинуть.
Скинуть некуда.
Смогу откуда - нибудь забрать.
Если это возможно.
Если есть ICQ то лучше не заполонять эту тему и
пообщаться в Аське.
Моя 308754394
Господа, увидела свет обещанная UN7GM статья. См. http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=40
Господа, увидела свет обещанная UN7GM статья.
Журналист, однако!
Жаль измерений он так пока и не произвел :(
Кстати, если смотреть по каким-то отдельно взятым табличным данным, то картина получается смешной. Возьмем чувствительность. На НЧ диапазонах ЭмПи-шка ну прямо совсем тупой аппарат. Если смотреть по диапазонам, то кривая его чувствительности совсем уж кривая :eek:
Почему? Да потому как аппарат грамотно спроектирован!
Ну специально он тупым сделан!!!
Аппаратики для мобильных применений, напротив, расчитанные для работы с короткими антеннами обладают диким усилением. Подключи их к полноценной антенне и... труба!
Распространненная (и распространяемая фирмами-производителями) точка зрения, что хорошие аналоговые фильтры, тем более каскадируемые, как в Yaesu, при таком крутом DSP, как в IC-756pro и TS-870S все-равно уже ничего бы не дали, является ничем иным, как рекламным трюком. Вот и вынужден серьезный радиолюбитель теперь сам их там на соплях встраивать. Ну что нельзя было там место для банка фильтров предусмотреть (для желающих все-таки таковые прикупить?!) Вот и был бы приличный аппарат! Ан нет! Народ ить сразу бы подвох почуствовал.
Это как одна английская метеослужба уволила сотрудника за то, что он в дни когда в утренней метеосводке предсказывался ясный солнечный день без осадков плелся на службу (а городок был махонький - все друг дружку знают) с зонтиком! Лажал он короче таким своим поведением фирмУ!
То, что будущее за цифровой обработкой сигнала ясно.
Но пока... пока радиолюбитель финансируют тренировки фирм в этом направлении.
Увлекшись DSP Айком чуть-чуть позабыл о некоторых других вещах типа распределение уровней по каскадам, предварительная селекция по входу и т.д.
Yaesu же не торопится (а зря) с цифровой частью...
И это печально. Воткни ЭмПишке DSP от Прохора и другой дисплей - вот те и аппарат что надо! Ну или наоборот (какая к черту разДница?) Прохору передок от МР...
И что же тАперь? Как жить то?
А никак! Аппараты все из среднего и высшего класса у всех фирм - просто прелесть!
Мы тут как жюри на конкурсе "Miss World" своих кандидаток на пьедестал пропихнуть пытаемся. Ну и ...
Купил аппарат и не ной! Он не для энтого построен! А для работы в эфире!
73 es good DX!
Developer
07.10.2003, 13:54
Чувствуется большой стаж коммерческой деятельности автора. Статья написана строго в канве технических опусов на тему "Чем брэнд А лучше брэндов Б и Цэ". Самое смешное, что UN7GM явно коммерческих целей не преследует,
уверен что ему глубоко по барабану сколько трансиверов продаст в Казахстане, Украине или России любой из большой тройки.
Очень забавно построить сей опус на результатах тестирования ARRL Lab перемежая выводы такими сентенциями в их адрес -
"Даже при всех сомнениях в цифрах от ARRL Lab, ошибиться в несколько раз они не могли."
Ну а в два раза, может ARRL Lab ошибиться или нет? :))
Кстати (для UN7GM), там же где продаются CD с QST и HamRadio, можно купить и Radcom on CD - у них тоже много чего есть интересного и результаты тестирования у них и CQ-DL зачастую отличаются от ARRL. Заодно можно посмотеть графики по TS-950SDX в старых номерах CQ DL, вместо того чтобы жаловаться на недостаток информации...
ОК, движемся дальше.
А далее следует набор скомпилированный из отрицательных отзывов по Kenwood и Yaesu с eham, при этом минусы Icom из тех же обзоров упоминать автору видимо не очень удобно...
Не обошлось и без замечательных "мыслей" -
О TS-2000 - "Программирование параметров custom фильтров только с компьютера не впечатляет, возможность есть, но воспользоваться ей нелегко, без компа вообще не получится."
Сильно сказано....
И ничего, абсолюто ничего в этой статье не говорится о том, что Icom практически сумел разрушить в отечественных радиолюбителях миф о "неломучести" западной техники. Ни Yaesu, ни Kenwood не выпустили трансивер, у которого одна из внешних цепей не защищена от статического электричества, что ведет к МАССОВОМУ их выходу из строя.
Ах, ведь это такая мелочь...
В принципе, статья неплохая, многим будет интересна, если бы еще автор мог ее написать непредвзято, но наверное время для еще одной цитаты - "Скорее всего попытки обвинить своего оппонента во всех смертных грехах идут от некоего комплекса "неполноценности".
Дабы не быть в этом самом комплексе неполноценности обвиненным, хочется спросить UN7GM, не будет ли ему хотя бы неудобно, когда прочитавший его творение радиолюбитель "могущий позволить себе только одну такую игрушку" и прикупивший один из последних Icom, увидит своего любимца без дыхания, за тысячи километров от дилеров и сервисных центров. Думаю, все поняли о чем идет речь.
Удачи,
Андрей
В принципе застой в технике КВ связи существовал .
Айком на данный момент , делает шаги вперёд .
Пусть не всё так , как многим бы хотелось , но это ДВИЖЕНИЕ .
Просто есть люди , которые хотят идти в ногу со временем , а есть те - которые не торопятся , к коим я себя и отношу .
Ретроград блин ... :-))
Хотя ...
Наверное году так в 70том , мой друг с блеском в глазах говорил мне , вот мол компакт кассеты появились . Я не понимал его радости . Для меломанов , кроме гемороя это ничего не дало. Конечно основная масса отошла от катушечников ...
До появления компакт дисков , а это значительный промежуток времени , народ довольствовался шипением , девиацией и прочими прелестями новых технологий .
Мне кажется , что с кв техникой происходит тоже самое и промежуток времени может оказаться таким же долгим ...
Мои комментарии по статье UN7GM:
>> Управление трансивером не слишком удобное, операции через кнопку "F"(Функция) в УКВ радиостанциях привычное дело, хотя и там это не приводит в восторг.
Уважаемый Игорь! Я вам писал ранее про функции через "F", но вы проигнорировали...
Назовите конкретные функции, которые вы так часто используете, что кнопка "F" делает вашу работу с этим аппаратам неудобной? Конкретно: какие это функции и как часто вы ими пользуетесь?
>> Не в первой модели Kenwood отмечается недостаток ручки Multi, когда все управление идет через нее.
Что конкретно в ней плохого?
>> Возможность "заливки" доработанного firmware - это хорошо, но обновление августа 2003 года принципиально ничего не изменяет в возможностях трансивера.
А вы что от этой возможности ждали? Появления второго приемника на КВ?
>> Ощущается недостаток ручек управления
Так на дворе третье тысячелетие. Сколько можно на "морду" пихать потенциометры пачками???
>> Программирование параметров custom фильтров только с компьютера не впечатляет, возможность есть, но воспользоваться ей нелегко, без компа вообще не получится.
А как вы себе представляете программирование фильтра без компьютера? Нажимание кнопок до посинения или сенсорный дисплей?
Кроме того, вы сами пишите
вместо того, чтобы воспользоваться компьютером, на отсутствие которого уже нельзя пожаловаться даже в самых глухих углах.
Если компьютер есть в «самых глухих углах», то что плохого в том, что фильтр настраивается при помощи него – это же самый удобный и точный вариант! Попробуйте предложить что то лучше…
>> Второй приемник может совсем немногое, фактически это кусок УКВ радиостанции по возможностям, прием только на 144/430 МГц, только FM/AM
Опять 25. Да с чего вы взяли, что только FM/AM? Куда делись SSB/CW/FSK?
>> DSP работает на относительно низкой частоте, этим уже многое сказано?
Ну, насчет «многое» вы явно преувеличили. Тем более что по контексту статьи шла битва «титанов», а вы в нее «втянули» малыша TS-69. Зачем? Он ведь априори никаким боком не относится к «титанам».
>> не зря говорят, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать
Ну, это вы неподумавши ляпнули. На дисплее вы можете увидеть, что какой-то сигнал есть, но что это за сигнал вы узнать не сможете… ведь это может быть не сигнал станции, а, например, помеха или вторая гармоника любительского передатчика.
Так что это высказывание должно звучать наоборот, т.е.: Лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть.
>> по отзывам некоторых любителей телетайпа, встроенный детектор RTTY работает очень хорошо, превосходя многие программы RTTY
Большинство динамично развивающихся программ даст фору встроенному детектору RTTY. Сравнивать уровень сервиса RTTY-программ и встроенного RTTY-детектора просто не хочется...
>> Даже критерий "что такое хороший приемник?" постоянно меняется
Бред какой-то. Что именно изменилось в критерии "хороший приемник" за последние 25 лет?
>> А вот в радиотехнике некоторые пытаются отстоять старые принципы, известные с незапамятных времен.
Любители винила, вы знаете, что вы уже вымерли?
>> Опять же, не стоит забывать про соотношение "цена-качество-возможности", если набить трансивер самыми дорогими фильтрами, DSP и всем прочим, то кто же тогда его будет покупать?
Написать такую правильную фразу в контексте с IC-7800…
ЦИТАТА ИЗ СТАТЬИ;Автор: UN7GM
Любопытно, что на первом месте по "наездам" и грубостям стоят владельцы Kenwood, на втором - владельцы Yaesu, а те, у кого Icom, ведут себя наиболее спокойно. Еще спокойнее те, у кого несколько трансиверов разных фирм и можно достаточно объективно оценить все достоинства и недостатки разных моделей.
На первое место надо поставить ВАС дорогой!
И присвоить ретинг-самый твердолобый любитель icom,который уважает только свое "я"!
Вот от сюда все ваши обиженки которые и переросли в эту "правдолюбивую" статью!:o :D
[QUOTE]Первоначальное сообщение от EIKA
Мои комментарии по статье UN7GM:
>> не зря говорят, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать
>Ну, это вы неподумавши ляпнули. На дисплее вы можете >увидеть, что какой-то сигнал есть, но что это за сигнал вы >узнать не сможете… ведь это может быть не сигнал станции, >а, например, помеха или вторая гармоника любительского >передатчика.
>Так что это высказывание должно звучать наоборот, т.е.: [b]>Лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть.
Уважаемый Артем!
Очень прошу Вас, не говорить о том , чего Вы не знаете.
Мы с Вами кок-то уже общались, и Вы рассказывали мне
про дисплеи у Icom. Я уже писал в этой ветке по этому
поводу, если Вам интересно, то найдите и почитайте.
Если Вы не работаете на аппарате с "панорамой", то это
не означает, что ее для прикола туда (756) засунули.
Прошу Вас высказываться не по теории, а по практике.
Удачи, RA3AMA, Денис.
2 RA3AMA
>> Мы с Вами кок-то уже общались, и Вы рассказывали мне про дисплеи у Icom
Единственное что я про них говорил, так это пересказывал разговор двух владельцев из эфира... но он то здесь причем?
>> Очень прошу Вас, не говорить о том , чего Вы не знаете.
И что же я такого сказал, что вас возмутило?
Или вы по панораме отличаете 2-ю гармонику от 1-ой лучше чем на слух?
Игорь UN7GM
07.10.2003, 18:19
Первоначальное сообщение от EIKA
Мои комментарии по статье UN7GM:
>> Программирование параметров custom фильтров только с компьютера не >>впечатляет, возможность есть, но воспользоваться ей нелегко, без компа >>вообще не получится.
>А как вы себе представляете программирование фильтра без компьютера? >Нажимание кнопок до посинения или сенсорный дисплей?
Да вот так и представляю, что для реализации ВСЕХ возможностей трансивера компьютер не должен вообще применяться. Remote control - другое дело и другой разговор.
>> Второй приемник может совсем немногое, фактически это кусок УКВ >>радиостанции по возможностям, прием только на 144/430 МГц, только FM/AM
>Опять 25. Да с чего вы взяли, что только FM/AM? Куда делись SSB/CW/FSK?
Мда, сторонники Kenwood отдыхают, нервно куря в уголке, ибо сам Kenwood пишет в инструкции по эксплуатации TS-2000:
SUB-RECEIVER
The TS-2000(X) transceiver is equipped with
2 independent receivers. The main transceiver can
receive from 30 kHz to the UHF band (or 1.2 GHz
band if the optional UT-20 is installed) while the subreceiver
can receive signals in FM or AM mode on
the VHF (144 MHz) or UHF (430/ 440MHz) band.
You can assign the sub receiver to monitor the local
repeater activities or your club channel while you are
operating on the HF/ 50MHz or VHF/ UHF/ (Optional
1.2 GHz) bands with the main transceiver.
Перевод мой:
------------------------------
У TS-2000 два независимых приемника. Основной работает от 30 кГц до UHF(или до 1,2 ГГц, если стоит модуль UT-20), а дополнительный может принимать AM/ЧМ на диапазонах 144/430(440) МГц. Вы можете использовать дополнительный приемник для прослушивания местных репитеров или канала клубной станции во время работы на КВ/50/144/430(1,2 ГГц опционально) МГц с основного тракта трансивера.
------------------------------
Если найдете где в субресивере включается режим приема CW/SSB, с меня бутылка коньяка или аналогичного напитка, если нет - то с Вас. Думаю, что Вы тут же найдете тыщу причин для ухода в сторону, начнете говорить, что под субресивером подразумевали основной или что Kenwood специально для Вас сделал улучшенный вариант TS-2000 :-).
Я по схеме в сервисном описании прикинул, что нужно изменить, чтобы вместо АМ сделать прием CW/SSB, причем малыми затратами.
Что скажете, Артем?
С уважением,
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
07.10.2003, 18:24
To All.
Если народ думает, что я буду комментировать каждый вопрос и каждое суждение, то он ошибается. Вас много, а я один :-).
Я уже Юрию написал о своих предположениях, сколько на меня будет вылито ... откликов. Если у сторонников другого взгляда на вещи есть энтузиазм, то скидывайтесь все вместе и пишите свою статью, где будет убедительно доказано, что фирма(вставить нужное) производит самый лучший трансивер(вставить нужное) и других мнений нет и быть не может.
Меня увольте, как говорят - ...а там хоть не рассветай.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
[
Если найдете где в субресивере включается режим приема CW/SSB, с меня бутылка коньяка или аналогичного напитка, если нет - то с Вас. Думаю, что Вы тут же найдете тыщу причин для ухода в сторону, начнете говорить, что под субресивером подразумевали основной или что Kenwood специально для Вас сделал улучшенный вариант TS-2000 :-).
Я по схеме в сервисном описании прикинул, что нужно изменить, чтобы вместо АМ сделать прием CW/SSB, причем малыми затратами.
Что скажете, Артем?
С уважением,
Игорь UN7GM [/B]
Специально для Игоря который хорошо знает русский язык и об этом постоянно всем напоминает-пишется не ТЫЩУ а тысячу!
Ну а теперь по делу!
Все виды излучений на 144\430 имеются только на основном тракте,он же и кв!На втором укв тракте действительно только FM\AM,а при работе сплитом там индицируется кв частота!
Мне не понятно зачем вам UN7GM понадобились остальные виды излучений на субтракте,что от этого что нибудь прибавится в кармане,да и зачем дублировать одно и тоже?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
От вас никто не требует писать ответ на каждый ответ по вашей статье,вы своей статьей только подлили масла в огонь,так как пишете ну очень некрасивые якобы факты,но это всего лишь вам кажется:p !Можете дальше вступать с людьми в палемику,и говорить что владельцы Кенвудов му..и,а я такой хороший!
Я думаю тут и так все с вами понятно!
Пока горе писатель!:o
Игорь UN7GM
07.10.2003, 20:00
Помните у Пушкина:
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю…
Тыща - просторечный вариант слова "тысяча"
Ошибки в письме оппонента не комментирую и никогда не комментировал - неэтично, да и не требуется этого, и так видно выкуренный букварь.
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
07.10.2003, 20:12
Первоначальное сообщение от Developer
там же где продаются CD с QST и HamRadio, можно купить и Radcom on CD - у них тоже много чего есть интересного и результаты тестирования у них и CQ-DL зачастую отличаются от ARRL. Заодно можно посмотеть графики по TS-950SDX в старых номерах CQ DL, вместо того чтобы жаловаться на недостаток информации...
У Вас есть эти диски? Согласен оплатить копирование и пересылку. Платить по 33 USD за один старый год не считаю нужным, в ARRL цены куда ниже и журналов на доллар куда больше :-).
И где это я буду искать CQ DL, если на дисках их нет? Новые обзоры качать не дают, говорят "неэтично", мемберство в DARC мне нужно как зайцу тормоз. Зато QST, QEX, Ham Radio у меня есть за все годы, это чтобы не упрекали в скаредности.
Что было, на том и писал. Feci quod potui, faciant meliora potentes. Я сделал что мог, кто может, пусть сделает лучше. Dixi.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Помните у Пушкина:
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю…
Тыща - просторечный вариант слова "тысяча"
Ошибки в письме оппонента не комментирую и никогда не комментировал - неэтично, да и не требуется этого, и так видно выкуренный букварь.
Игорь UN7GM
Иногда за собой побольше подглядывай,просторечивый ты наш человек!И если у вас "дорогой"было очень тяжелое детство(что заметно) и вы постоянно курили букварь в школе,то не надо всех под вашу молодость равнять "господин" очень "этичный"куритель букварей!:дразню:
В принципе точка зрения UN7GM понятна. Не могу сказать что она близка но в одном согласен - Icom сейчас больше других уделяет внимания разработкам топовых моделей. Это факт, против танков не попрешь. Частичными спонсорами этих разработок являются владельцы ProII и будущие владельцы 7800. Т.е. с точки зрения соотношения цена-возможности они еще не очень скоро будут оправданной покупкой(точно не для меня). То что у PROII навороченный комп внутри говорит о том что Icom из производителя железа становится потихоньку производителем компьютерного железа. Причем, специализированного компьютерного железа. Это всегда дорого, потому как инвестиции в R&D и проектирование нереальные. Зато производство относительно дешевое. Причем доля инвестиций в софт растет значительно. Если разбить современный аппарат на 3 компонента - аналоговую часть, железо DSP, софт который этот самый DSP реализует получается что доля последних двух в современных аппаратах заметно растет. И это правильно, не может быть по другому. Но справедливо так же и другое, такие на сегодняшний день игрушечные проекты типа GNU Radio, FlexRadio лет через десять если не раньше станут вполне юзабельными по той простой причине что они используют для обработки сигнала обычные PC а не специализированные сигнал процессоры что дешевле и быстрее. И вот тогда, Icom придется не сладко, 10 килобаксов за новый аппарат будет зарядить непросто.
В общем, время покажет кто есть who.
Disclaimer.
Все что вы прочитали отражает личную точку зрения со всеми вытекающими последствиями ;-)
Игорь UN7GM
07.10.2003, 21:09
Первоначальное сообщение от DL1KBX
>Почему? Да потому как аппарат грамотно спроектирован!
>Ну специально он тупым сделан!!!
Эксперт, однако! Для последующей экспертизы брать должную литературу и вдумчиво читать чем отличается приемник с высокой чувствительностью от тупого. До просветления на предмет взаимосвязи параметров MDS/BDR/IMD3/IP3. Отдельно о применении аттенюаторов, динамическом диапазоне эфира и сопряжении оного с динамическим диапазоном приемника.
>Yaesu же не торопится (а зря) с цифровой частью...
Ну дык мозгов-то не хватат, тогда в мире была бы только одна фирмА - Yaesu.
>И это печально. Воткни ЭмПишке DSP от Прохора и другой дисплей - вот те и >аппарат что надо! Ну или наоборот (какая к черту разДница?) Прохору передок >от МР...
С дисплеями у Yaesu стабильная напряженка, поди не хотят чтобы на Icom трансиверы походили.
Когда пойдет в серию IC-7800, обязательно закажу фильтры по 1-й ПЧ 6 кГц, узкие на 455 кГц уже заказаны, попробую, если получится нечто дивное, то буду продавать комплект фильтров для превращения IC-75PRO2 в 756PRO2M, как написано на схеме или PRO2GM :-). Скептики разом потеряют все аргументы - фильтры не хуже, чем у любого другого аналогового трансивера, плюс еще и достаточно мощный DSP. Тогда что хаять в "Прохоре" будете? Вот погодите ужо!
С уважением,
Игорь UN7GM
Статья Игоря UN7GM написано очень высоколитературно, в таком захватывающем детективном жанре и читается просто "взапой". Приведены очень интересные факты о фирмах как известных, так и не очень, о модельных рядах выпускаемых аппаратов, об их характеристиках, о удачных и не очень удачных моделях. Многим, я думаю, это будет не безинтересно. И всё же трансивер выберается не по данным измерений ARRL и т.д. и т.п. Например, мне трансиверы нравятся только стационарные и большие, что бы у них всё необходимое было на передней панели. К тому же на задней панели были все соответствующие выходы и входы. Взял аппарат и получай удовольствие. И не надо мудрить, начав паять вского рода интерфейсы для цифровых видов, интерфейс для компьютера и так далее...
К тому же следующая модель должна быть новей предыдущей, а так же того же класса или классом выше.
Иначе человек не почувствует всё то новое, что заложено в аппарат и не сможет ощутить всей прелести нового трансивера по сравнению с предыдущим! Какой кайф пересесть из "классики" в "десятку" и какое-то просто унижение- из"десятки" в "классику".
Да, действительно, сколько людей столько и мнений. И оспаривать до бесконечности какая фирма лучше и какой трансивер предпочтительней- вопрос неразрешимый! Для каждого лучший тот, что стоит у него на столе и на что ему хватило денег. Будь все богатые, то все бы, наверное, взяли бы самый дорогой- будь он и другой фирмы. Для меня сейчас лучший-MARK-V, но будь у меня деньги, то я бы без раздумья взял бы и IC-7800(что впоследствии и собираюсь сделать, но не вместо, а к.....)
И в конце приведу письмо , которое получил сегодня от RW3DL
Здравствуете Николай!
По поводу Вашего вопроса. Пока только FT-1000MP Mark-5 и могу посоветовать. IC-756PRO2 (в другом моем шэке) - чем то не так нравится как Mark-5, хотя аппарат очень хороший.
У меня оборудования не так много. Кроме упомянутых - "Прибой", IC-746, FT-817 (за моей спиной, т.е. за спинкой кресла). Вот и все. Когда меня спрашивают: "Чему Вы отдаете предпочтенье?" Я отвечаю: "Всему". Так как каждый из этих аппаратов имеет у меня свое назначение и свое значение в моей жизни. Это и память о чем-то, и т.д.
В основном работаю в эфире на Mark-5. Поэтому его Вам советую, хотя есть у него проблемы с надежностью при эксплуатации в тяжелых режимах (не согласованные антенны, статическое электричество - близкие молнии).
Вот, пока всё. 73! RW3DL - Amir. http://forum.cqham.ru/album_view.php?id=136
Игорь UN7GM
07.10.2003, 21:56
Первоначальное сообщение от isartw
>Причем доля инвестиций в софт растет значительно. Если разбить современный >аппарат на 3 компонента - аналоговую часть, железо DSP, софт который этот >самый DSP реализует получается что доля последних двух в современных >аппаратах заметно растет. И это правильно, не может быть по другому.
Так, но не совсем. Icom, равно как и другие японцы, пока пользуют американские чипы DSP, называется "разделение труда". Доля растет, но цена падает. Чем DSP отличается от обычного "камня"? Ничем. Первые образцы дорогие, потом цена резко падает. Затраты на софт - не думаю, чтобы они были такие большие. Написание софта под DSP с известной архитектурой - дело непростое, но и не сравнимое, скажем, с написанием ОС. Тем более, что это разовая разработка, потом в лучшем случае будут новые firmware. Радиоблок будет всегда дороже остальных составляющих, хотя бы из-за стоимости некоторых комплектующих, которые упорно не хотят дешеветь и не поддаются миниатюризации, особенно в ТХ. Хотя кто знает, может быть будут новые технологии.
>Но справедливо так же и другое, такие на сегодняшний день игрушечные
>проекты типа GNU Radio, FlexRadio лет через десять если не раньше
>станут вполне юзабельными по той простой причине что они используют
>для обработки сигнала обычные PC а не специализированные сигнал
>процессоры что дешевле и быстрее.
Десять лет - слишком долго, это будет намного раньше. Уже сейчас есть оцифровка речи на КВ при достаточно узком спектре, будущее за этим направлением. Alinco уже выпускает цифровые модули для своих УКВ станций. Пока еще это непривычно, но направление верное, вряд ли можно с этим спорить.
Насчет привязки к PC, на мой взгляд, будет не так, а с точностью до наоборот. Проще комп в трансивер, чем трансивер к компу. Пока идут эксперименты, применение РС оправдано, как только будут положительные результаты, то от РС сразу откажутся в пользу специализированных процессоров.
>И вот тогда, Icom придется не
>сладко, 10 килобаксов за новый аппарат будет зарядить непросто.
Но тогда Yaesu и Kenwood придется еще хуже. Аналог вообще никто брать
не будет :-)
>В общем, время покажет кто есть who.
Вся наша жизнь - это вопрос времени :-).
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от EIKA
2 RA3AMA
>> Мы с Вами кок-то уже общались, и Вы рассказывали мне про дисплеи у Icom
>Единственное что я про них говорил, так это пересказывал >разговор двух владельцев из эфира... но он то здесь причем?
>> Очень прошу Вас, не говорить о том , чего Вы не знаете.
И что же я такого сказал, что вас возмутило?
>Или вы по панораме отличаете 2-ю гармонику от 1-ой лучше >чем на слух?
Уважаемый Артем!
Вы меня не совсем поняли. Я не про гармоники Вам написал.
Вопрос звучал примерно так: " нафиг он (панорамник) вообще
нужен". Ответ: ДЛЯ УДОБСТВА РАБОТЫ! .
А возмутило Ваше суждение по типу "одна баба сказала".
И я всего лишь призываю Вас писать о своих ощущениях,
а не о чужих. А для того, чтобы судить, нужно эту технику
не просто у товарища увидеть, а на ней поработать хотя бы
недельку плотно. А потом судить. Если это Вам так
необходимо.
Удачи, RA3AMA, Денис.
Друзья! Не ломайте копья из- за пустяков, для работы на КВ есть вещи поважнее чем цвет свечения дисплея, удобство расположения ручки для переноски или наличие встроенного PC. Большая часть "наворотов" ТОП-моделей несет рекламный оттенок, есть действительно нужные для практической работы вещи но, о которых даже самые ведущие фирмы предпочитают не упоминать ( слишком негабаритно, дорого и мало кто оценит) . Это например высококлассный
диапазонный преселектор с дискретными кварцевыми фильтрами на рабочие частоты TRX охватывающий основные СW, SSB, RTTY и т.д.участки.
И еще - ни один, самый лучший TRX, никому не заменил операторского мастерства, хороших антенн и приличных PA.
2 Игорь UN7GM
>> Да вот так и представляю, что для реализации ВСЕХ возможностей трансивера компьютер не должен вообще применяться.
А зачем ЭТО надо? Для того чтобы потерять полчаса на один фильтр? А зачем? Вы же сами писали
но нужно время, которое, как известно - деньги…
Зачем терять время, если его можно не терять?
Очередное противоречие из ваших уст...
>> Думаю, что Вы тут же найдете тыщу причин для ухода в сторону
В сторону я не ухожу, и никогда не уходил. Вы тут про этику распинаетесь и тут же обвиняете человека без оснований на то...
Скажу как есть -- крутил TS-2000 в режиме SSB и помнится мне, что это было в т.ч. и на УКВ. Могу ошибаться.
2 ПУХ
Да где вы нашли в моем сообщении мысль "нафиг он нужен"? Да нет там даже намека на такую мысль!
Я просто утверждал, что утверждение UN7GM лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать достаточно абсурдно! А именно: человеческий слух нельзя заменить даже самым совершенным панорамником -- ну не может он так же быстро и наглядно дать представление о наличии в сигнале полезной информаций!
>> А возмутило Ваше суждение по типу "одна баба сказала".
Вы про то, что я слушал в течение нескольких минут мат владельца Айкома про дисплей? Так владелец этого Айкома не от делать нечего считал полоски на дисплее прямо в режиме ON AIR.
Где тут суждения по типу ОБС?
Игорь UN7GM
08.10.2003, 00:07
Первоначальное сообщение от EIKA
2 Игорь UN7GM
>> Да вот так и представляю, что для реализации ВСЕХ возможностей трансивера компьютер не должен вообще применяться.
А зачем ЭТО надо? Для того чтобы потерять полчаса на один фильтр? А зачем? Вы же сами писали …
Зачем терять время, если его можно не терять?
Очередное противоречие из ваших уст...
>> Думаю, что Вы тут же найдете тыщу причин для ухода в сторону
В сторону я не ухожу, и никогда не уходил. Вы тут про этику распинаетесь и тут же обвиняете человека без оснований на то...
Скажу как есть -- крутил TS-2000 в режиме SSB и помнится мне, что это было в т.ч. и на УКВ. Могу ошибаться.
Вот это уже речь не мальчика, но мужа :-). Если человек признается, что у него этого трансивера нет и было это когда то, то тут ясно. Никого я ни в чем не обвиняю, но только давайте вести разговор о съеденных устрицах, иначе некузяво получается. В отношении компа - опять скажете, что я Icom расхваливаю, но у него все это делается за секунды и с куда большей эффективностью. Я гонял 2000-й с компом, пробовал разные фильтры и остался недоволен, это только на дисплее все красиво получается, а в эфире этой красоты от разной формы фильтров совсем не видно, пока не начнешь зажимать форму фильтра до отказа.
С уважением,
Игорь UN7GM
2 Игорь UN7GM
>> Если человек признается, что у него этого трансивера нет и было это когда то, то тут ясно.
Лично у меня этого трансивера не было нет и нет (точно так же как и у вас).
>> Я гонял 2000-й с компом, пробовал разные фильтры и остался недоволен, это только на дисплее все красиво получается, а в эфире этой красоты от разной формы фильтров совсем не видно, пока не начнешь зажимать форму фильтра до отказа.
Все там видно (точнее слышно) -- даже малейшие изменения в АЧХ фильтра.
Другое дело, что ICOM вам все равно нравиться больше просто потому, что он ICOM.
Диагноз: Последняя стадия Айкомофилии без признаков ремиссии. Лечению не поддаётся :)
to Игорь, UN7GM:
буду продавать комплект фильтров для превращения IC-75PRO2 в 756PRO2M, как написано на схеме или PRO2GM :-). Скептики разом потеряют все аргументы - фильтры не хуже, чем у любого другого аналогового трансивера, плюс еще и достаточно мощный DSP. Тогда что хаять в "Прохоре" будете?
Дык про это ведь и пою :)
Тогда придраться действительно не к чему будет, только... только и не придирался ведь никто :eek:
Кстати, TS-870 уже вовсю модифицируют! Примерно таким же образом. Научил бы кто как 32-разрядный DSP в ЭмПишку воткнуть... воткнул бы. Что хорошо - то хорошо, отрицать трудно...
Мужики! А может лучше в эфире поработать, чем зря шашками махать?!!! Просто интересно, когда же надоест народу безполезное, никому не нужное разбирательство- что же всё таки лучше........ Моё личное мнение- лучший трансивер это тот который после приобретения не возникает желания продать через некоторое время. Трансивер должен быть трансивером, а не компьютером. К сожалению нынешняя тенденция как раз обратная... Мне например DSP совсем не нужен, как и панорамник, а вот повышенная динамика и остальные прелести настоящего приёмника (набор переключаемых аналоговых фильтров и т.д.) очень даже нужны. Поэтому я остановил свой выбор на модели 90-х годов и уверен что не ошибся! А по поводу современных аппаратов- помните, некоторое количество сообщений назад один товарищ загадывал загадку, какое радио было продано после небольшого эксперимента на предмет забития близко расположенным передатчиком? Испытывались ICOM-775,
ICOM-781, ICOM-756PRO2, YAESU-1000MP и KENWOOD TS-850. Только что-то никто не удосужил его своим предположением, кроме меня, разве что... (хотя, думаю, догадались многие). Товарищ ответил в приват, что заткнулось это радио наглухо вместе со своими цифровыми фильтрами..... в отличие от остальных.
Но это так, мысли вслух.....
Прочитал статью Игоря UN7GM. Лично мне статья понравилась и прежде всего тем, что такого обощения информации и в таком объеме никто не делал. Можно конечно оспаривать к.л. выдержки и факты, но это не повод "наежать" на автора и показывать "детский каприз" переходя на личности. Во всяком случае обсуждение конструктивное полезно для всех, переход на личности и соответствующее словоблудие - прежде всего унижает тех, кто разводит этот флейм.
Перед тем как читать статью постарался занять позицию простого обывателя, не отдающего предпочтения к.л. из фирм-производителей. Пусть автор статьи на меня не обижается, но в контексте все-равно пропагандируется ICOM и это хорошо заметно в той части статьи, где приводится хронология развития и становления "китов". Перед тем как "замутить" эту тему я лично однозначно для себя отказался от выбора техники YAESU в силу того, что по своей надежности и качеству в продукции данной фирмы разочаровался окончательно, а вот KENWOOD или ICOM - вопрос актуальный, многогранный и не однозначный. Не соглашусь с мнение, что самый лучший аппарат тот который на рабочем столе и на который денег хватило, модельный ряд любой фирмы представлен широким асортиментом аппаратуры и сейчас выбор есть. Во всех моделях этих фирм есть свои достоинства и недостатки. Лично для меня надежность аппаратуры на первом месте, т.к. по своим приемным характеристикам идеальных аппаратов нет, а вот по причине отсутствия фирменного сервиса и зная про "внутренности" последних высокотехнологичных моделей расчитывать приходиться только на надежность. Если в профессиональной технике уже давно перешли на модульный ремонт, то с р/л аппаратурой такой ремонт для ее владельца по деньгам очень накладная штука. Понять меня сможет тот у кого действительно дорогой аппарат выходил из строя и поверьте это настоящий стресс для его владельца. Когда сломалась пластмассовая кнопка или "зашуршал" переменный резистор - это одно, а вот когда "глюкнул" системный контроллер или контроллер ант. тюнера - это уже совсем другой расклад. Что касается таблиц с измерениями приемных параметров - информация безусловно полезная и что бы себя до конца не расстраивать я лучше займусь направленными антеннами...hi
На CNEWS прошла информация что за последнее время KENWOOD нашел пути выхода из кризиса и наблюдается определенный прогресс. Вероятно на рынок выйдут новые разработки этого производителя. Во многом с Игорем UN7GM по статье согласен. Он прав в том , что есть высокотехнологичные модели, а так же есть раскрученный брэнд. Для меня, например, было удивлением, после просмотра 9 номера "Радиолюбитель КВ и УКВ", то что в 1000МР гнезда для CW ключа просто работают параллельно и режим их работы может выбираться или-или и в связи с этим приводится не большая доработка. Хотя такого класса аппарат должен иметь раздельные гнезда для манипулятора встр. эл. ключа и для простого ключевания, которое в последнее время используется для подключения манипуляции с компьютера. Мелочь, но не приятная.
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
>
Так, но не совсем. Icom, равно как и другие японцы, пока пользуют американские чипы DSP, называется "разделение труда". Доля растет, но цена падает. Чем DSP отличается от обычного "камня"? Ничем. Первые образцы дорогие, потом цена резко падает. Затраты на софт - не думаю, чтобы они были такие большие. Написание софта под DSP с известной архитектурой - дело непростое, но и не сравнимое, скажем, с написанием ОС. Тем более, что это разовая разработка, потом в лучшем случае будут новые firmware. Радиоблок будет всегда дороже остальных составляющих, хотя бы из-за стоимости некоторых комплектующих, которые упорно не хотят дешеветь и не поддаются миниатюризации, особенно в ТХ. Хотя кто знает, может быть будут новые технологии.
>Но справедливо так же и другое, такие на сегодняшний день игрушечные
>проекты типа GNU Radio, FlexRadio лет через десять если не раньше
>станут вполне юзабельными по той простой причине что они используют
>для обработки сигнала обычные PC а не специализированные сигнал
>процессоры что дешевле и быстрее.
Десять лет - слишком долго, это будет намного раньше. Уже сейчас есть оцифровка речи на КВ при достаточно узком спектре, будущее за этим направлением. Alinco уже выпускает цифровые модули для своих УКВ станций. Пока еще это непривычно, но направление верное, вряд ли можно с этим спорить.
Насчет привязки к PC, на мой взгляд, будет не так, а с точностью до наоборот. Проще комп в трансивер, чем трансивер к компу. Пока идут эксперименты, применение РС оправдано, как только будут положительные результаты, то от РС сразу откажутся в пользу специализированных процессоров.
>И вот тогда, Icom придется не
>сладко, 10 килобаксов за новый аппарат будет зарядить непросто.
Но тогда Yaesu и Kenwood придется еще хуже. Аналог вообще никто брать
не будет :-)
1. Какая разница какие чипы японские или американские - все сделано на Тайване (шутка ;-)) А если серьезно - то разработка чипов стоит денег и кто их проектирует японцы или американцы не так уж важно IMHO. С затратами на софт не согласен. Возмите обычный комп и посчитайте стоимость железа и стоимость софта на него установленного. Соотношение Вас приятно удивит. Естественно имеется ввиду лицензионная стоимость. Тенденция очевидна, в стоимостном выражении доля софта растет, доля железа падает. В последнее время open source ломает эту картину но пока недостаточно ощутимо.
Да, аналоговая часть не может так медленно дешеветь как цифровая, может там - everything are invented ;-), то тем не менее даже там прогресс не стоит на месте.
2. Согласен, может 10 лет и долго, в любом случае прогресс в этой области радует. Мы как радиолюбители от него только выигрываем. А вот по поводу применения PC не согласен. Почти все кто в состоянии позволить себе промышленно изготовленный трансивер в состоянии позвольть себе и PC. Исключение составляют люди которые по религиозным или идеологическим соображениям не используют компы как таковые. Но полагаю что таких меньшинство. Таким образом, если рядом стоит комп то какая причина не использовать его как дешевый и мощный DSP ? Причина одна - щелкать мышкой по иконкам задалбывает, это неудобно по сравнению с органами управления трансивера которые задизайнены специально обученными людьми. Но является ли это блокирующим фактором ? IMHO нет, все что нужно кроме нормального DSP софта - это задизайнить еще и железку с кучей кнопочек и кнобов которая подключалась бы например по USB к компу и позполяла бы управлять DSP софтом.
На мой взгляд это вполне юзабельное и оправданное решение. Гораздо более оправданное по соотношению цена-производительность чем засовывание специализированных компов в трансиверы.
3. Теперь о том где окажутся Yeasu, Kenwood, Icom. Лично мне это глубоко фиолетово, даже если вдруг CEO и CTO этих компаний начнут питаться в бесплатных столовых и спать в ночлежках - на мой сон это никак не повлияет. Гораздо важнее что мы как радиолюбители будем с этого иметь ;-)
Игорь UN7GM
08.10.2003, 17:46
Первоначальное сообщение от EIKA
>> Если человек признается, что у него этого трансивера нет и было
>> это когда то, то тут ясно.
>Лично у меня этого трансивера не было нет и нет
>(точно так же как и у вас).
Несерьезно, Артем! Я, как говорят в народе, "за базар отвечаю", возраст уже не тот по мелочам врать. Было писано про испытания двух TS-2000 на SkyCommand. Мне что, еще фото сделать и сюда выложить для доказательства, что этот трансивер у меня есть? Вот рядом стоит и микрофоном Вам грозит :-). Не стоит подозревать людей в вранье, пока нет на то веских оснований. У Вас их нет.
>> Я гонял 2000-й с компом, пробовал разные фильтры и остался
>>недоволен, это только на дисплее все красиво получается, а в
>>эфире этой красоты от разной >>формы фильтров совсем не видно,
>>пока не начнешь зажимать форму фильтра до отказа.
>Все там видно (точнее слышно) -- даже малейшие изменения в
>АЧХ фильтра.
Опять про вкус несъеденных устриц.
Ну соберу я несколько экспертов, продемонстрирую то,
что утверждал выше, опишу их впечатления, так еще
какая-нибудь причина найдется, чтобы отрицать очевидное.
Я никогда не говорил, что 2000-й полное барахло - отнюдь!
Как компромисс между КВ и УКВ он лучший на сегодняшний день
и похоже, что еще долго будет таковым. Больше никто таких
аппаратов не делает, но лично меня он не устраивает как
основной КВ трансивер.
>Другое дело, что ICOM вам все равно нравиться больше просто
>потому, что он ICOM.
>Диагноз: Последняя стадия Айкомофилии без признаков ремиссии.
>Лечению не поддаётся.
Если завтра любой производитель выпустит хороший, красивый и удобный трансивер с панорамой, мощным DSP и прочими наворотами, который объективно будет лучше чем любой Icom, то я тут же продам свои аппараты, чтобы купить эту модель. Абсолютно никаких комплексов по этому поводу не будет, Icom уйдет в прошлое. Вот Николай тоже был в раздумьях - что купить? И правильно - если Icom не по душе, что тогда выбирать? Yaesu уже был, Kenwood не того класса, Orion кисточкой красили, Alinco вообще несерьезно. Список закончился.
С уважением,
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
08.10.2003, 17:48
Первоначальное сообщение от RV6LSS
>Поэтому я остановил свой выбор на модели 90-х годов
Неужто XIX века? Круто! :-)
>и уверен что не ошибся! А по поводу современных аппаратов- помните, >некоторое количество сообщений назад один товарищ загадывал загадку,
>какое радио было продано после небольшого эксперимента на предмет
>забития близко расположенным передатчиком? Испытывались ICOM-775,
>ICOM-781, ICOM-756PRO2, YAESU-1000MP и KENWOOD TS-850. Только
>что-то никто не удосужил его своим предположением, кроме меня,
>разве что... (хотя, думаю, догадались многие). Товарищ ответил в
>приват, что заткнулось это радио наглухо вместе со своими цифровыми
>фильтрами..... в отличие от остальных. Но это так, мысли вслух...
Один товарищ может задать столько вопросов, что на них сто господ не ответят. Если есть что сообщить - сообщай, здесь не "Поле чудес".
С уважением,
Игорь UN7GM
Народ, у вас уже тут 100 страниц скоро будет ! Такой длинной темы еще не было. А может на 100-й странице админ сообразит и повесит замочек ? А лучше все-таки IC-756 (который не PRO или PRO-II). Доводилось пробовать, понравился именно своим панорамником, чего у Kenwood’ов нету. В дебаты вступать не буду.
2 Игорь UN7GM
>> Несерьезно, Артем! Я, как говорят в народе, "за базар отвечаю", возраст уже не тот по мелочам врать. Было писано про испытания двух TS-2000 на SkyCommand. Мне что, еще фото сделать и сюда выложить для доказательства, что этот трансивер у меня есть? Вот рядом стоит и микрофоном Вам грозит :-). Не стоит подозревать людей в вранье, пока нет на то веских оснований. У Вас их нет.
Вы меня не поняли.
Я намекнул на то, что TS-2000 ЛИЧНО У МЕНЯ нет (как и у вас), т.е. я про то, что ни я ни вы не являемся владельцами этого аппарата... но это вовсе не означает, что я (вы) не работал(и) на нем.
>> Опять про вкус несъеденных устриц.
Ну соберу я несколько экспертов, продемонстрирую то,
что утверждал выше, опишу их впечатления, так еще
какая-нибудь причина найдется, чтобы отрицать очевидное.
Я просидел над этими фильтрами часа 2 -- пробовал сделать фильтр "под себя". Малейшие изменения АЧХ хорошо заметны. В упор не понимаю, зачем вы там что-то "зажимали".
>> Если завтра любой производитель выпустит хороший, красивый и удобный трансивер с панорамой, мощным DSP и прочими наворотами, который объективно будет лучше чем любой Icom, то я тут же продам свои аппараты, чтобы купить эту модель. Абсолютно никаких комплексов по этому поводу не будет, Icom уйдет в прошлое. Вот Николай тоже был в раздумьях - что купить? И правильно - если Icom не по душе, что тогда выбирать? Yaesu уже был, Kenwood не того класса, Orion кисточкой красили, Alinco вообще несерьезно.
Правильные вещи говорите! Вот если бы побольше непредвзятости в статье и постах в форуме, то было бы просто отлично!
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Я никогда не говорил, что 2000-й полное барахло - отнюдь!
Как компромисс между КВ и УКВ он лучший на сегодняшний день
и похоже, что еще долго будет таковым. Больше никто таких
аппаратов не делает, но лично меня он не устраивает как
основной КВ трансивер.
Ну наконец то луч света в темной комнате,ВЫ делаете успехи!:)
>Поэтому я остановил свой выбор на модели 90-х годов
Неужто XIX века? Круто! :-)
Не смешно.......
Один товарищ может задать столько вопросов, что на них сто господ не ответят. Если есть что сообщить - сообщай, здесь не "Поле чудес".
С уважением,
Игорь UN7GM
Дак ,неужто непонятно, что заткнулся именно великий современный ICOM-756 который PRO да ещё и II...
Зато наверное на панорамнике так много всего видно было в
этот момент! hi!
Для тех кто не помнит о чём шла речь, цитирую:
>Что осталось? [сообщение #23740]
Доброй ночи всем!
Проводился следующий эксперимент:
Стенд №1
- антенна Cushcraft X-9.
- TRX: YAESU FT-1000MP, ICOM IC-781, ICOM IC-775DSP, ICOM IC-756PROII, KENWOOD TS-850SAT.
Стенд №2
- TRX: YAESU FT-817
- ANT: DIPOLE 40/80
Расстояние между аппаратурой на стендах 1/2 - 2,5 метра.
Расстояние между антеннами (крыша одного дома) - 25 метров.
Стенд 1 работал только на прием (TRX переключались на X-9)
Частоты RX были: 28020/28490, 21020/21250, 14020/14220,
7010/7050, 3510/3700.
Стенд 2 - на передачу. Pвых -2.5 Вт, Частоты на передачу использовались +10 Кгц к приемным частотам Стенда 2.
Вопрос к Знатокам:
... Какое радио было продано (точнее стало лишним)немедленно после эксперимента?
С уважением, Сергей.
Господа и товарищи коллеги!
У меня, как начинающего радиоХема
складывается впечатление, что тоже
надо вступить в дискуссию по поводу
своего "сокровища" и уж биться до
последнего транзистора в выходном каскаде.
Но я не буду. Потому, что думаю - лучще то
что у тебя есть и на чем тебе приятно и комфортно
работать.
С наилучшими пожеланиями к трем армиям бьющихся.
RZ3AIF 73!
Первоначальное сообщение от RV6LSS
Не смешно.......
Дак ,неужто непонятно, что заткнулся именно великий современный ICOM-756 который PRO да ещё и II...
Зато наверное на панорамнике так много всего видно было в
этот момент! hi!
Для тех кто не помнит о чём шла речь, цитирую:
756PRO аппарат, который не корректно ставить в один ряд
с 775,781,1000D. Это класс совсем другой. И уровень тоже.
И по цене 756PRO2 в 2 раза минимум дешевле. Так что сравнение не корректно. Совсем. А при таких условиях
финал и так ясен. Без сравнения.
Кстати, такой же результат вы получите и с TS2000.
Удачных экспериментов, коллега.
RA3AMA, Денис.
Игорь UN7GM
08.10.2003, 20:17
Первоначальное сообщение от EIKA
Я намекнул на то, что TS-2000 ЛИЧНО У МЕНЯ нет (как и у вас), т.е. я про то, что ни я ни вы не являемся владельцами этого аппарата... но это вовсе не означает, что я (вы) не работал(и) на нем.
Опять за рыбу деньги! :-) Да кто Вам сказал, что его у меня нет??? Еще раз повторяю - есть, мой собственный, купленный за свои деньги в США с дополнением в виде цифрового магнитофона и с двухтомным сервис-мануалом. Что до фильтров, то мы их крутили вдвоем с Сергеем UN9GC, рядом стоял PRO2, переключалась только антенна между двумя трансиверами, сидели долго, гоняли все возможные формы, ничего выдающегося не нашли. В PRO2 изменение полосы на такую же величину куда заметнее.
С уважением,
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
08.10.2003, 20:23
Первоначальное сообщение от ПУХ
756PRO аппарат, который не корректно ставить в один ряд
с 775,781,1000D. Это класс совсем другой. И уровень тоже.
Кстати, такой же результат вы получите и с TS2000.
RA3AMA, Денис.
Нет, Денис. Товарищ рассказывает сказки, аналогичные эксперименты проводились у нас, на UP5G есть все, кроме 850-го и 775-го, исключительно по нежеланию, а не из-за недостатка каких-либо возможностей. Пусть и дальше рассказывает, таких "экспериментаторов" полно на eHam, тоже поливают все что ни попадя, не приводя при этом никаких реальных аргументов. Зато я реально вижу, что 781-й, к которому все относятся с таким пиететом, проигрывает PRO2 на 7 МГц, без аттенюаторов 781-й шумит как примус, а Прохор прекрасно себя чувствует в окружении сигналов вещалок 59+60dB. Так что "класса" вполне хватает.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от ПУХ
756PRO аппарат, который не корректно ставить в один ряд
с 775,781,1000D. Это класс совсем другой. И уровень тоже.
И по цене 756PRO2 в 2 раза минимум дешевле. Так что сравнение не корректно. Совсем. А при таких условиях
финал и так ясен. Без сравнения.
Кстати, такой же результат вы получите и с TS2000.
Удачных экспериментов, коллега.
RA3AMA, Денис.
А вы Денис как испытывали их или слушали вместе,или так ля..ля..ля!Может они все у вас были?
Цитата:
Первоначальное сообщение от ПУХ
756PRO аппарат, который не корректно ставить в один ряд
с 775,781,1000D. Это класс совсем другой. И уровень тоже.
И по цене 756PRO2 в 2 раза минимум дешевле. Так что сравнение не корректно. Совсем. А при таких условиях
финал и так ясен. Без сравнения.
Кстати, такой же результат вы получите и с TS2000.
Удачных экспериментов, коллега.
RA3AMA, Денис.
В таком случае KENWOOD 850-й тем более ставить в общую кучу некорректно.. А ведь именно он с MP-шником показали себя лучше всего....
Девиз нашего времени : ICOM-756PROIII- всем брать!!! hi!
P.S. Ни в коем случае не хотел обидеть владельцев и почитателей серии PRO от ICOM. Просто подумайте хорошенько перед приобретением современных радив -
а оно вам надо????
Игорь UN7GM
08.10.2003, 21:55
Первоначальное сообщение от isartw
>С затратами на софт не согласен. Возмите обычный комп и посчитайте >стоимость железа и стоимость софта на него установленного. Соотношение Вас >приятно удивит. Естественно имеется ввиду лицензионная стоимость.
Тут мы можем удариться в дебаты по поводу РЕАЛЬНОЙ и продажной стоимости софта. Но софт софту рознь, мы ведь не будем покупать его отдельно, он будет вшит в чипы. Поэтому раскладка по стоимости будет совсем другая, ведь софт не цель покупки, а только средство для работы железа.
>А вот по поводу применения PC не согласен. Почти все кто в состоянии >позволить себе промышленно изготовленный трансивер в состоянии позвольть >себе и PC.
Оно все так, но удобно ли привязывать одно железо к другому, если их можно разделить?
>Таким образом, если рядом стоит комп то какая причина не использовать его >как дешевый и мощный DSP ? Причина одна - щелкать мышкой по иконкам >задалбывает, это неудобно по сравнению с органами управления трансивера >которые задизайнены специально обученными людьми. Но является ли это >блокирующим фактором ?
Использовать можно, но как таскать с места на место или использовать в мобильном варианте? Стоимость компа далеко не такая маленькая, а нотебяки и того хуже. Приличный нотебяк стоит как трансивер, а то и больше. Да и не нужен трансиверу такой огромный экран. Как опция - согласен, можно сделать и по желанию подключать, но только как remote control и шикарную панораму. Но не более, иначе это будет неудобно и дорого. Несовместимость ОС, да и мало ли еще причин. Может у меня звуковой карты нет или еще что. Как тогда быть, новый комп покупать под трансивер? Нет, лучше уж вещь в себе, законченная и автономная. Да и спецчип будет удобнее и дешевле, чем подстройка железа путем унисофта под любую конфигурацию компа. Опять же, если один человек в семье желает работать в эфире, второй печатать в Ворде, что, каждому по компу покупать? Получается универсальность, но она дорого будет обходиться в конечном счете. Не стоит переоценивать РС, он хорош, но не для всех задач, не по возможностям, которых хватает, а просто по удобству пользования.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от UA9JQR
А вы Денис как испытывали их или слушали вместе,или так ля..ля..ля!Может они все у вас были?
Уважаемый коллега!
Я достаточно обеспеченный человек. Могу кое что себе позволить. Да, Я лично работал на этих аппаратах:
FT 1000D, IC 775DSP(был у меня около года), IC 756(тоже
был), TS 2000, TS 570DG (тоже был), IC 756PRO и
IC 706MK2G - сейчас стоят у меня на столе. Возможно
добавлю туда FT-1000 Deluxe (не МР).
Я не провожу испытаний. Я работаю в эфире на том, что мне удобно.
На счет "ля..ля..ля".
Спросите у Игоря RA3CQ, это достаточно авторитетный человек, он Вам подтвердит изложенное.
Удачи коллега, RA3AMA, Денис.
Товарищи! Самый !!!COOL!!! trx - это тот trx, который ЕСТЬ У Вас дома. А у меня ЕСТЬ!!! Чего и Вам желаю!
2 Игорь UN7GM
>> Еще раз повторяю - есть, мой собственный, купленный за свои деньги в США с дополнением в виде цифрового магнитофона и с двухтомным сервис-мануалом.
Тогда я что-то ничего не понимаю.
Вы несколько недель назад и ранее высказывались насчет TS-2000 в духе "тот еще отстой". Так же вы многократно высказывались, что на продаже хэмовской техники на территории стран CIS заработать нельзя. Сопоставив эти два утверждения, факт покупки вами TS-2000 в личное пользование просто невероятен.
Сразу скажу, что до ваших личных финансов мне дела нет, но если вы спокойно можете купить себе плохенький трансивер просто для того, чтобы покрутить и обхаять, то в ваше утверждение о том, что на продаже хэмовской техники на территории стран CIS заработать нельзя, верится с трудом.
P.S.
Комментарии можете не давать -- наверняка я затронул слишком интимные темы.
Первоначальное сообщение от ПУХ
Уважаемый коллега!
Я достаточно обеспеченный человек. Могу кое что себе позволить. Да, Я лично работал на этих аппаратах:
FT 1000D, IC 775DSP(был у меня около года), IC 756(тоже
был), TS 2000, TS 570DG (тоже был), IC 756PRO и
IC 706MK2G - сейчас стоят у меня на столе. Возможно
добавлю туда FT-1000 Deluxe (не МР).
Я не провожу испытаний. Я работаю в эфире на том, что мне удобно.
На счет "ля..ля..ля".
Спросите у Игоря RA3CQ, это достаточно авторитетный человек, он Вам подтвердит изложенное.
Удачи коллега, RA3AMA, Денис.
Плохо считать что у вас одного есть деньги!
А на счет Игоря,то у меня трансивер тоже от него,и мой совет вам,не говори гоп когда ты еще не перепрыгнул!!!Это я по 2000,и какой нормальный человек будет ставить в один ряд с 2000,тс-570???Или вы считаете что если у них меню похоже значит и внутри тоже самое,эти байки я слушал давно,тому кто верит в это до сих пор,советую открыть схему!
--------------------------
( IC 756PRO и
IC 706MK2G - сейчас стоят у меня на столе. Возможно
добавлю туда FT-1000 Deluxe (не МР).
Как вы умудряетесь работать сразу на двух аппаратах?А если купите третий,то ногами крутить будете?:D
Вы там большинство на айкомах,Геннадий -СС рядом если что починит,да он и так без работы не сидит благодаря одной известной марке трансивера!:p
Так , мужики. По-моему , от технической стороны дела спор плавно переходит на личности. Мне лично это не интересно.
Админу , возможно , тоже.
73! Андрей.
Первоначальное сообщение от RV6LSS
Цитата:
В таком случае KENWOOD 850-й тем более ставить в общую кучу некорректно.. А ведь именно он с MP-шником показали себя лучше всего....
Девиз нашего времени : ICOM-756PROIII- всем брать!!! hi!
P.S. Ни в коем случае не хотел обидеть владельцев и почитателей серии PRO от ICOM. Просто подумайте хорошенько перед приобретением современных радив -
а оно вам надо????
Сколько же здесь писателей у которых на столе дома ничего
видимо нет. Или один раз видели, ручку крутили, рекламку
прочитали ... и сделали вывод, да еще другим навязывают в
качестве окончательного и неоспоримого.
Действительно нет и не будет идеального трансивера.
Сколько людей столько и мнений и ушки (т.е. слух) у всех
разные. А чтобы рассуждать об этом надо иметь возможность
ежедневно работать в эфире на всей этой технике и в разных
условиях или в лаборатории собрать все экземпляры и
досконально протестировать (про ARRL не надо) в одних условиях.
Лично мне импонирует FT1000 MARK-V (не FIELD) работал на нем в WPX RJ 1-е место в азии на 28Мгц (622QSO), солидный аппарат. В последних азиатских чемпионатах использовали PROII и 1000MP. Сперва пробовали TS-850SAT но сразу убрали его в сторону и поставили PROII на 7Мгц, эффект - члены команды сразу перестали морщить лица и цедить нецензурщину по поводу блокирования соседними BIG GUN. Хотя все равно сильные помехи есть от соседних станций но принять хоть что то можно.
Сам скоро как год пользую дома PROII желания менять на что-то другое нет. Такого сервиса (все в одном флаконе) и шикарного приемника больше не встречал.
Начинал с TS-570S. В контесте его можно спокойно выключить и забыть( если только на поиск использовать на ВЧ диапазонах).
1000MP тоже разные по экземплярам, у нас их несколько было.
Но нормальным он становится если напичкать его фильтрами.
Приемник несколько туповат у него. На RUN вполне машинка.
Про надежность писать не буду в russiandx было письмо по этому поводу от RA0AM(там прохор сдох непонятно от чего, но похоже не сам и очень круто).
Короче не слушайте пустобрехов. Если у Вас есть рядом знакомые не поленитесь, договоритесь и посидите поизучайте
подольше аппарат, поработайте на не недельку, еще лучьше
контест послушайте - сразу все поймете.
73 de RA0ALM
RK0AXX team
P.S. тошно читать нападки отдельных товарищей. Ну прям дети маленькие. "Кулюторные" блин !
Первоначальное сообщение от Юрий
Для меня, например, было удивлением, после просмотра 9 номера "Радиолюбитель КВ и УКВ", то что в 1000МР гнезда для CW ключа просто работают параллельно и режим их работы может выбираться или-или и в связи с этим приводится не большая доработка. Хотя такого класса аппарат должен иметь раздельные гнезда для манипулятора встр. эл. ключа и для простого ключевания, которое в последнее время используется для подключения манипуляции с компьютера. Мелочь, но не приятная.
Как написано в сервис-мануале к FT-1000MP, а в последующем к Mark-V гнёзда для CW манипулятора в этих аппаратах запараллелены для работы ДВУХ операторов с одного трансивера и в основном в соревнованиях. Отключаем кнопкой KEYER "электронику" и производим манипуляцию с двух компьютеров. Кто и где так работает-это уже другой вопрос. В IC-756PROII где два гнезда разные(под простой и электронный ключ) и сделать такое не представляется возможным! Т.е. производить манипуляцию с двух компьютеров или двух механических ключей можно- отключив в меню электронный ключ, а вот с двух электронных манипуляторов- нельзя.
Отработал на FT-1000MP более 5 лет и в основном в соревнованиях и не почувствовал нужности двух разных гнёзд под CW манипуляторы. Хотя, думаю, в каких то случаях это не помешало бы........
Первоначальное сообщение от RV9BI
Так , мужики. По-моему , от технической стороны дела спор плавно переходит на личности. Мне лично это не интересно.
Админу , возможно , тоже.
73! Андрей.
Андрей вас никто не заставляет присутствовать здесь,а тем более писать!Тут и так всяческие любители IC и не только переливают из пустого в порожнее!:p
Игорь UN7GM
09.10.2003, 17:30
Первоначальное сообщение от EIKA
>Тогда я что-то ничего не понимаю.
Зато я начал кое-что понимать в подходе к покупке техники у некоторой части радиолюбителей.
>Вы несколько недель назад и ранее высказывались насчет TS-2000 в духе "тот еще отстой".
Такого не было. Я написал, что разочарован, что ожидал куда большего, но что "отстой" - не было. Будьте добры мою цитату и когда я это написал?
>Так же вы многократно высказывались, что на продаже хэмовской техники на >территории стран CIS заработать нельзя. Сопоставив эти два утверждения,
>факт покупки вами TS-2000 в личное пользование просто невероятен.
Гм, а какая взаимосвязь между покупкой в личное пользование и продажей в СНГ? Я не улавливаю. Может Вы думаете, что я тут же буду продавать 2000-й, потому что мне в нем что-то не нравится? Но я продал свой Icom IC-910H со всеми мыслимыми опциями и купил TS-2000, вот только UT-20 слишком дорогой, да и не нужен пока.
>но если вы спокойно можете купить себе плохенький трансивер просто для
>того, чтобы покрутить и обхаять, то в ваше утверждение о том, что на
>продаже хэмовской техники на территории стран CIS заработать нельзя, >верится с трудом.
"Плохеньких" трансиверов я не покупаю, даже для того, чтобы "покрутить и обхаять", себе дороже обойдется. А заработать на любителях действительно не получается, на профессиональной технике куда больше дельта и нервам спокойнее. Не пытайтесь уличить меня во лжи, не получится.
Давайте лучше о технических параметрах, а не о том, что кто где и почем покупает.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Но я продал свой Icom IC-910H со всеми мыслимыми опциями и купил TS-2000, вот только UT-20 слишком дорогой, да и не нужен пока.
Да, друзья, давайте лучше перейдём к техническим вопросам. И нам хорошо будет, да и те люди, которые читают форум(но умеют себя сдерживать, что бы чего-нибудь не написать) получат хоть какую-нибудь полезную информацию!
Вопрос к Игорю UN7GM.
Интересно, а почему Вы продали IC-910H, да ещё со всеми опциями и преобрели TS-2000? Мне кажется(только кажется!), что Icom-910H всё же "круче на УКВ! Наверное, просто за одни и теже деньги Вы хотели поиметь и КВ и УКВ! Передо мной изначально тоже стоял вопрос или 910 или 2000? Но как говорил Великий Калигула-за одну цену нельзя получить два удовольствия! Многие так же поддаются на такие провокации и покупают FT-847. Но он на КВ- никакой! На УКВ- великолепный, хотя и уступает IC-910H.....
Игорь UN7GM
09.10.2003, 20:09
Первоначальное сообщение от Nikolaj
.
Интересно, а почему Вы продали IC-910H, да ещё со всеми опциями и преобрели TS-2000? Мне кажется(только кажется!), что Icom-910H всё же "круче на УКВ! Наверное, просто за одни и теже деньги Вы хотели поиметь и КВ и УКВ!
Из чистого любопытства, я вообще не УКВ-ист. Моя фирма - дилер Icom, поэтому повторить с 910-м я могу в любой момент, а TS-2000 захотел купить еще один наш радиолюбитель, чтобы не скучно было, я тоже подписался. Тем более, хотел оценить так ли он хорош, как это расписывали, ну и SkyCommand тоже было интересно покрутить. После "покрутки" будем коллективом разрабатывать похожую систему на Icom, должна получиться куда более удобная штука. Тогда я намного чаще буду появляться в эфире. Всем начинаниям нужен толчок коленом в зад :-).
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
[B
>А вот по поводу применения PC не согласен. Почти все кто в состоянии >позволить себе промышленно изготовленный трансивер в состоянии позвольть >себе и PC.
Оно все так, но удобно ли привязывать одно железо к другому, если их можно разделить?
>Таким образом, если рядом стоит комп то какая причина не использовать его >как дешевый и мощный DSP ? Причина одна - щелкать мышкой по иконкам >задалбывает, это неудобно по сравнению с органами управления трансивера >которые задизайнены специально обученными людьми. Но является ли это >блокирующим фактором ?
Использовать можно, но как таскать с места на место или использовать в мобильном варианте? Стоимость компа далеко не такая маленькая, а нотебяки и того хуже. Приличный нотебяк стоит как трансивер, а то и больше. Да и не нужен трансиверу такой огромный экран. Как опция - согласен, можно сделать и по желанию подключать, но только как remote control и шикарную панораму. Но не более, иначе это будет неудобно и дорого. Несовместимость ОС, да и мало ли еще причин. Может у меня звуковой карты нет или еще что. Как тогда быть, новый комп покупать под трансивер? Нет, лучше уж вещь в себе, законченная и автономная. Да и спецчип будет удобнее и дешевле, чем подстройка железа путем унисофта под любую конфигурацию компа. Опять же, если один человек в семье желает работать в эфире, второй печатать в Ворде, что, каждому по компу покупать? Получается универсальность, но она дорого будет обходиться в конечном счете. Не стоит переоценивать РС, он хорош, но не для всех задач, не по возможностям, которых хватает, а просто по удобству пользования.
С уважением,
Игорь UN7GM [/B]
>Тут мы можем удариться в дебаты по поводу РЕАЛЬНОЙ и >продажной стоимости софта. Но софт софту рознь, мы ведь >не будем покупать его отдельно, он будет вшит в чипы. >Поэтому раскладка по стоимости будет совсем другая, ведь >софт не цель покупки, а только средство для работы железа.
Немогу не продолжить эту мысль ;-) DSP процессоры мы тоже не покупаем отдельно - они впаяны в трансивер. Ведь наша цель не покупка процессоров а покупка трансивера, а процессоры это только средство для его работы ;-)
А если серьезно - то невозможность легкого апгрейда DSP модуля и его софта(сравнимая с легкостью замены MB в компе или замены версии ПЗУ) наводит на мысль что производители таких аппаратов пытаются выкачать из тебя бабульки по максимуму. Это вполне понятное желание оставляет не совсем приятный осадок.
>Использовать можно, но как таскать с места на место или >использовать в мобильном варианте? Стоимость компа >далеко не такая маленькая, а нотебяки и того хуже. >Приличный нотебяк стоит как трансивер, а то и больше. Да и >не нужен трансиверу такой огромный экран. Как опция -
Часто ли используется трансивер без компа ? А логи как вести - на бумажке ? Только в очень экстремальных условиях. Часто ли люди используют базовые аппараты типа 756xxx на коленках без компа ? Уверен что в меньшинстве случаев.
Теперь про ноутбуки. А нужен ли самый навороченный. Сейчас полно ноутбуков в районе 1000$, а PROII например за эти деньги не купить. Обычные десктопы и того дешевле.
Еще раз повторюсь, люди которые эксплуатируют дорогие(среднего и выше среднего класса аппараты) в большинстве случаев имеют компы.
>согласен, можно сделать и по желанию подключать, но >только как remote control и шикарную панораму. Но не >более, иначе это будет неудобно и дорого. Несовместимость >ОС, да и мало ли еще причин. Может у меня звуковой карты
Причин и в самом деле может быть много, но в большинстве случаев это кривые руки и нежелание читать мануалы. Это не смертельно по-моему.
>нет или еще что. Как тогда быть, новый комп покупать под >трансивер? Нет, лучше уж вещь в себе, законченная и >автономная. Да и спецчип будет удобнее и дешевле, чем >подстройка железа путем унисофта под любую >конфигурацию компа.
Спецчип будет не дешевле. Может быть удобнее но гораздо дороже. Разрабатывать для PC дешевле и в итоге такое решение будет дешевле и эффективнее пропиетарного софта на закрытой архитектуре. Понятно что тут могут появится конкурирующие версии софта и денег можно за это меньше получить тому же ICOM-у, ну или другому производителю современных дорогих трансиверов с DSP, но переплачивать как-то не хочется.
> Опять же, если один человек в семье >желает работать в эфире, второй печатать в Ворде, что, >каждому по компу покупать? Получается универсальность, но >она дорого будет обходиться в конечном счете. Не стоит >переоценивать РС, он хорош, но не для всех задач, не по >возможностям, которых хватает, а просто по удобству >пользования.
Персональный комп он на то и персональный чтобы на нем работал один чел в каждый момент времени. Если двум людям захотелось поработать одновременно то можно купить второй комп или купить второй монитор, вторую видеокарту и USB клавиатуру. Поставить на комп линукс, запустить vmware(чтобы уж точно Word работал ;-)) и радоваться жизни. Первый способ для тех кому время-деньги, второй для тех кто не ищет легких путей ;-)
Еще раз хочу заметить что в шеке комп может использоваться не только для DSP. Логи, кластер, вращение антенны, CW манипутор, цифровой магнитофон и т.д. IMHO не представляю себе сейчас работу в эфире без компа.
Идея использовать внешний компьютер, как DSP очень интересна. Но не обязательно ведь использовать или спец. процессор трансивера или компьютер. Это можно делать одновременно.
Например, в трансивер встраивается разъем USB (его быстродействия должно хватить), к которому может подключаться компьютер.
На комп устанавливается специальная программа (Icom, Yaesu, Kenwood) DSP, и оператор сам выбирает, что использовать в качестве DSP - встроенный процессор, компьютер с программой или все одновременно.
Трансивер может или автоматически опознавать подключение компа по USB при наличии на нем софта или переключаться через меню.
Панорамник, к сожалению, так легко из компьютера не получится - для нормального обзора нужна широкая полоса пропускания, реализуемая только по ПЧ (желательно высокой).
Т.е., для подключения нужен или переходной модуль, предусмотренный производителем или встроенный в трансивер узел, имеющий порт связи с компом.
+ использование панорамного индикатора с полосой обзора минимум 25 кГц (а иначе теряется его смысл) запрещает использование узких высокодобротных фильтров.
Т.е. идеальный вариант - выход после 1-й ПЧ (около 70 мГц) через специальный блок на порт компьютера.
Или встраивание внутрь, как в 756-х.
Игорь RA3CQ
Первоначальное сообщение от Inter
Идея использовать внешний компьютер, как DSP очень интересна. Но не обязательно ведь использовать или спец. процессор трансивера или компьютер. Это можно делать одновременно.
Например, в трансивер встраивается разъем USB (его быстродействия должно хватить), к которому может подключаться компьютер.
На комп устанавливается специальная программа (Icom, Yaesu, Kenwood) DSP, и оператор сам выбирает, что использовать в качестве DSP - встроенный процессор, компьютер с программой или все одновременно.
Трансивер может или автоматически опознавать подключение компа по USB при наличии на нем софта или переключаться через меню.
Панорамник, к сожалению, так легко из компьютера не получится - для нормального обзора нужна широкая полоса пропускания, реализуемая только по ПЧ (желательно высокой).
Т.е., для подключения нужен или переходной модуль, предусмотренный производителем или встроенный в трансивер узел, имеющий порт связи с компом.
+ использование панорамного индикатора с полосой обзора минимум 25 кГц (а иначе теряется его смысл) запрещает использование узких высокодобротных фильтров.
Т.е. идеальный вариант - выход после 1-й ПЧ (около 70 мГц) через специальный блок на порт компьютера.
Или встраивание внутрь, как в 756-х.
Игорь RA3CQ
Конечно можно. Но идея в том, чтобы брать сигнал для обрабоски компом на уровне последней ПЧ. Думаю что тут USB не хватит, нужна быстрая точная многоразрядная АЦП. В общем, я не имел ввиду обработку через звуковую карту или USB. Что-то сравнимое с DSP от PROII в таком случае не получить. Другое дело что если это делает мой персональный комп то нету смысла мне платить еще и за DSP да и апгрейдить такой DSP на базе PC гораздо легче и дешевле.
Что же касается панарамника, то как говорится - не вижу препятствий. Многие аппараты имеют выход для панарамника, 940-й, 950-й, 1000D на уровне что-то около 8-9 МГц. Опять же быстродействия проца современных компов для того чтобы реализовать панарамник хватит с избытком. Очень может быть что и для риалтайма тоже, не только для снапшотов. Это нужно считать. Вопрос тут с интерфейсом, нужна АЦП с высокой частотой дискретизации. Разрядность в этом случае будет меньше чем для DSP. Идея такая у меня была уже, но лень реализовывать т.к. SM220 вполне справляется с поставленной задачей.
Привет всем!
Давненько не заглядывал на форум , часа три читал что здесь за полтора месяца отсутствия , написано было ...
Еще раз хочу повторить , что для юзера ( радиста ,если так можно выразится ) важнее внешний вид , ... или Т.Х. аппарата?
Для человека который любит работать с DX , в тестах , лучьший полигон для проверки это прокатитить аппарат вCQ WW в подгруппе multi-multi очень эффективный способ определить , что скрывается под металлическим корпусом , красотой дизайна , цветного дисплея и т.д. .
Честно сказать у нас ни один Айком , кроме 775 и 781 ( не испытывали, дорогое удовольствие) уверен , что эффект от них не на много отличался от МР (достойный аппарат во всем в том числе соотношении $/Quality) , не продержался на основной позиции ....
Для человека который любит пообщатся кажый день с соседней деревней и тп , ему не так важны Т.Х. приемника , будет селективность 2.4/3.6 или 2.4/4.2 и тп
Я считаю что надо покупать аппарат исходя из своих условий приема , ..... , поставленной цели его использования .
Не стОит боятся б/у аппаратов (конечно если он находился в хороших руках ) за те деньги , которые сейчас предлагают новый , " сырой ", среднего класса аппарат , можно преобрести Б/у высокого класса , который проверен временем ... !! Знаю ,что от его работы будет больше удовольствия ,чем от созерцания на панарамник
(не знаю :-D зачем он нужен ,только отвлекает ........... А А 8-о наверно это комерческая уловка ИХНИХ менеджеров , причем народ то повелся !!! ) Ну и что , что в некоторых аппаратах нет интерфейса , DSP и т.д. , взял и подкупил ........ , а например можно ли прикупить к купленой "мыльнице", КАЧЕСТВЕННЫЙ приемник , а к передатчику передатчик со сквозным контролем , с настоящим IF speech процессором ........... и т.д. ?? :-D
Лично я , имея средства и возможность приобрести новый хороший аппарат
, так же после эксплуатации , сравнения бальшого парка разных классов аппаратов , несколько лет назад , поставил себе на стол провереный , надежный , простой и не упуская тот факт ремонтопригодный ( в домашних условиях ) TS 940 ( кто экспуатировал его и 930-й не надо рассказывать какой у него приемник ... ) С удовольствием в следующем году постатавлю рядом с ним так же проверенный временем ,сочетающий в себе все ,что необходимо любому оператору , FT1000MP.
Как говорится " не все золото , что блЯстит " и " не все know how и лишний наворот это хорошо и полезно "
Суть всей басни такова , взять хорошую проверенную вещь и работая на ней искоса поглядывать NEW's , а пока вы будете поглядывать , время поставит каждый аппарат там или туда где ему место ,тем самым облегчит выбор покупателя и с экономит лишние деньги ( хотя лишних денег не бывает Hi Hi ).
P.S. Проведите аналогию с мобильными телефонами ( полифония , цвет.дисплей ....... ) --- маркетинг.
ALL 73!
Игорь
UA2-land
ES4RZ ex UL7WI
11.10.2003, 11:44
Одна из фирм, торгующих Icom, прочитав на форуме о моих злоключениях с ремонтом 746ПРО предложила бесплатно довести аппарат до нормы. Комментарии- по результату.
Первоначальное сообщение от es4rz
Одна из фирм, торгующих Icom, прочитав на форуме о моих злоключениях с ремонтом 746ПРО предложила бесплатно довести аппарат до нормы. Комментарии- по результату.
:рупор:
Это в Их уже интересах сделать это, круто если вообще заменят на новый :клево: , ведь рейтинг :blev: оного на прямую подвязан с Их бизнесом :buj: .
Искренне желаю удачи в решении , этой я думаю порядком надоевшей проблеме!
73!
Игорь
:beer:
ES4RZ ex UL7WI
11.10.2003, 12:58
Спасибо за пожелание!
Игорь UN7GM
11.10.2003, 17:17
Первоначальное сообщение от es4rz
Одна из фирм, торгующих Icom, прочитав на форуме о моих злоключениях с ремонтом 746ПРО предложила бесплатно довести аппарат до нормы. Комментарии- по результату.
Нет худа без добра. И наоборот :-). Если у них возникнут проблемы, можете дать им мой Емэйл. Я тут кое-что раскопал по этому поводу, на этих выходных должен быть окончательный результат.
С уважением,
Игорь UN7GM
Игорь UN7GM
С удовольствием прочитал статью - капитальный труд. Спасибо.
es4rz
Будем ждать результатов. Удачи.
GARY
К сожалению, пока в России продажа трансиверов не бизнес, а скорее хобби.
ES4RZ ex UL7WI
11.10.2003, 20:19
Спасибо, Игорь!
В момент подергивания мощности в режиме несущей в наушниках слышны эти моменты (не в режиме монитор).
Буду очень признателен владельцам FT-1000MP Mark-V за разъяснения.Какой алгоритм
работы ямбического ключа имеется в трансивере? В мануале об этотом скромно умал-
чивается.Я подразумеваю не ACS(auto character spacing), а нет ли в трансивере
"глупого" алгоритма - точка с памятью ??? Все кто работают на ямбических
манипуляторах - меня поймут . Уж очень несерьёзно работать на аппарате со
встроенным электронным ключом , используя какие то ещё коробочки .
Кстати , в TS-870S шикарный элеткронный ключ . К сожалению ни одна
другая модель KENWOOD , да и остальные фирмы ничего подобного не делали .
Игорь UN7GM
16.10.2003, 04:56
Первоначальное сообщение от ut0rm
Кстати , в TS-870S шикарный элеткронный ключ . К сожалению ни одна
другая модель KENWOOD , да и остальные фирмы ничего подобного не делали .
А это американцы делали, не японцы. Покупается в собранному виде баксов за 120, только чип стоит в районе полтинника. Все никак не соберусь заказать, может кто еще и заломал бы для общего блага. Там стоит Моторола 68HC705, если не забыл.
С уважением,
Игорь UN7GM
>> Я написал, что разочарован, что ожидал куда большего, но что "отстой" - не было. Будьте добры мою цитату и когда я это написал?
Вы этот термин не употре***ли -- вы долго и негативно высказывались про TS-2000. Если все ваши высказывания собрать в кучу и представить этот трансивер, то получится одним словом "отстой".
>> Гм, а какая взаимосвязь между покупкой в личное пользование и продажей в СНГ? Я не улавливаю.
Я имел ввиду другую взаимосвязь. Если вы не поняли намека, то смысла объяснять "на пальцах" я не вижу.
>> Плохеньких" трансиверов я не покупаю, даже для того, чтобы "покрутить и обхаять", себе дороже обойдется.
Мне просто любопытно, зачем вы тогда купили TS-2000...
>> Не пытайтесь уличить меня во лжи, не получится.
Лично я не пытаюсь уличить вас во лжи.
А весь сыр-бор из-за степени объективности оценки, т.к. информация, базирующаяся на ней, стала достоянием общественности...
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
А это американцы делали, не японцы. Покупается в собранному виде баксов за 120, только чип стоит в районе полтинника. Все никак не соберусь заказать, может кто еще и заломал бы для общего блага. Там стоит Моторола 68HC705, если не забыл.
Ни кто , а какой ... Таблица умножения была придумана не нами . Однако . Используем все . Я обратился на форум не для того, чтобы столкнуть мнение пользователей различных брендов . В эфире мне никто не смог объяснить как работает электронный ключ . Возможно CW уже не моден ... Ещё вопрос: в таблице SPECIFICATIONS избирательность приёмника вызывает удивление. При таком то количестве недешёвых фильтров... Хотелось бы прочесть комментарии.
TNX ! UT0RM
Игорь UN7GM
17.10.2003, 17:30
Первоначальное сообщение от ut0rm
В эфире мне никто не смог объяснить как работает электронный ключ .
http://www.idiompress.com/keyers.html
Если нужно узнать отличия Iambic A от B, то тоже это можно найти в Инете.
С уважением,
Игорь UN7GM
http://www.idiompress.com/keyers.html
Если нужно узнать отличия Iambic A от B, то тоже это можно найти в Инете.
Игорь,огромное спасибо.Хороший сайт.Поверхносно просмотрел.Да и english не рiдна мова.Еще раз огромное
спасибо.Но Вы ведь приверженец ICOM мов. А вопрос адресовался хемам работающим на FT-1000MP,да ещё
практикующим CW,да ещё использующих Iambic манипулятор.
TNX! 73! Аlex UT0RM
Возможно среди участников форума есть р/л, которые используют программу Writelog соместно работающую с фирменным трансивером, который не имеет встроенного ключа CW. В связи с этим возник вопрос - имеет ли программа возможность подключения манипулятора, например, к порту СОМ или LPT, для осуществления манипуляции как с клавиатуры РС, так и с манипулятора CW?
Первоначальное сообщение от Юрий
Возможно среди участников форума есть р/л, которые используют программу Writelog соместно работающую с фирменным трансивером, который не имеет встроенного ключа CW. В связи с этим возник вопрос - имеет ли программа возможность подключения манипулятора, например, к порту СОМ или LPT, для осуществления манипуляции как с клавиатуры РС, так и с манипулятора CW?
Эти схемы для программы K1EA (CT) через LPT порт. Работает-ли сам манипулятор надо проверять именно для Writelogа. Просто небыло необходимости распаивать выводы для манипулятора т.к. программа использовалась с FT-1000MP и IC-756PROII. Всё остальное т.е. манипуляция и PTT работают без проблем.
В первом ответе не мог прикрепить второй файл-манипуляции и PTT. Оставляю здесь.
Ну вот, определился для себя что лучше Kenwood или Icom. Следующим аппаратом будет FT-1000D.
В отличие от 950SDX, второй приемник можно коммутировать с основной антенной ли бо с дополнительной, подключенной к BPF-1, т.е. можно одновременно слушать оба приемника на разные антенны. Хотя, может в качестве SSB аппарата и второго приемника в пару своему 940-му прикуплю еще что-нибудь типа IC-761/765. Все вместе по цене это будет как раз в районе FT-1000D.
Господа, возможно вопрос уже "обсасывался" в этой ветке, но память не возволят хранить все ее водержание в голове, а читать по новой... сами понимаете.
А вопрос такой:
Как по вашему мнению, кто кого: Kenwood TS-2000 или MARK V FT-1000MP/MARK V Field FT-1000?
Желательно краткие аргументы.
Спасибо.
Каждый по своему хорош,и каждый для определенных целей,так что сравнивать безполезно давно пора понять по ветке "что лучше".Единственное что правильно сделали это не ошиблись в солидных фирмах!:beer:
Первоначальное сообщение от EIKA
Господа, возможно вопрос уже "обсасывался" в этой ветке, но память не возволят хранить все ее водержание в голове, а читать по новой... сами понимаете.
А вопрос такой:
Как по вашему мнению, кто кого: Kenwood TS-2000 или MARK V FT-1000MP/MARK V Field FT-1000?
Желательно краткие аргументы.
Спасибо.
Если нужно все и сразу в одном флаконе за как можно меньшие деньги, то 2000-й - разумный выбор. Нельзя его сравнивать с тысячниками. Они - это топ модель, 2000-й аппарат среднего класса. Это разные вещи. Нужно понимать для чего нужен 1000-й:
- контесты
- более комфортная работа в пайлапах с DX-ами
- и наконец просто понты, осознание того, что на столе не какая-нибудь .... (любой термин по вкусу) а топовая модель. Если эта совокупность факторов имеет значение, но тогда скорее 1000-й чем 2000-й
Среди тысячников мне нравится больше 1000D за то что в нем есть BPF-1 и за его динамический диапазон.
Но в последнее время начинаю задумываться что может 2*IC-765 или TS-940+IC-765 это лучше чем 1000D, особенно для контестов.
2 isartw
Я другого ответа ни не ожидал -- просто были подозрения, что от MARK V FT-1000MP/MARK V Field FT-1000 слишком уж урезали относительно FT-1000D :)
Спасибо!
Пойду-ка я в сторонку со своим"Зэфир-М"-ом...
Лучше подскажите,как его продать дороже,чтоб на ФТ840-й
хватило...
Первоначальное сообщение от UN8FM
Пойду-ка я в сторонку со своим"Зэфир-М"-ом...
Лучше подскажите,как его продать дороже,чтоб на ФТ840-й
хватило...
Как продать подороже - это скорее не сюда ;-)
Что же касается 840-го ... А есть ли смысл на него менять ?
Может тогда уж лучше TS-930 или TS-820 если бюджет уж совсем ограничен.
Сергей Е.
24.10.2003, 14:50
Отзывы о TS-2000 уже были , но не четкие.
Исходя из сервиса и диапозона 2 и 6м радио подходит.
Нo,говорят, что динамика проигрывает(в какой степени?) 756,850 и другим с сопоставимыми ценами (речь о приобретении нового TRX).
Также, говорят, что TS-2000 делают якобы и в Индонезии-можно ли отличить?
Прошу мнение.
Первоначальное сообщение от Сергей Е.
Отзывы о TS-2000 уже были , но не четкие.
Исходя из сервиса и диапозона 2 и 6м радио подходит.
Нo,говорят, что динамика проигрывает(в какой степени?) 756,850 и другим с сопоставимыми ценами (речь о приобретении нового TRX).
Также, говорят, что TS-2000 делают якобы и в Индонезии-можно ли отличить?
Прошу мнение.
Можно таблицу на СКР посмотреть а так же QST reviews. На КВ 2000-й проигрывает этим аппаратам.
По поводу Индонезии, скорее всего лажа. Вернее не так. Не такой объем производства у них, чтобы собирались они на разных заводах. Так что их делают в одном месте IMHO. А если все делают в Индонезии то какая разница ? ;-)
Не с этими аппартами его нужно сравнивать. Как мобильно-дачный вседиапазонный аппарат ему IMHO нет равных.
2 isartw
Один товарищ, занимающийся аппаратами, сказал что TS-200 делают только в Индонезии.
2 all
Но на знадней стенке навреняка гордо пишут Made in Japan -- кто имеет доступ к аппарату, подскажите, так это или нет...
Первоначальное сообщение от EIKA
[b]2 isartw
Один товарищ, занимающийся аппаратами, сказал что TS-200 делают только в Индонезии.
А я про что ? Если их все делают только в Индонезии, то и смысла их нет как-то отличать друг от друга. Все сделаны одинаково в одном месте.
>Можно таблицу на СКР посмотреть а так же QST reviews. На >КВ 2000-й проигрывает этим аппаратам.
Простите за вопрос, но работали-ли вы на этом трансивере?
Можно-ли заочно обсуждать вкус омара, основываясь на мнении "прессы" ?
Акцент у TS-2000 не на то, чтобы оказаться "лучшим трансивером на КВ для тестов".
Осмелюсь утверждать, что это уникальная модель, не имеющая аналогов.
И при этом отлично работает на КВ (я работал).
>По поводу Индонезии, скорее всего лажа. Вернее не так. Не >такой объем производства у них, чтобы собирались они на >разных заводах. Так что их делают в одном месте IMHO. А >если все делают в Индонезии то какая разница ? ;-)
Именно так, но это касается и всех остальных моделей КВ трансиверов.
Кстати, обсуждающим людям советую ознакомится с принципами корпоративного производства.
Ни один серьезный производитель никогда не станет скрывать место (страну) происхождения товара.
Им это не нужно (и очень невыгодно).
>Не с этими аппартами его нужно сравнивать. Как мобильно->дачный вседиапазонный аппарат ему IMHO нет равных.
1. Как "мобильно=дачный"...
Сомневаюсь.
Взвешивали?
2. Как можно обсуждать трансиверы разного предназначения?
Кто лучше, мужчина или женщина?
Кто лучше африканец или экимос?
Ну нельзя же так огульно!
Игорь RA3CQ
Подошел, посмотрел...
На каждом углу коробки и трансивера TS-2000 написано
"Сделано в Сингапуре".
Но замечу, что с 1995-го года запущен завод KENWOOD в Сингапуре и практически все модели KENWOOD КВ и УКВ делаются там.
Что и не скрывается.
Но для "товарища, занимающегося аппаратами", видимо, что Индонезия, что Сингапур...
Кстати, Сингапур, как и многие другие страны Азии - страна с очень строгими (а часто и суровыми) законами.
Первоначальное сообщение от Inter
>Можно таблицу на СКР посмотреть а так же QST reviews. На >КВ 2000-й проигрывает этим аппаратам.
Простите за вопрос, но работали-ли вы на этом трансивере?
Можно-ли заочно обсуждать вкус омара, основываясь на мнении "прессы" ?
Акцент у TS-2000 не на то, чтобы оказаться "лучшим трансивером на КВ для тестов".
Осмелюсь утверждать, что это уникальная модель, не имеющая аналогов.
И при этом отлично работает на КВ (я работал).
>Не с этими аппартами его нужно сравнивать. Как мобильно->дачный вседиапазонный аппарат ему IMHO нет равных.
1. Как "мобильно=дачный"...
Сомневаюсь.
Взвешивали?
Сравнивал его с 570-м 850-м и 940-м, 2000-й и 850-й были не мои, поэтому покрутить их долго не было возможности. По сравнению с двумя последними приемник, если честно, совсем не впечатлил.
Но, повторю, это не значит что данный аппарат является отстоем. Сравнивались разные по классу аппараты. Кроме того, это субъективная оценка, измерительная техника не использовалась ;-))
Что же касается мобильности, да, всесит он чуть больше 570-го, на кило или что-то около того. Кстати, 570-й для меня так же мобильный аппарат.
Особенно в сравнении с 940-м, который вместе с тюнером весит что-то больше 22 кило. Вот его уж точно мобильным никак назвать нельзя.
Кроме того, никаких чудес от него и не ожидалось. QST источник достаточно объективный.
Господа, у кого TS-2000 есть под рукой, собщите, пожалуйста, его серийный номер (достаточно первых 6 знаков) и год приобретения (имеется ввиду приобретение в какой-либо конторе).
Developer
25.10.2003, 13:59
Ну вот и появились результаты тестирования ARRL Lab новых трансиверов. Чтобы не занимать много места и иметь возможность сравнить со старыми моделями - выберем результаты тестирования по забитию и интермодуляции третьего порядка - ключевые и для контестменов и "картофелеводов".
Диапазон 3,5 МГц, отключенный предусилитель, величина расстройки - 20 кГЦ.
Модель BDR, dB IMD3, dB
Icom IC-756PROII 119 98
Icom IC-756PRO 126,6 91,6
Icom IC-756 126,6 91,6
Icom IC-718 123 88
Icom IC-706MKII 113 87
Icom IC-746PRO 124,5 97,4
Icom IC-746 123 99
Yaesu FT-1000MPVField 121,5 93,7
Yaesu FT-1000MP 139,5 93,5
Yaesu FT-920 133,6 99
Yaesu FT-847 109 92
Yaesu FT-817 106,5 85,7
Kenwood TS-2000 126,6 94,2
Kenwood TS-950SDX 133,5 94
Kenwood TS-870S 126,9 99,4
Kenwood TS-850S 141 100
Kenwood TS-570D 114,2 99,3
Yaesu FT-1000D >138 98
Yaesu FT-990 130 94
Icom IC-765 152 99
Icom IC-775DSP 138,7 105,7
Icom IC-781 134,5 101
Icom IC-751A
Впечатляет однако, не правда ли? ;))
Похоже, что пора закрывать дискуссию, "Что лучше Kenwood или Icom" и открывать новую "Что лучше, новый или старый" :))
Похоже, что пора закрывать дискуссию, "Что лучше Kenwood или Icom" и открывать новую "Что лучше, новый или старый"
Раньше и вода мокрее была! :eek:
Только зря Вы эту информацию распространяете... и так уже невозможно нормальный старый купить. Во всяком случае в Европе, где много помех и где без всяких таблиц очень быстро выясняется, что "ну его нафиг энтот цветной телевизор"...
Бааа... сотая страница пошла!!! А во дворе (в эфире то бишь) Contest разбушевался! :) :) :) CQ WW
Измерения тоже не совсем правильную картину дают.
Например у 950 SDX чутья побольше чем у других топ моделей , поэтому получаются цифры похуже, а если мерить с загрубленной чувствительностью , хотя бы до уровня 1000д , картина будет совешенно другой.
В реальной ситуации чувствительность не мешает, аттюнеатр трёхуровневый .
А посмотрит кто то эти таблицы и вывод сделает немного неверный.
Делают и другие измерения , которые называют сравнительными .
Они то и предназначены для определения лучших параметров.
2 Developer
>> Ну вот и появились результаты тестирования ARRL Lab новых трансиверов.
А где можно ознакомиться с оригиналом? Можно линк или PDF'ку (если это из members only) на eika<>mail.ru.
Первоначальное сообщение от DL1KBX
Похоже, что пора закрывать дискуссию, "Что лучше Kenwood или Icom" и открывать новую "Что лучше, новый или старый"
Раньше и вода мокрее была! :eek:
Только зря Вы эту информацию распространяете... и так уже невозможно нормальный старый купить. Во всяком случае в Европе, где много помех и где без всяких таблиц очень быстро выясняется, что "ну его нафиг энтот цветной телевизор"...
Да,я тоже удивлен,как людям не надоело из пустого в порожнее переливать,неужели больше нет ничего интересного!:confused:
Developer
25.10.2003, 19:12
Насчет TS-950SDX информация неточная, там же где были указаны данные о динамике, указана величина чувствительности -127dBm с отключенным предусилителем, -139 со включенным. У FT-1000D - -128dBm и -136dBm - соответственно. Соответственно - чувствительность их практически одинакова, а все результаты приведены только из официальных полных результатов тестирования ARRL Lab. Все эти результаты тестирования доступны на QST on CD.
Сравнительных таблиц я составлять не стал, т.к. времени у меня, увы, маловато. Однако результаты измерений на других диапазонах расстановку трансиверов по параметрам не изменят.
Между прочим, в результатах по динамическому диапазону у FT-1000D указано > 138 dB, а в тексте обзора написано - измерить реальную величину динамического диапазона с отключенным предусилителем, оказалось невозможно из-за того что эта блокирование не наступало при максимально возможной для измерения мощности сигнала - 100 милливатт на входе приемника. Повышать мощность до больших значений не стали из-за опасений повредить входные цепи :).
Developer
25.10.2003, 19:19
Результаты тестирования всех упомянутых трансиверов почерпнуты из выпусков QST на CD c 1990 по 2002 год. Каждый обзор в PDF занимает около 1Мб, поэтому немного влом отсылать это мылом. На последнем QST 2002 on CD и находятся полные отчеты ARRL Labs по 756PROII, 746PRO, 1000MP MKV Field.
ES4RZ ex UL7WI
25.10.2003, 19:25
В конце ноября узнаем какой автомобиль признан лучшим. В списке осталось 8.
Я думаю, что это новая пятерка ( стоит под 50К), а у меня в Питере в ноябре будет зеленый Гольф IV с автоматом ( дома по прежнему Хонда).
ПРО 746 отдал 21-го на доводку. Показали интересную вещь. Из 2-х новых 706 один пришел из JA нерабочим.
2 Developer
Это я в курсе, просто я так вас понял, что QST недавно опубликовал свежую информацию, наконец-то оттестировав "железо" по реально идентичной методике.
А вы, видимо, имели ввиду, что стали доступны полные отчеты по 756PROII, 746PRO, 1000MP MKV Field и, поэтому, "старая" сводная таблица дополнилась "новыми" циферками...
Кстати, если есть возможность, то киньте мне pse полные отчеты по 756PROII и 1000MP MKV Field (можно в RAR'е, чтоб лишний трафик не гонять)...
Первоначальное сообщение от Developer
Насчет TS-950SDX информация неточная, там же где были указаны данные о динамике, указана величина чувствительности -127dBm с отключенным предусилителем, -139 со включенным. У FT-1000D - -128dBm и -136dBm - соответственно. Соответственно - чувствительность их практически одинакова, а все результаты приведены только из официальных полных результатов тестирования ARRL Lab. Все эти результаты тестирования доступны на QST on CD.
Сравнительных таблиц я составлять не стал, т.к. времени у меня, увы, маловато. Однако результаты измерений на других диапазонах расстановку трансиверов по параметрам не изменят.
Между прочим, в результатах по динамическому диапазону у FT-1000D указано > 138 dB, а в тексте обзора написано - измерить реальную величину динамического диапазона с отключенным предусилителем, оказалось невозможно из-за того что эта блокирование не наступало при максимально возможной для измерения мощности сигнала - 100 милливатт на входе приемника. Повышать мощность до больших значений не стали из-за опасений повредить входные цепи :).
То же самое писали и про 850 и по 765 , мол давили давили ... побоялись увч сжечь :-))
Я ещё раз повторяю , что реальные независимые измерения совершенно другие .
Сами американцы скептически настроены к комерческому подходу ARRL Lab.
Тот кто занимался измерениями знает , как просто "натянуть" или "не натянуть" один из параметров.
Всё зависит буквально от всего , от настроения и т. д.
Мерили в разное время и разными составами.
В своё время я настраивал Рижский локатор дальнего обнаружения так , что он чуял то , что по ттд ну никак не имел права видеть. :-))
И те кто меня обучал этому с удивлением констатировали этот факт ...
У нас народ ездил на выездные позиции таская и матерясь 775DSP и 950SDX, потому что от дороги километр их нести надо было. Но попив чайку забывали о былых трудностях :-))
Кстати по мнению большинства 950SDX выигрывал по блокированию и забитию .... а в таблице?
А японцы ?
ES4RZ ex UL7WI
26.10.2003, 00:14
Мыльная опера на 100-й серии уже иссякла и всем надоела! Молодежь, напягитесь и замутите что-нибудь интересное, пожалуйста!
Господа, подскажите, pse, MARK V FIELD и просто MARK V идентичны по схемотехнике, и, следовательно, по хар-кам приемного тракта?
Первоначальное сообщение от EIKA
Господа, подскажите, pse, MARK V FIELD и просто MARK V идентичны по схемотехнике, и, следовательно, по хар-кам приемного тракта?
Так и не решил что брать ?
Из того , что сейчас предлагают и брать то нечего :-)))
Если почитать ...
У нас народ ездил на выездные позиции таская и матерясь 775DSP и 950SDX, потому что от дороги километр их нести надо было. Но попив чайку забывали о былых трудностях :-))
Поэтому и звание такое было Мастер Спорта!
Значек то никак от значка мастера по штанге не отличался внешне :eek:
Первоначальное сообщение от DL1KBX
У нас народ ездил на выездные позиции таская и матерясь 775DSP и 950SDX, потому что от дороги километр их нести надо было. Но попив чайку забывали о былых трудностях :-))
Поэтому и звание такое было Мастер Спорта!
Значек то никак от значка мастера по штанге не отличался внешне :eek:
Точно точно :-))
Стали мастерами.
Поменяю на месяц или два свой 950SDX на про2.
Не хочу никого слушать - хочу проверить сам.
Блин а у нас рядом ни у кого нету ...
Народ тёмный , всё больше классику предпочитают. :-))
[QUOTE]Первоначальное сообщение от navigator
[B]Точно точно :-))
Поменяю на месяц или два свой 950SDX на про2.
Не хочу никого слушать - хочу проверить сам.
Потом будешь плеваться и материться,зачем тебе это надо?!:o
Первоначальное сообщение от SWL
[QUOTE]Первоначальное сообщение от navigator
[B]Точно точно :-))
Поменяю на месяц или два свой 950SDX на про2.
Не хочу никого слушать - хочу проверить сам.
Потом будешь плеваться и материться,зачем тебе это надо?!:o
Когда ?
Если через два месяца - то это надолго , а если в течении двух месяцев - немного поплююсь уж :-))
Не хочу никого слушать - хочу проверить сам.
Правильным путем идете, товарищ (CopyLeft)
Покидаю эту ветку! Всем спасибо!
До встречи на других и в эфире!
2 navigator
Скоро все решится. На пути последний конкурент -- MARK V.
2 all
А вопрос все еще остался без ответа:
Господа, подскажите, pse, MARK V FIELD и просто MARK V идентичны по схемотехнике, и, следовательно, по хар-кам приемного тракта?
:(
to Navigator:
Поделитесь после сравнения впечатлениями (ежели такое состоится).
to EIKA
Если схемотехника одинаковая то и параметры в теории отличаться не должны. Но на практике бывает всяко...
2 Игорь UN7GM
Игорь, в своей статье вы несколько негативно высказывались о трансивере FT-1000MP (в частности высказывание Вот этот жест наиболее полно характеризует сам трансивер, его девиз "Казаться, а не быть!").
Но как-то вы это сделали без конкретики… Нет, вы конечно сказали ряд вещей (только их смысл):
- Дизайн не тот
- Эргономика не та
- Низкая чувствительность
Но что-то уж эти недостатки не впечатляют:
- Первые из двух замечаний очень индивидуальны и не всеми реально считаются недостатками.
- Последнее замечание очень спорно и вряд ли однозначно может считаться недостатком (я про то, что высокая чувствительность в условиях современного мегаполиса вряд ли нужна).
А вопрос такой – какие недостатки (кроме тех, что вы перечислили) имеются у FT-1000 (более всего интересует модель MARK 5 FIELD?
Первоначальное сообщение от RV6LSS
to Navigator:
Поделитесь после сравнения впечатлениями (ежели такое состоится).
to EIKA
Если схемотехника одинаковая то и параметры в теории отличаться не должны. Но на практике бывает всяко...
:рупор:
на счет WW
Я думал почему такой слабый прием:idontnow: на 80 м
что Вас еле принял.
Оказалось
-:че:- отвалилось управление на бевереджах , короче говоря я Вас принимал на 350 метровый кАбель закпоный в землю от бокса управления комутацией :blin:
тем не менее QSO
73!
Игорь
UA2-land
:beer:
Господа!
Разыскиваются такие творения ARRL (в электронном виде):
1. Сomplete product review of the MARK-V FT-1000MP Field (August 2003 QST, pr0208.pdf).
2. Сomplete product review of the MARK-V FT-1000MP (November 2000 QST, pr0011.pdf).
3. MARK-V FT-1000MP 29-page expanded test report (ARRL, markvetr.pdf).
4. FT-1000MP 42-page expanded test report (ARRL, ft-1000.pdf).
С огромнейшей благодарностью приму в дар (ессно, ваша персона останется инкогнито) на e-mail eika<>mail.ru.
P.S. Особенно интересен файл #1.
на счет WW
Я думал почему такой слабый прием на 80 м
что Вас еле принял.
Оказалось
отвалилось управление на бевереджах , короче говоря я Вас принимал на 350 метровый кАбель закпоный в землю от бокса управления комутацией
тем не менее QSO
73!
Игорь
UA2-land
Hi! А я то уж думал что у меня всё плохо стало в тот момент!
А если ещё учесть что вещал я на честных 100 ватт и укороченный диполь, то ЩСО действительно достойное!
Удачи в WW CW! Думаю услышимся!:)
Игорь UN7GM
28.10.2003, 18:33
Первоначальное сообщение от Developer
Между прочим, в результатах по динамическому диапазону у FT-1000D указано > 138 dB, а в тексте обзора написано - измерить реальную величину динамического диапазона с отключенным предусилителем, оказалось невозможно из-за того что эта блокирование не наступало при максимально возможной для измерения мощности сигнала - 100 милливатт на входе приемника. Повышать мощность до больших значений не стали из-за опасений повредить входные цепи :).
Можно подумать, что у 756PRO2 будет другая картина при выравнивании чувства до тех же величин.
Данные со всех сидюков ARRL присутствуют в таблице на СКР, включая данные 2003 года. Так что это уже не новость.
Не буду мусолить избитые темы по поводу параметров. Скажу только, что в CQ WW SSB мы работали в категории M2. Основные места на 756PRO2, мульты на 781 и 746PRO. Работать на FT-1000МР, не говоря про TS-2000-й, никто не захотел, даже два приезжих оператора. Краткий вывод - 756PRO2 опять показал себя очень удобным и хорошим трансивером, Notch - особенно ручной, - вообще супер, сравнивать ни с одним другим трансивером просто невозможно, это помогало на 3,8 МГц, где куча несущих и телетайпов. Претензий к динамике, избирательности, чувству IC-756PRO2 ни у одного участника команды не было. Показанный результат 4800 QSO/7,7 "лимона" грязными, само собой не супер, но прохождение и другие объективно-субъективные причины не позволили сработать лучше. Мощность была как в лицензии - 1 kW, больше (ПОКА!) просто нет. Резервов еще много, будем улучшать и подымать :-). Но трансиверы менять точно не будем, разве на IC-7800. Кстати, крамольная мысль - старичок 781 крайне неудобен в работе после 756PRO2, и по возможностям просто не тянет. Трансивер хороший, но старый. То же самое можно сказать и про другие модели. Contest - не DXing, времени крутить кучу ручек и нажимать кучу кнопок просто нет.
Честно скажу, что в SSB тестах я не работал более 10 лет, а с компом вообще первый раз, но темп 6 QSO в минуту могу обрабатывать. Хоть и неглубоко пашем, но борозда не испорчена :-). Впереди CW тур, поглядим чего там наработаем на столь нелюбимых другими Icom-ах.
Господам из Европ результаты не комментировать, тут вам не там. Приезжайте, поработайте, тогда и будем сравнивать кто чего и где может. Тем более, что это всего лишь второй CQ WW, клуб совсем молодой.
С уважением,
Игорь UN7GM
Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
[Не буду мусолить избитые темы по поводу параметров. Скажу только, что в CQ WW SSB мы работали в категории M2. Основные места на 756PRO2, мульты на 781 и 746PRO. Работать на FT-1000МР, не говоря про TS-2000-й, никто не захотел, даже два приезжих оператора. Краткий вывод - 756PRO2 опять показал себя очень удобным и хорошим трансивером, Notch - особенно ручной, - вообще супер, сравнивать ни с одним другим трансивером просто невозможно, С уважением,
Игорь UN7GM [/B]
-:че:- ХА-ХА-ХА!!!:duel: Да!!!!таких ЮМОРИСТОВ трудно найти,у меня просто слов нет:повис: :чмок: :dance:
Powered by QRZ.RU