Просмотр полной версии : RW3DKE: APRS iGate+Digi
В г.Химки Московской области на частоте 144.800 MHz в круглосуточном режиме начал работу APRS Интернет <-> УКВ шлюз-диджипитер.
Подробнее про шлюз читайте статью (http://aprs.qrz.ru/art/rw3dke/01.php) Михаила (RW3DKE).
в сентябре планирую поездку в Подмосковье, беру укв аппаратуру..
по приезду также попробую запустить апрс на месте..
планирую поездку
Будем отслеживать.
UA1TDZ
А у Вас станция в машине какая?
Спрашиваю потому, что заметил я вот что - моя станция распознает APRS только при прохождении сигнала превышающего отметку в 7 баллов. Если сигнал ниже, то приходящие пакеты слышно, но они не читаются. :( Кто нибудь из обладателей KENWOOD-а наблюдал у себя такое дело?
Из моей статьи -
Зона покрытия по http://aprs.fi, по которой можно увидеть расстояние для успешной радиосвязи с автомобилем в 70 % случаев. Зона совпадает с реальностью - проверено.
http://aprs.qrz.ru/art/rw3dke/img/07.jpg
Вот последние 2 дня мне пришлось прокатиться по северо-западной части Москвы и области. Вот территория успешного покрытия для автотранспорта.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-784.jpg
у меня ic706 так что там всё нормально..
посмотрите у себя влияние компьютера на передатчик,
недавно столкнулся с такой проблемой,
необходимо было выловить слабый сигнал маяка,
пока дошло в чём дело, эксперемент пришлось прекратить..
если используется переходник USB-COM то тут надо тоже
разбираться с землями..
Добавлено через 1 минуту
вообще у меня IGATE не более 12ти км в радиусе позволяет принять сигнал с авто антенной на ходу. Если просто стоять на месте то и за 30-40 км получалось, но это уж не интересно..
посмотрите у себя влияние компьютера на передатчик,
В каком виде оно выражалось?
Если влияние на звуковой тракт, то это легко проверить включив с помощью компьютера радиостанцию и послушать чистоту сигнала. В случае помех искать соответственно причину.
Вопрос покрытия у меня был всегда и по прошествии некоторого времени я определил зоны в разные стороны света. 30 км. с движущегося объекта как приём так и передача(мобильный передатчик всегда пять ватт и небольшое усиление антенны ~2dbi).
Также думаю, что основной упор должен быть на аппаратные средства(такие как KPC3 & + ) для формирования приёма и посылки на диги. Принцип высоко подвешенного фонаря и отсутствие препятствий в отношении к антенне дигигейта также на первом месте. мобильный ax.25 не голос и требует энергетики по передаче и хорошего приёма.
выражается в ввиде доп шума при соединении земель трансивера и компьютера,неважно как запитывать.. от сети или компа.. пока причину не нашёл
UA1TDZ
Я не уточнил, я имел в виду автомобильную станцию FTM-350. В автомобиле пакет приходящий ниже 7-ми баллов не читается. Домашняя станция читает пакеты даже со слабым уровнем в 3-и балла. Поэтому меня и заинтересовал вопрос про чувствительность KENWOOD-а, там так-же все плохо?
Даааа, надо антенну на крышу ставить........ :this:
Для информации.
Все из той-же статьи:
А вот это расстояние в 30% с учётом благоприятных факторов для автомобильной станции, таких как - плотность застройки, высота над уровнем моря, место установки автомобильной антенны.
http://aprs.qrz.ru/art/rw3dke/img/08.jpg
Максимальное расстояние покрытия для автомобиля чуть превышает значение по расчету http://aprs.fi/
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-785.jpg
Двигаясь (на восток) до города Черноголовка, связь моего авто с гейтом прекратилась в рай-не Лосино Петровского.
Эх, хорошо в двадцать минут четвертого ночи с ветерком прокатится по МКАД...
Максимальное расстояние покрытия для автомобиля чуть превышает значение по расчету http://aprs.fi/
А как этот расчёт можно произвести:sorry:
Эх, хорошо в двадцать минут четвертого ночи с ветерком прокатится по МКАД...
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-786.jpg
Первоначальная (не та) картинка была исправлена.
UA1CEC
При регистрации на сайте диджипитера, делается описание своего антенного хозяйства. Такие как высоту подвеса и усиление, после чего по расчетам этих параметров ПРИМЕРНО получаются расстояния которые могут быть показаны при настройки вида на один из диджиков и нажатие на отмеченную стрелкой кнопку 2-а раза. Первый раз показывается 70%-ные расстояния, а при повторном нажатии показываются 30%-ные расстояния.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-788.jpg
Сделать красивые круги и "попы" можно добавлением волшебных букв и цифр в beacon comment
пример:
RA1AMW: PHG75906/VHF<>Inet gate<>HF
RZ3DHN-3: PHG33906/Digipeater STUPINO 144.8mhz
онлайн калькуляторы:
http://www.apritch.myby.co.uk/phgracalc.htm
http://www.aprsfl.net/phgr.html
Друзья, думаю что не на долго, меняю место дислокации. APRS шлюз RW3DKE-3 отключен на неопределенное время. О возобновлении работы Digipeaterа сообщу в этой теме.
Приношу свои извинения.
Чуть больше чем на сутки запускаю шлюз-дижерепитор. А там посмотрим по дальнейшему времени работы.
УКВ шлюз-диджипитер отключен. О возобновлении работы Digipeaterа опять сообщу в этой теме.
Я временно включил диджипитер для тестирования новой прошивки -1.2 на FTM-350.
Господа, уезжаю я сегодня на дачу на новый год. Оставляю включенным на несколько дней APRS шлюз RW3DKE-3 (http://aprs.fi/?call=rw3dke-3)
Пользуйтесь на здоровье.
Поздравляю всех с наступающим.
Ай-яй :sorry:
Занимался плотно подготовкой к Новому Году и забыл оплатить трафик интернета в новом году. Мой шлюз 01-01-2011 в 24:15 стал работать просто как Digipeater. Я сейчас нахожусь на даче и пока не протрезвел:russian: Как только это случится, вернусь в Химки и все исправлю. Друзья, извините за подставу.:pardon:
Наконец-то потеплело. В связи с этим APRS гейт RW3DKE-3 переехал на неотремонтированный балкон по направлению на запад:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-919.jpg
Эта куча железа опять разместилась в уголочке, но уже на балконе:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-924.jpg
Все та-же антенна, но она уехала на 1.5м от дома.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-923.jpg
Переезд на балкон был сделан по 2-ум причинам:
1) Моя дача находится в 2-ух км. юго-восточней г.Истра и не один из Московских гейтов туда не достреливал. Скоро попробую допульнут-ли пакеты до дачи?
2) Изоляция всего железа от 3-ох годовалого "радиста-терориста" за дверью балкона. Ух он оторвался когда железо стояло на кухне!:moil:
Все та-же антенна, но она уехала на 1.5м от дома.
Миш, не хочешь направленную Даймонд (http://www.club58.ru/catalog/?id=568) попробовать поставить? Она у меня без дела стоит.
Друзья, мой гейт работает в круглосуточном режиме режиме. НО, из-за плохенького блока питания на ночь я понижаю мощность что-бы он не гудел. Т.К. балкон находится в спальне, дверь на балкон ночью открыта и гудение блока питание нарушает "музыкальный слух" нашей семьи.:pardon: FT-7800 имеет 4 варианта мощности 5-15-25-50W, с 50W я скидываю до 5-15W, с утра мощя опять повышается.
Глаз упал на ASTRON VS-35M
http://www.vxstd.ru/netcat_files/548/488/h_702bcc5d5b53331a7f17fd2cbcbf0538
Может скоро обновлю, тогда 100% мощи буду использовать 24ч.
Глаз упал на ASTRON VS-35M
http://www.vxstd.ru/netcat_files/548/488/h_702bcc5d5b53331a7f17fd2cbcbf0538
Мих, на разбой посоветовал бы MeanWell (http://www.meanwell.com/search/se-350/default.htm) , благо на Митино их есть по цене от 1,5 рубля до 2,x. в таблице 12вольтовый на 29 ампер. Есть и поменьше например на 10 ампер, походить там надо. Либо компьютерный нахлабучить.
Astron конечно хорош и по цене и ваще, но блин в шек красиво на стол с трансивером.
з.ы. Главное глаз, когда он упадёт, не разбить об ценник.
Глаз упал на ASTRON VS-35M
А мне нравиться ALINCO DM-330MVE, не дешево но и не дорого - работает тихо. Стоял у меня такой на столе пока не отдал пионерам на коллективку. Сейчас снова буду брать для дачи! Цена 6000-6500.
Я вот все тоже думал про ALINCO DM-330MVE, но есть возможность достать ASTRON за 7500р. Буду еще думать что взять.
Сегодня делаю вылазку на дачу, попробую че там у меня с покрытием? По идее должно быть!
Прокатился я только что до дачи и расстроился.:cray: Не оправдала старая антенна на новом месте мои ожидания. Подробный отчет я представлю на след. неделе, сегодня вечером покидаю приделы нашей необъятной родины. Оставляю гейт включенным. Жена была обучена понижению-повышению мощности утром и вечером, так что гейт под присмотром.:smile3:
P.S. Виктор (UB3AAZ), в личку я заглянул, перенесем все на потом.
Я вернулся. Отсутствуя я подумал и выслушал предположение других любителей радио, что может даже не совсем в антенне дело. Скорей всего у меня просто дохлый блок питания! И он не тянет FT-7800 на полной мощности. В данным момент все выглядит так:
Это самая дальняя точка от куда у меня приходит пакет на мой гейт.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-927.jpg
А это край от куда добивает до AAZ.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-928.jpg
Но у AAZ-та совсем не детская антенна стоящая на крыше, а у меня чуть ближе к дачи и типа по направленней из-за отражонки от дома.
Правда я расчитывал, что смогу прямо от дачного дома пакеты кидать на свой гейт, но у меня очень низкая позиция относительно уровня моря сверяясь по GPS. 155м. всего!!А пакеты хорошо идут когда от 200-от и выше:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-929.jpg
Буду пробовать с другим блоком питания, который мне UB3AAZ даст во временное пользование, но думаю он мало чем поможет. Т.К. стоя на авто возле дачного дома, я принимаю пакеты о AAZ на 1 балл, а от своего гейта на 0.5 балла. Даже если мощя увеличится и я стану принимать пакеты, то гейт то все равно лучше принимать не станет из-за блока питания. Вот тогда буду обращаться за советом об антенне (тоже временной, но хорошей :))
Да и еще, пакеты уходящие с RW3DKE-3 не принимаются гейтом AAZ. А его пакеты идут через мой диджик. Вот тут как-раз дело в мощности.
Будем посмотреть на эти дела.
то гейт то все равно лучше принимать не станет из-за блока питания
а причем, простите, качество приема гейта от блока питания(если нет явного фона и по приему станция потребляет мизер )???
смотреть нужно на антену разьемы и кабель ну и сам аппарат проверить ГСС-ом
на показометр на уровне моря не надейся-он относителен
глубоко сомневаюсь, что в твоей машинке отрабатывается гипоидное строение земли
то гейт то все равно лучше принимать не станет из-за блока питания
Даже если мощя увеличится и я стану принимать пакеты, то гейт то все равно лучше принимать не станет из-за блока питания.
глубоко сомневаюсь, что в твоей машинке отрабатывается гипоидное строение земли
Сереж, все отображается у меня в голове. И из этого я делаю вывод.
Уж поверь моему 20-ти летнему опыту радио в авто - разница из-за высоты над морем есть, да еще какая!
Думал думал я что делать и придумал. Придумал убить 2-ух зайцев (по очереди). Первый заяц в очереди под имени антенна. Её все равно надо было поменять, потому что этО, что у меня стоит сейчас, это DIAMOND NR950M, электрическая длинна у неё 1/2 wave C-Load radialless(144MHz),2x5/8wave C-Load radialless и усиление: 3.15dBi(144MHz),6.3dBi(430MHz). Её хочу заменить на COMET CSB-7900 с электрической длинной 144 Mhz 7/8 et 430 MHz 3 x 5/8 - Усиление : 5,1/7.7 dBi
Небольшая разница в 2dBi на 144 немного должна улучшить обстановку.
Про эту антенну я написал на другом форуме :COMET CSB-7900 (http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=4&t=3590)
Сегодня планирую посетить КомпасР (http://www.compasr.ru/) и взять там эту антенну.
Второй заяц это блок питания. После долгих поисков глаз упал на SPS-500MA (http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104970)
з.ы. Главное глаз, когда он упадёт, не разбить об ценник.
Андрюх, ну не обош-то тут разбиться!
Может 10-го мая зайду в 409shop и заберу этот блок питания. Один менеджер по имени Eric Yuen мне еще скидку дает,:good: как постоянному клиенту.
Будем пребывать эти дела, если нет, только крыша мне поможет!!!
Вот я и поймал одного зайца. Это антенна с моего авто, а туда ушла такая-же, только новая, блестящая.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-931.jpg?27251
Скоро встречусь с UB3AAZ и возьму на время 25-ти амперный блок питания. Поглядим, чо из этого всего получится?
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-932.jpg
Вот и второй заяц )) UB3AAZ (временно, для тестирования) подогрел меня 25-ти амперным блоком питания. Теперь ничего не гудит, не скрепит на балконе. 50W мощность буду использоваться 24ч.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-933.jpg
Вот такой он не большой. Теперь просьба ко всем APRS-цам "дальнобойщикам", отпишитесь здесь, где и почем меня слышно с новым барахлом?
Теперь просьба ко всем APRS-цам "дальнобойщикам", отпишитесь здесь, где и почем меня слышно с новым барахлом?
Чего то я от тебя ни одного пакета не принял! Все пакеты шли от UB3AAZ. Хотя ты меня принимал
49799
Сейчас поеду обратно в Москву, может приму хоть один пакет!
Эх, чего-то не спится)) Леш, смотри что я вчера заметил.
Был я вчера в аэропорту Шереметьего-1
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-942.jpg
Приличной фото техники с собой не было, пришлось пользоваться мобилой.
Принимал я там две станции, UB3AAZ с силой сигнала в 4 балла. Пакеты от него не читались.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-937.jpg
И слышал свой диджик с силой в 5 баллов. С читаемыми пакетами.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-938.jpg
Принцип работы двух гейтов таков - UB3AAZ-3 из-за высоко расположенной антенны и более качественного приема во всех направлениях сделан типа главным. т.е. все пакеты из интернета идут через него, а остальную работу по увеличению покрытия на западном направлении делает диджепитер RW3DKE-3. Мой диджи тоже подключен к инету, но вся инфа из инета по радиоканалу была отключена, что-бы не было каши. Он в основном только отправляет В инет пакеты полученные быстрей и чище чем UB2AAZ-3.
С начала всегда приходит пакет от AAZ, потом тот-же пакет идет через мой диджик. Заметив это по силе принимаемого сигнала я вот что обнаружил.
Приняв читаемый пакет от RW3DKE-3, я перевел станцию в функцию "отслеживания" пакета.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-940.jpg
Тут видно, этот пакет вышел из первого диджи с настройкой WIDE2-2
Дальше ретранслировался пакет от гейта RN3DDW-3, мойдиджи его тоже хорошо слышит.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-941.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-934.jpg
А это позовчерашний пакет. Первым его принял UB3AAZ-3, затем ретранслировал RW3DKE-3.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-935.jpg
Этот пакет говорит о том, что его переслал только один диджик - мой.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-936.jpg
А вот дальше было самое интересное. Этот пакет пришел из интернета, отправлен AAZ-ом, а дальше на мой. НО! FTM-350 не написала, что в передаче пакета участвовал мой диджи. Указан путь - первый, это из интернета и последний от AAZ-та, но ведь он должен быть промежуточным, а мой последним. Вот тут я не понял, видимо включены какие-то настройки не верно, или FTM-350 учитывает только два пути пакета, только первый и типа последний. Так что ты говорил, что от меня пакеты ты не принимал, а скорей всего у тебя были не совсем верные показания.
Надо разбираться, что да как.
А вот дальше было самое интересное. Этот пакет пришел из интернета, отправлен AAZ-ом, а дальше на мой. НО! ведь он должен быть промежуточным, а мой последним. Вот тут я не понял, видимо включены какие-то настройки не верно, или FTM-350 учитывает только два пути пакета, только первый и типа последний. Так что ты говорил, что от меня пакеты ты не принимал, а скорей всего у тебя были не совсем верные показания.
Надо разбираться, что да как.
Для анализа и выводов:
http://content.foto.mail.ru/mail/rz3dhn/1/i-61.jpg
Сегодняшние пакеты пришедшие мне на станцию, когда я находился дома г.Ступино Моск.обл. Пришли они через мой автономный дигирепитер GM-300+Kantronics KPC3+. Настроен он стандартно для всех, как настраивали у себя питерские ребята (http://www.qth.spb.ru/forum/viewforum.php?f=8&sid=950bb156b36f89481b50eff26d155e65).
В настройках дигиUiView у UB3AAZ-3 и RW3DKE-3 прописана ретрансляция c ключиками в пакете wide1-1,wide2-1,wide2-2(может гуру поправят т.к. действовал экспериментально). Также поставлена галочка на добавление позывного в пакет (пункт Alias Substitution).
p.s. А чегой-то не видать владельцев Kenwood с ихними экранами?
А вот дальше было самое интересное. Этот пакет пришел из интернета, отправлен AAZ-ом, а дальше на мой. НО! FTM-350 не написала, что в передаче пакета участвовал мой диджи. Указан путь - первый, это из интернета и последний от AAZ-та, но ведь он должен быть промежуточным, а мой последним.
А как ты определил, что твой диджи участвовал?
Судя по пути нет! Если твой диджи принял сигнал и передал в Инет, а потом на AAZ то в пути тебя не будет только TCP и AAZ. Если AAZ передал на твой диджи эфиром, а потом твой на станцию - тогда в пути будете оба!
Кстате с дачи на FTM-350 я тебя принимаю и ты меня слышишь
49865
к вечеру буду разворачивать свой дачный шек, попробую настроиться. Правда пока незнаю будет или Инет у меня работать?
А как ты определил, что твой диджи участвовал
Принимал я там две станции, UB3AAZ с силой сигнала в 4 балла. Пакеты от него не читались.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-937.jpg
И слышал свой диджик с силой в 5 баллов. С читаемыми пакетами.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-938.jpg
Леш, участие моего диджика было видно на S-метре.
Судя по пути нет! Если твой диджи принял сигнал и передал в Инет, а потом на AAZ то в пути тебя не будет только TCP и AAZ.
Проблема в том, что в светлое время суток AAZ не принимает мой диджик. А вечером и ночью пакеты к нему идут даже с 5W мощности. Походу у него какие-то помехи от чего-то на прием днем.
Если AAZ передал на твой диджи эфиром, а потом твой на станцию - тогда в пути будете оба!
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-934.jpg
А это позовчерашний пакет. Первым его принял UB3AAZ-3, затем ретранслировал RW3DKE-3.
Кстате с дачи на FTM-350 я тебя принимаю и ты меня слышишь
49865
к вечеру буду разворачивать свой дачный шек, попробую настроиться. Правда пока незнаю будет или Инет у меня работать?
Леш, ты меня по мобиле дерни, мы с тобой сначала телефоном на частоте попробуем и посмотрим.
Леш, ты меня по мобиле дерни, мы с тобой сначала телефоном на частоте попробуем и посмотрим.
Хорошо! Только в АПРС, смогу только на прием. Надо до настроить Mix - мои сигналы не читаются почему то?
Проблема в том, что в светлое время суток AAZ не принимает мой диджик. А вечером и ночью пакеты к нему идут даже с 5W мощности. Походу у него какие-то помехи от чего-то на прием днем
Помеха какая-то наглая и работает выборочно по направлению, днём. С Звенигорода с мобилки она не мешает. Странно.
днём. С Звенигорода с мобилки она не мешает. Странно.
Андрюх, мало того, я с машины возле дома в течении суток могу без проблем кинуть пакет и AAZ его примет. А с 14-го этажа только в вечернее время!?!?!?
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-943.jpg
Где красная точка - стоит антенна гейта, стрелка указывает точное направление до AAZ-та. Сигналу приходится проходить вдоль половины дома. Тяжело, трудно! Но почему к вечеру все трудности пропадают? Хочу попросить Виктора (UB3AAZ), если не трудно сделать фото своей антенны и выложить сюда, хочу увидеть полную картину антенных дел наших гейтов. Проблему надо найти! Ведь 100% работа (взаимодействие гейтов) нужна как раз днем.
Друзья, сегодня мой гейт будет отключен до вечера 12-го мая. Меня не будет и я не рискую я его оставлять без присмотра.
Побывал я тут опять в Гонконге, прикупил себе слегка другой блок питания нежели хотел.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-944.jpg
Его мощности мне вполне хватит лет на 10 вперед.
Только цену не спрашивайте - смеяться будите, не поверите.
Сегодня RW3DKE-3 слышу хорошо.
Друзья, завтра утром мой диджик опять отключается. Снова остается без присмотра. Запуск будет произведен 17 мая утром.
Жаль. А я хотел узнать - как настроен фильтр у RW3DKE-3 ?
Т.е. по каком алгоритму он работает, и какие станции из Интернета пропускает (т.е. - дигипирует), а какие - нет ?
Сергей, на ваши вопросы поможет ответить RZ3DHN Андрей. Вся настройка его рук дело.
Жаль. А я хотел узнать - как настроен фильтр у RW3DKE-3 ?
Т.е. по каком алгоритму он работает, и какие станции из Интернета пропускает (т.е. - дигипирует), а какие - нет ?
Приветствую!
Сергей, основные настройки у Виктора(UB3AAZ), Мишин диджигейт настроен как вспомогательный и повторяет округу и то, что передал головной гейт UB3AAZ, параллельно перехватывая пакеты отсылая в инет.
Фильтры inet to RF с позывными могу выслать для добавления нужных, моя база по наблюдениям за территорией России 09-11 год.
Некоторые не доработки:
1.Нужно перелопатить фильтр на вход от APRS сервера(руки не доходят), актуально для 4 гейтов.
2.Остаётся проблема слышимости друг друга и могут быть накладки в эфире.
3. Закупить выпивки и три баяна на разрыв, в случае установки Мишей(RW3DKE) антенны на крышу и 24/7.
4. ну и по мелочи...
Совместный доступ на диджигейты есть с любой точки мира для совместного контроля, тестов, предложений, обсуждений, настроек и развития.
:sos: Господа, кто мне ответит на вопросы:
1) хто такой ?APRSP
2) и хто такой ?APRSD
Я заметил в программе UI-View32 в пункте Messages, сообщения с такой информацией которыми обмениваются люди. Но что это, я не пойму? Посылая этот-же вопрос ?APRSD на гейт UB3AAZ-3, мне приходит вот такой ответ - <A>Directs(1)= RK3ABW-2
А если я посылаю этот вопрос RN3DDW-10, мне в ответ вот что возвращается - <A>Directs(1)= RW3DKE-3
Дайте ответ с чувством, с толком, с расстановкой
APRSP - запрос Вашей позиции
APRSD - запрос списка станций, которые Вы слышите директом
APRSD - запрос списка станций, которые Вы слышите директом
Директом, это как? Через диджи?
И что такое ?DX Сообщение о самом дальнем диджигейте?
как настроен фильтр у RW3DKE-3
Отвечаю сам на свой же вопрос.
Фильтр настроен вот как: P/R/U/RS/EU/EW/DL8RCB*/ER/ s/(Og^'X/
А видно это вот где: http://russia.aprs2.net:14501/
Директом, это как? Через диджи?Директом, то есть на прямую - без диджи.
И что такое ?DX Сообщение о самом дальнем диджигейте?Самая дальняя станция, которую слышал директом.
Query Type: APRSD
Query: Directed — Query an individual station for stations heard direct.
Response: List of stations heard direct
Query Type: APRSP
Query: Directed — Query an individual station for its position
Response: Station’s position
UA3MQJ Леш, я к тебе на ТЫ, как к ровеснику. Еще вопрос к тебе:
?APRST Was ist das?
А вот какая у меня инфа:
?aprsd - shows directly heard stations, maximal 5, no ack
?aprst - same as ?ping?
UA3MQJ Леш, я к тебе на ТЫ, как к ровеснику. Еще вопрос к тебе:
?APRST Was ist das?
Конечно можно. APRST - да, это пинг. Причем равнозначно, что "?APRST" что "?PING?".
Есть еще там много чего не всегда понятного:
APRSH - Position of heard station as an APRS Object, plus heard statistics for the last 8 hours.
APRSM - All outstanding messages for the querying station.
APRSO - Station’s Objects.
APRSS - Station’s status.
мой диджи отключен до 28.05.11
Друзья, сейчас немного расскажу кое о чем и задам вопрос.
У меня двух комнатная квартира. Живут нас трое, одному из нас этим летом будет 3 года, темноты боится жутко. Как только солнце идет спать ) нам приходится оставлять свет по всей квартире, включая ванну и балкон. Оплата электроэнергии под конец месяца вводила меня в шок. 1.5-2 т.р. за свет. И как-то я потратился на энергосберегающие лампочки, закупился ими и установил по всей квартире. Пришлось раскошелится, но они свое уже отработали и еще будут работать и работать. Оплата электроэнергии после их установок составила 400р. в месяц! Радовался я радовался, пока 24.05.11 не включил свой диджик. 01.05.11 подошел я к счетчику света, посчитал и прослезился. За неделю работы диджи, показания выросли с 400р. что мы тратили за месяц до 900р и это только за НЕДЕЛЮ!
Был я как-то с женой в столице Китая в г. Пекине. Пошли мы на рынок "Лао фань цзе" Там все продается!, ну кроме оружия и наркотиков.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-953.jpg
Остановился я покупать зеленый чай, а моя жена пошла дальше прогуляться по рынку. через 10 мин. возвращается и говорит:
-"Миша я ТАКУЮ штуку купила!"
-"Какую?"
-"Вот" и достает из сумки вот это.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-951.jpg
-"ко-мне подошел китаец и сказал, что с этой штукой вы сильно будете экономить электроэнергию и я её купила"
Я улыбнулся и подумал, что не буду портить настроение счастливого Российского покупателя. Тем более, что эта фигня стоила 500р.
Вернувшись на родину, я подумал - " а вдруг!" и установил это чудо в тройник, куда был подключен диджик, системник, светильник.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-950.jpg
Было это 03.05.11.
Подошел я сегодня 30.05.11 к счетчику и обалдел! 485р!!!!!
Внимание вопрос:
ЧТО ЭТО ТАКОЕ И КАК ЭТО РАБОТАЕТ??? Что купила моя жена???
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-952.jpg
ОФФ:
Супер, и я хочу!
Панацея?
Внимание вопрос:
ЧТО ЭТО ТАКОЕ И КАК ЭТО РАБОТАЕТ??? Что купила моя жена???
Михаил, там конденсатор максимально возможной емкости для данной коробочки. Для реактивной нагрузки он действительно полезен с точки зрения экономии энергии, но не для масштабов эл.потребителей современной квартиры. Для утюгов, чайников, стиральных машин и т.д. он бесполезен. На предприятиях с множеством электродвигателей, еще в совковые времена, выделяллись приличные площади с огромными конденсаторами на линиях питания и там они действительно экономят.
Почему у тебя снизился расход, я конечно не могу сказать. Думаю, что оценка экономии только по счетам не может быть объективной.
Вот наглядный пример развода на нашем телевидении: "Энергосберегатель в Домашнем магазине" (ссылку нормально разместить не могу, меньше 15 сообщений у меня, копируйте в адресную строку)
youtube.com/watch?v=-wS-7mKwCME&feature=player_embedded
Вить, развод не развод, а в моих условиях экономия на лицо. Я тоже думал про кондей внутри, но там нет не болтиков не винтиков. НЕ разборное! Только если об стену и все станет ясно.
Думаю, что оценка экономии только по счетам не может быть объективной.
Вить, дело в том, что раз в месяц я сам по счетчику подсчитываю количество потраченной энергии, умножаю на стоимость за день и ночь и получаю готовую сумму. А потом сам в банке оплачиваю. Могу написать больше, могу меньше. Но сдесь написал правду :)
Добавлено через 2 часа 41 минуту
Был я 28.05.11 на даче и оставил станцию включенной. Сижу возле машины, курю, вдруг приходит читаемый пакет от моего диджика. Я подорвался, стал отсылать пакеты обратно, но все было попусту.
Через 10 мин. приходит еще один пакет, я вышел из на улицу, чешу затылок и вижу летит что-то в небе. Это был самолет. У меня над моей деревней проходит трасса посадки в аэропорт Шереметьево. Самолет как раз пролетал по пути отражения от него сигнала на мой диджи. Я набрался терпения и стал ждать следующего, предварительно настроившись на частоту "Москва подход" - 122.7. Слышу и вижу летит. Примерно прикинув путь отраженного от него сигнала в сторону Химок, я кинул пакет. Пакет был принят! и отослан мне обратно.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-955.JPG
А вы говорите связи через спутники, через луну. Вот чем надо заниматься.:ok:
А вы говорите связи через спутники, через луну. Вот чем надо заниматься.:ok:
МИХА ЖЖЁШЬ НЕ ПО ДЕТСКИ!:wacko: Новая тема апрс с отрожением от самолётов:box: молодец! настоящий радиоэкспериментатор
Это точно. Работа на УКВ с отражением от самолетов - это баян, конечно. Но чтобы в APRS ))
Сегодня вечером мой диджик будет отключен до 03.06
Работа........
Друзья, сегодня мой гейт отключается до 16.06
-"Работа не волк...." подумал я и решил вывезти свою семью погреть кости в квадрат KM56MU.:beach: В связи с этим мой диджи-гейт будет отключен с 20.06.11 по 29.06.11.
Друзья у меня возникла проблема. Может сможет мне кто помочь?
У меня в системнике стоящим на балконе под APRS умер жесткий диск.
Все-бы ничего, только диск очень древний. UDMA.
Могу принять в дар, или приобрести "це диво" если кто такой найдет.
А то ОООчень не хочется заново покупать новый комп для этого баловства.
UDMA.
Сорри, Мише неправильно подсказал. Диск c интерфейсом IDE нужен, а udma типа это технология обеспечивающая передачу данных.
Сорри, Мише неправильно подсказал. :punish2: Семен Семеныч.
да не вопрос - приезжай забирай БЕЗВОЗМЕЗДНО
40 гектар хватит???
да не вопрос - приезжай забирай БЕЗВОЗМЕЗДНО
40 гектар хватит???
:ok: Вполне хватит 40 гектар. Пахать не перепахать. Забераю!
Ура, мы с Андреем RZ3DHN сегодня запустили гейт RW3DKE-3. Жена мне на день рождения подарила нетбук, а его мне помог настроить Сергей RN3DDW. С помощью программы teamViewer этот нетбук может из любой точки мира подключатся к системнику RW3DKЕ-3 стоящему на балконе.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1056.jpg
Вот завтра я и попробую подключится к нему из г. Пекина.
Сижу у окна, смотрю на дождливый Пекин, (фока с мобильника):
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1059.jpg
И кайфую! Через свой нетбук подключился к домашнему компьютеру и слежу за APRS обстановкой в Москве и обмениваюсь сообщениями с Алексеем RD3AVS-9
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1061.jpg
Мне все это нравится:good:
Михаил! А почему вчера вечером твой APRS шлюз/диджипитер RW3DKE-3 на работал?
Сергей, я вчера вечером телефоном работал на 145.500 и забыл включить все назад.
А бывает у меня пропадает Wi-Fi связь системника с роутером стоящим в коридоре. Все не как не соберусь роутер поближе к балкону перенести.
Коллеги, а кто нибудь анализирует эфир на предмет накладок пакета и какофонии? Особенно когда у RK3ABW-2 диги включён.
Андрей, ничего ужасного не заметил. В 90% своих перемещений я двигаюсь возле RW3DKE-3. И его мощный сигнал не пускает пакеты от других диджи если они лезут из интернета одновременно. Но, когда я двигаюсь по Ленинградскому ш. в сторону цента, RW3DKE-3 & UB3AAZ-3 в некоторых местах имеют одинаковую силу сигнала. Если пакет из интернета от них идет одновременно, то пакет не читается, хотя и 5\9+. Это бывает 1 раз на 10 пакетов, не страшно.
Давно не следил за столичной APRS активностью.
Сегодня посмотрел и обнаружил что ваши диги не передают инфо PHG.
Рекомендую для использования в бакен вставить значение: http://www.aprsfl.net/phgr.php
Давно не следил за столичной APRS активностью.
Сегодня посмотрел и обнаружил что ваши диги не передают инфо PHG.
Рекомендую для использования в бакен вставить значение: http://www.aprsfl.net/phgr.php
Покрытие "драное", пока смысла нет, а так в курсе. Спасибо.
RK3ABW-2 кто мне скажет кто это? Или может человек читает эту тему и отзовется. А то давно уже на карте его видно, а так и не знакомы. Интересует на каком оборудовании идет работа - трансивер, антенна и т.д.
RK3ABW-2 кто мне скажет кто это?
письмо от 19 мая у меня на мыле:
Зовут меня Илья, планы довольно простые :) попробую запустить этот кенвуд как репитер (TM-700), и потом возможно сделать гейт. Хотя не совсем уверен, что это необходимо.
Некоторое время назад, он у меня работал как репитер, но с другого QTH .. потом пришлось все отключить, сбросить настройки и положить на полку. А теперь вот снова достал подключил... и теперь по вечерам подстраиваю понемногу :)
Илья
Вот бы еще про антенну узнать.
Ну наконец-то я заимел себе прибор:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1066.jpg
Поехал сегодня в Компас-Р и купил его со своей ХОРОШЕЙ! скидкой
И проверил антенну.
Примощности 55Вт (средняя шкала):
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1063.jpg
КСВ - 1.5:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1064.jpg
1.1 оказалась на 141 МГц. Какнить на неделе снему антенну и попробую отстроить.
Вот так выглядит мой балконный шейк:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1065.jpg
Посередине стола (конфискованного у сына), стоит древний как кость мамонта мой СВ-шный эхо микрофон с пиппером!:) Который я случайно нашел на чердаке на даче и всегда теперь включаю его для телефонной связи на 145500.
P.S. RD3AVS Леш, жду тебя в гости, чтоб отдать тебе твой, такой-же прибор.
P.S. RD3AVS Леш, жду тебя в гости, чтоб отдать тебе твой, такой-же прибор.
Постараюсь завтра доехать до тебя.
А что за провода к портативки прикручены?
Не Леш,это не провода, это гарнитура MH-37A4B:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTjKQ0hwAL7jVYkfmayvtEpmQCG-O2Vl6SOrY_A4klYs5JN_iz0lA
Перед началом телефонной работы, я слушаю себя на портативке. Отстраиваю чувствительность (она там такая, что при идеальной тишине можно передать в эфир звук летающей мухи в другой части комнаты. Добавляю чуть-чуть эхо, как-бы придаю бабьем - 3D голос) и начинаю работать.
Интересно, почему при достаточной близости к DKE-3 мои пакеты только пару раз через него проходили. Все остальное - через AAZ-3. Причем как с северо-востока Москвы, так с востока области (на восток самые дальние пакеты от меня были из Железнодорожного, а принимал чуть-ли не до Электростали - сказывается, что антенна стоит на двери багажника хэч-бэка).
Интересно, почему при достаточной близости к DKE-3 мои пакеты только пару раз через него проходили. Все остальное - через AAZ-3. Причем как с северо-востока Москвы, так с востока области (на восток самые дальние пакеты от меня были из Железнодорожного, а принимал чуть-ли не до Электростали - сказывается, что антенна стоит на двери багажника хэч-бэка).
Интересно наблюдать особенности перехвата гейтами мобильных объектов. Принцип кто успел тот и съел. У Михаила(RW3DKE-3) авто антенна на гейте сбоку дома и открыта на запад, поэтому вероятность перехвата меньше. Кстати мне кажется и интернет соединение тоже влияет в каких то случаях т.е. принимают два гейта, а проходит какой быстрей посылочку отправил на сервак.
:)IMHO Если соревнование устраивать, то я так понимаю проиграет гейт у которого пинги не стабильны в инет, а это может быть когда комп с вай-файем и с проблемами коннекта.
p.s. опять повторю, что нужно нормальное АФУ на гейте, чтоб делать выводы по точней.
UB3ABM дело все в направленности моей балконной антенны:
http://forum.qrz.ru/watermark.php?src=http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-931.jpg?27251
И направление:
http://forum.qrz.ru/watermark.php?src=http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-919.jpg
На запад все работает отлично. С удалением до 50Км.
У AAZ антенна на крыше круговая, вот по Москве и на восток у него и лучше.
У меня антенна тоже на крышке багажника:
http://forum.qrz.ru/watermark.php?src=http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/277/i-633.jpg
Нормально работает все. Ну и антенна правда не маленькая.
RZ3DHN Андрей, про конект с Wi-Fiем я вот что скажу. В коридоре роутер у меня стоял с боку шкафа на средне полке. Я поставил его на нижнюю и заработало все без косяков. Связь не прерывается.
Нормально работает все. Не расслабляй нас, мы знаем, что тебе есть куда расти :)
Андрей, про конект с Wi-Fiем я вот что скажу. В коридоре роутер у меня стоял с боку шкафа на средне полке. Я поставил его на нижнюю и заработало все без косяков. Связь не прерывается. Да вроде я про перерывы не говорил, про быстроту отправки пакетов на aprs сервер гутарил. Надо пингануть и сам увидишь задержки тем более у тебя как минимум ещё компы и мобильники на wi-fi сидят, про помехи и не говорю.
з.ы. Это мои личные рассуждения/предположения, а они могут быть не верны, но проверять и "копать" стоит:)
Миша, привет!
КСВ - 1.5:
1.1 оказалась на 141 МГц. Какнить на неделе снему антенну и попробую отстроить.
Когда настройку сделаешь, сообщи результат. Как помнишь, у меня есть такая же, но резонанс ровно на 145, так что ничего крутить не пришлось.
Андрей, приветствую!
з.ы. Это мои личные рассуждения/предположения, а они могут быть не верны, но проверять и "копать" стоит
Я твои рассуждения полностью поддерживаю! Задержки/отклик на WiFi всегда больше чем у проводного подключения и даже в идеальных условиях они выше, как минимум, на порядок (802a,b,g... возможно на "n" они поменьше).
Не расслабляй нас, мы знаем, что тебе есть куда расти :)
Андрюх, еще в планах + 37-40 метров включая мечту и круговую направленность на 3 по 5/8 минимум, а то и 4 по 5/8.
Да вроде я про перерывы не говорил, про быстроту отправки пакетов на aprs сервер гутарил.
Дык я про перерывы говорю. У меня в программе TeamViewer, когда я с нетбука на гейт заходил, то и дело прерывалась связь. После перестановки роутера больше нет такого. А про скорость передачи принятых пакетов в инет, говорить трудно. Скока раз я был свидетелем когда мой гейт принял и повторил пакет первым, а за ним AAZ, но в интернет запихивал именно AAZ. И потом все с точностью до наоборот! Может это от скорости самого интернета зависит??? Х.З. Для меня это пока загадка :)
Когда настройку сделаешь, сообщи результат. Как помнишь, у меня есть такая же, но резонанс ровно на 145, так что ничего крутить не пришлось.
Привет Вить. У меня на авто антенна 1.1 показывает на 145 ровно, отлично работает.
А вот на балконе много факторов способных поменять настройку рабочей частоты антенны. Такие как - 1.5М от железобетонной махины, железный каркас окон и т.д.
Буду чесать репу, как все это отстроить? Может придется бросить противовес перед соседями ниже этажом :)
А вот на балконе много факторов способных поменять настройку рабочей частоты антенны. Такие как - 1.5М от железобетонной махины, железный каркас окон и т.д.
Буду чесать репу, как все это отстроить? Может придется бросить противовес перед соседями ниже этажом :)
Миха, а у тебя кабель не одноцельный до антенны? А когда качаешь удочку, сильно ксв гуляет?
Андрюх, я щя в Пекине тут инет оч. плохой, одно мучение! Завтра из дома отпишусь.
Михаил, что-то опять сегодня твой шлюз/диджипитер не в строю. 8((
Не видно его. Что случилось с ним опять?
Андрей, у меня кабель не доставал до антенны и мне пришлось его наростить переходником 2м. КСВ при качающейся антенне я не замерял. Какнить попробую.
Сергей приветствую. Гейт отключен потому, что на улице все еще жарко и дверь на балкон ночью открыта. Свист вентилятора в системном блоке напрягает! Меня не было и жена его отрубила. Да я и сам когда ночью на улице жарень, выключаю. А с утра часов в 6-7 он опять в строю. Скоро жара спадет и дверь на балкон будет закрыта и работа 24\7 гейту обеспечена )
Андрей, привет!
Да вроде я про перерывы не говорил, про быстроту отправки пакетов на aprs сервер гутарил.
А мне вот это не понятно (см скриншот).
Уже не первый раз замечаю. Вроде канал стабильный, но мониторинга конечно нет.
Андрей, другие причины, кроме временного отсутсвия соединения, могут быть?
Андрей, другие причины, кроме временного отсутсвия соединения, могут быть?
Приветствую!
Предполагаю, что если на APRS сервер приходит с двух источников, то существует какой-то буфер из которого по каким-то критериям забирается нужная посылка на обработку. Критерии выбора мне неизвестны.
Кстати, UI-View может не сразу пулять в инет т.к. там есть механизм обработки не нужного, а он у нас на гейтах включен. Интернет канальные дела уже обсудили. Видимо сочетание этих факторов и рисует такую весёлую картинку на карте, что не плохо!
Друзья, хочу поделиться с вами одной темой:
Поехал сегодня по делам на Митинский радио рынок, а заодно купил Преобразователь с 12V на 220 - CAR2000 200W:
http://www.avtos.net/photo_t/2458275742_md.jpg
Он мне был нужен для подключения моего нетбука в автомобиле. А то при долгом путешествии аккумулятора не хватало.
Подключив его к тройнику, точнее к двойнику от прикуривателя и зарядник для мобильника, у меня получился передвижной центр управления гейтом RW3DKE-3.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1084.jpg
На своем тарифе О’ЛАЙТ от МегаФон, за 150р. включил безлимитный интернет на сутки.
На телефоне Nokia 6700 CLASSIC есть летающий 3G интернет.
http://sotovyj.com/wp-content/uploads/2010/06/nokia-6700-classic.jpg
По Bluetooth налаживаю связь с нетбуком и выхожу в интернет (телефон работает как модем).
А с программой TeamViewer подключаюсь к балконному системнику RW3DKE-3. И в зоне покрытия моего диджика, могу сам себе сообщения на RW3DKE-9 посылать (ну остановившись конечно)). Так-же смотреть APRS обстановку с сайта www.aprs.fi
Вот примерно так все располагалось (на фото уже я все отключил)
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1083.jpg
После Митинского рынка поехал на дачу под г. Истра и наблюдал свое путешествие на гуголовской APRS карте.
Ребята, здорово.:good:
Вот показываю интересную картинку по отображению активности шлюза RW3DKE-3.
Это статистика за август месяц 2011.
Чем темнее оттенок красного цвета в квадрате - тем APRS активность в этом квадрате выше.
Что-то сегодня RW3DKE-3 утром не слышно. 8(
C портативки TH-D72 на резинку сработал утром через UB3AAZ-3.
Как-то мне сказали:
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. 8)
Вот предлагаю один раз увидеть. 8))
vIpgANdhMZY
Чуть позже наглядно покажу его в работе.
Заждались? :ржач:
Как и обещал, рассказываю про работу RW3DKE-3:
y731-E1Zotg
В следующей серии расскажу про управление RW3DKE-3 из автомобиля.:good:
Сегодня обнаружил проблему. Захожу на балкон, а блок питания не работает, трансивер выключен. Трудится один системник. Кнопка включения блока питания в положении ВКЛ. а сам он не работает. Я выключил и сразу включил. Не заработал! Только через 10мин. простоя в положении ВЫКЛ. он включился. У меня срабатывает защита блока питания по непонятной причине. Т.К. блок питания и трансивер стоят на балконе, а там холодно, я не могу отследить после чего он вырубается. Буду пытаться отследить. Или вечером оденусь потеплей и пойду мерзнуть на балкон, искать причину.
Не могу я найти причину! Перед вырубоном блока питания иногда проходит 15 мин., а иногда отключение проходит через несколько часов. Сегодня катался по делам с заездом домой и тестировал диджик понижением мощности. Про 5 Вт. даже писать не буду. Понижая мощность до 10 Вт. пакеты перестают читаться за приделами г. Химки. При 25 Вт. сигналы перестают приниматься от ст. м. Войковской по направлению в центр. Станция при 25 Вт пока не вырубалась. Но этой мощности не хватает для полноценной работы. На сутки оставляю мощность 25 Вт. а там посмотрим.
Может кто чего подскажет??
Я думаю, что нужно менять китайское барахло на нормальный брендовый блок питания.
UA3IRS Сергей, это не китайское барахло, это made in Honkong. А это две разные страны (история, люди, нравы) находящиеся в одном государстве.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1085.jpg?24764
Вот - hkpe (http://www.hkpe.com.hk/index.php?lang=en&page=1)
Перед покупкой этого блока, менеджер магазина рекламировал мне этот блок ооочень сильно. Говорил, что еще не разу за 10лет не было по нему претензий ни от какой страны мира (они тоже продают через интернет). Показав на такой-же блок стоявший на полке и покрытый вековой пылью, сказал, что вот ОН (ткнул на него пальцем) работает нонстопом уже 7-ой год! Я ему поверил. Я вот думаю, как-бы не оказаться первым клиентом за 10 лет с проблемами по этому делу:pleasantry:
Диапазон рабочих температур где нить указан? мож где в юзер мануале? всё таки на балконе, там не всегда комнатные условия и мож косячат детальки прихотливые.
Не могу я найти причину! Перед вырубоном блока питания иногда проходит 15 мин., а иногда отключение проходит через несколько часов. Сегодня катался по делам с заездом домой и тестировал диджик понижением мощности. Про 5 Вт. даже писать не буду. Понижая мощность до 10 Вт. пакеты перестают читаться за приделами г. Химки. При 25 Вт. сигналы перестают приниматься от ст. м. Войковской по направлению в центр. Станция при 25 Вт пока не вырубалась. Но этой мощности не хватает для полноценной работы. На сутки оставляю мощность 25 Вт. а там посмотрим.
Может кто чего подскажет??
Попробуйте вместо антенны подключить эквивалент нагрузки и проверить качество ЧМ сигнала с разными уровнями мощности, контролируя свой сигнал по приемнику и анализатору спектра (если есть).
Желательно на каждом положении выходной ВЧ мощности контролировать и потребляемый ток.
Может кто чего подскажет??
А в нем вентилятор есть? Может он не работает или заедает?
А в нем вентилятор есть? Может он не работает или заедает?
Леш, вентилятор есть. Но этот блок рассчитан на 50А. max. и я не думаю, что от моих 7А. он должен включится стоя на балконе с осенней уличной температурой
Попробуйте вместо антенны подключить эквивалент нагрузки и проверить качество ЧМ сигнала с разными уровнями мощности, контролируя свой сигнал по приемнику и анализатору спектра (если есть).
Желательно на каждом положении выходной ВЧ мощности контролировать и потребляемый ток.
Карен, мой эквивалент нагрузки в свое время вышел из строя и небыл заменен. Я на портативке проверяю качество своего ЧМ сигнала с разными уровнями мощности. Анализатора спектра тоже нет.
Контроль потребляемого тока происходит на грубом встроенном амперметре. Отклонений я не заметил.
Диапазон рабочих температур где нить указан? мож где в юзер мануале? всё таки на балконе, там не всегда комнатные условия и мож косячат детальки прихотливые.
Андрей, я тоже на это грешу. Но температуры за бортом еще не низкие, ночью минимум 10'С. Это не те температуры при которых должны быть проблемы. Я думаю на всякий случай перепроверю и занесу блок с балкона в комнату, а трансивер оставлю на месте, включю 100% мощи и поглядим что будет. Кстати, за последние сутки при мощности 25 Вт. отрубона небыло ни разу.
Карен, мой эквивалент нагрузки в свое время вышел из строя и небыл заменен. Я на портативке проверяю качество своего ЧМ сигнала с разными уровнями мощности. Анализатора спектра тоже нет.
Контроль потребляемого тока происходит на грубом встроенном амперметре. Отклонений я не заметил.
Михаил, эквивалент нагрузки MFJ могу вам предоставить для испытаний.
Ток желательно контролировать стрелочным (не цифровым) амперметром.
Вполне возможно, что проблема может быть и в КСВ антенны и выходном каскаде трансивера.
Если не найдете причину в БП - надо смотреть приборами трансивер.
Андрей, я тоже на это грешу. Но температуры за бортом еще не низкие, ночью минимум 10'С. Это не те температуры при которых должны быть проблемы. Я думаю на всякий случай перепроверю и занесу блок с балкона в комнату, а трансивер оставлю на месте, включю 100% мощи и поглядим что будет. Кстати, за последние сутки при мощности 25 Вт. отрубона небыло ни разу.
Температурный вопрос снят ответом производителя:
Dear Andrey ,
Thank you for your enquiry ,
Our Operating Ambient Temperature is -20℃ to +50℃
Меня насторожило отсутствие данных в описании и везде у них на сайте. На лабораторные регулируемые есть параметры, а на эти нет, либо я что-то просмотрел.
По поводу того, что говорил Карен, тоже мысли такие же, если это присутствует и 50А блок питание воспринимает как к.з. и уходит в защиту, то что происходит с передатчиком в это время? Даже если там очень плохой ксв автомобилка должна от этого быть застрахована. Если этого не происходит то это реально неисправность и косяк.
з.ы. блок питания тоже может быть с неисправностью.
Михаил, эквивалент нагрузки MFJ могу вам предоставить для испытаний.
Ток желательно контролировать стрелочным (не цифровым) амперметром.
Вполне возможно, что проблема может быть и в КСВ антенны и выходном каскаде трансивера.
Если не найдете причину в БП - надо смотреть приборами трансивер.
Карен, я думаю пока проверю антенну, мне кажется в ней дело. КСВ там:
http://forum.qrz.ru/watermark.php?src=http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1064.jpg
Но, при сильных порывах ветра КСВ меняется до 1.8-1.9 Надо будет осесть на балконе и постараться отловить причину отрубона. Только там холодно и с каждым днем все холодней. А у меня сынок постоянно ломится на балкон когда я там нахожусь. Это можно сделать только после 22-00, когда он идет спать. И то, отрубиться может через 15 мин, а может и несколько часов пророботать. А сидеть там ловить проблему, я столько не выпью :). И амперметр там стрелочный, хоть и грубый, но небольшие колебания видны будут.
ТДаже если там очень плохой ксв автомобилка должна от этого быть застрахована. Если этого не происходит то это реально неисправность и косяк.
з.ы. блок питания тоже может быть с неисправностью.
Андрей, при высоком КСВ станция понижает мощность - проверенно.
Да не хотелось чтоб проблема была в блоке питания. Кулаки буду держать чтоб не он.
Проблема вырисовывается. При включении подсветки с кнопки на приборе Roger RSM600 и срабатывания на передачу трансивера, мой импульсный блок питания начинал "попискивать-шурша" (незнаю как еще это назвать) При выключении подсветки с кнопки и срабатывания на передачу этот свист пропадал. Я отсоединил его и поставил вчера вечером в уголок. Трансивер всю ночь работал на 55 Вт. без проблем. Сегодня на ночь подключу прибор обратно, но не вставлю в него провод питания. Посмотрим.....
"Дело было не в бобине......"
Так и есть, вчера вечером подключил прибор без провода питания его подсветки. Всю ночь нормально отработал. Разобрав прибор криминала я там не заметил. Будет работать теперь без подсветки.
RD3AVS Леш, я тебе такой-же прибор достал. Какие нибудь проблемы с ним были?
"Дело было не в бобине......"
Про какую бобину речь?
вчера вечером подключил прибор без провода питания его подсветки
Какой прибор подключил? О каком приборе разговор идет?
Про какую бобину речь?
Да не хотелось чтоб проблема была в блоке питания.
Какой прибор подключил? О каком приборе разговор идет?
Проблема вырисовывается. При включении подсветки с кнопки на приборе Roger RSM600
http://forum.qrz.ru/watermark.php?src=http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1066.jpg
:) :) :)
Нет, проблем не было! Сейчас он стоит подключенный и проблем нет! Мое мнение - дело не в приборе!
На подсветку идет совсем маленький ток и он никак не может влиять на блок питания! Если конечно там не короткая, в чем я сомневаюсь (тогда не горела бы подсветка).
Мое мнение - дело не в приборе!
А в чем по твоему?
Методом "научного ттыка" проблема перестала быть после отключения прибора.
На подсветку идет совсем маленький ток и он никак не может влиять на блок питания!
Сам ток да, не влияет, но какие нибудь наводки..... Вообще я схема-техник еще тот и может чего не заметил открыв прибор. Без подсветки в приборе жить можно, попробую прожить.
Мое мнение - дело не в приборе!
Леш, ты был прав, не в приборе. Точней в приборе, но по другой причине.
http://forum.qrz.ru/watermark.php?src=http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1066.jpg
На этой фотке мы видим, что станция стоит на приборе. Но когда я станцию поставил на блок питания, а сверху прибор, между корпусом станции и блока питания получался контакт. При включении станции на передачу происходил отрубон. Когда я снял прибор со станции контакт был меньше и перестало отрубаться. Сейчас проложил между станцией и блоком аж целую книгу, чтоб наверняка. Дошел я до этой проблемы устраняя другую. У меня перестал приходить аудио сигнал со станции в системник. Причина пока не ясна. Провода в порядке, разъемы тоже, системник аудио сигнал принимает, че за такое, я не пойму пока.
Миша, у тебя классический случай:
http://wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0
ЭЛЕКТРОНИКА, и, ж. Наука о взаимодействии электронов с электромагнитными полями и о методах создания электронных приборов и устройств. (В словаре русского языка Ожегова) [1]
Электроника — наука о контактах. Она учит где контакты должны быть и где их быть не должно. (Фольклор)
Миха, за тобой фотка нового прибора с прозвонкой:punish2:. Будем также считать его не неотъемлемой частью твоего диджигейта.
Нельзя вентиляционные отверстия аппаратуры закрывать.
Не нравится это ей - аппаратуре то.
Вот она и возмущается как может. 8)
Миха, за тобой фотка нового прибора с прозвонкой:punish2:. Будем также считать его не неотъемлемой частью твоего диджигейта.
Андрей, немного погодя выложу фотку с новым домом диджигейта (переезжает в будку:)). Конечно прибор теперь часть диджика, я столько с ним бился ;)
Нельзя вентиляционные отверстия аппаратуры закрывать.
Не нравится это ей - аппаратуре то.
Вот она и возмущается как может. 8)
Сергей пока еще я этого не делал. Хотел попробовать зимой при -25 и ниже. Но еще поглядим как там все будет.
Серия следующая. Remote control APRS Digi I-gate RW3DKE-3 from car.
Описывать буквами здесь это не буду:) просто слушайте и смотрите.
wwoMbmo5K_E
Ну как, нормально, понятно?
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1090.jpg
"Осень настала, холодно стало..."
Вот и начинается полноценный тест всего этого импортного барахла на Российские морозы.
Андрей, немного погодя выложу фотку с новым домом диджигейта (переезжает в будку:)).
Андрей, как и обещал.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1091.jpg
Из комнаты на балкон переехал не большой шкаф с разным барахлом. Две нижние полки занял мой диджик. Балкон у меня с щелями на улицу в палец толщиной. Зимой там будет уличная температура, но только без снега. Диджик будет работать в обычном режиме. Почему-то у меня такое ощущение, что что-то должно "крякнуться" от морозов. Меньше всего переживаю за FT-7800. Она была проверена за долгое время на морозоустойчивость еще стоя в автомобиле.
Температурный вопрос снят ответом производителя: Dear Andrey, Thank you for your enquiry, Our Operating Ambient Temperature is -20℃ to +50℃. Меня насторожило отсутствие данных в описании и везде у них на сайте. На лабораторные регулируемые есть параметры, а на эти нет, либо я что-то просмотрел.
Андрей, вот и посмотрим на правдивость их слов относительно моего нового блока питания))
Но больше всего меня беспокоит системный блок. Сможет ли он выдержать наши морозы? Как шарахнет -32 и все! :skull:
В общем, если он перестанет быть на карте, или в эфире, значит всё, можно поминки будет справлять. Давайте вместе надеяться, что все обойдется:)
Если ограблю банк, то весной сделаю утепление балкона. Если успею, от в июле сделаю себе подарок на день рождение - антенну на крышу.
Январский мороз крепчает, а диджик не сдается, молотит и молотит. Ну и хорошо. Так ему и надо.:ok:
Выкладываю еще одно видео про удаленное управление RW3DKE-3 с мобильного устройства под программой TeamViewer на андройд. Смотрите:
7uLnMTJEWxs
:offtopic:
похожее видел на ютубе когда запускали клиент игры Lineage II (http://www.youtube.com/watch?v=mfKmqLPzrOU) (в которую гамаю) на Galasy S через TeamViewer. Было прикольно.
RV3DHC ясно. Да я чего-то не играюсь в него совсем. Хотя игрушек полно для сына.
Я больше пользуюсь, интернетом, смотрю погоду и люблю радиолюбительские программы.
HAM Radio Ionosphere Status (https://market.android.com/details?id=com.kitmaker.hamradio&hl=ru)
APRS Viewer (https://market.android.com/details?id=de.goddchen.android.x.aprs&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImRlLmdvZGRjaGVuLmFuZHJvaWQue C5hcHJzIl0)
Amateur Radio Call Log (https://market.android.com/details?id=com.apklabs.android.calllog&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImNvbS5hcGtsYWJzLmFuZHJvaWQuY 2FsbGxvZyJd)
Satellite AR (https://market.android.com/details?id=com.agi.android.augmentedreality&hl=ru)
EchoLink (https://market.android.com/details?id=org.echolink.android&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsIm9yZy5lY2hvbGluay5hbmRyb2lkI l0)
APRSdroid (https://market.android.com/details?id=org.aprsdroid.app&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsIm9yZy5hcHJzZHJvaWQuYXBwIl0) - Вот по последней программе у меня вопрос. Как там поставить (и есть ли там это вообще) SmartBeaconing??? А то нет автоматической передачи пакетов. Приходится посылать в ручную.
Что-то сейчас диджик-гейт RW3DKE-3 не отвечает в эфире. 8(((
А в интернете RW3DKE-3 и RW3DKE-9 вижу.
Михаил, посмотри пожалуйста, в чём там дело?
Хотя, по эфиру, на TM-D710 пакеты от RW3DKE-9 тоже получаю.
Показываю картинки с http://aprs.fi, по которым видно, что через эфир как в RT, так и в TX режимах пакеты через шлюз со вчерашнего дня не проходили.
ПРИМ: проверил, точно - при движении RW3DKE-9 все пакеты от него в Интернет уходили через шлюз UB3AAZ-3. Так что вот такие вот дела.
Сергей только глянул. Блок питания выключился опять и станция не работала. Сейчас немного погодя опять включу.
Ну вот, в 8:32 МСК RW3DKE-3 в строю! Всё заработало!
Пакеты пошли...
Вот, что интересное заметил, что сегодня у меня, в связи с радио-молчанием RW3DKE-3, состоялось первое эфирное QSO с UB3AAZ-3.
И это с моей антенной, которая висит на балконе и смотрит на север в сторону Шереметьево.
Блок питания выключился опять
Так а что же это он? Вроде и морозы то упали.
Нужно какую-то систему оповещения тебе сделать, чтобы, когда он отключался, то тебе бы на сотовый телефон об этом событии SMS-сообщение приходило.
И ты бы в курсе был этого, а так получается что ты думаешь, что всё работает, а на самом деле - RW3DKE-3 молчит. 8((
Не первый раз то, поди уж, он тебя подводит... 8((
Что-то стало скучновато на 144800 в Москве. Целыми днями одни и те-же пакеты, от одних и тех-же станций идут. Я на свой гейт добавил еще "пол рюмки" разных станций, не только из России. Если у кого будут пожелания на определенные станции - обращайтесь, включим.
Ты бы все же вопрос с выходом на крышу решил, да узел для DV поднял :) А то дождешся снега, что мы к тебе антенну ставить не поедем :)
Артем, для эТого мне надо пообщаться с главным инженером нашего района. Для этого нужна бумага с позывным прикрепленным к этому адресу. Для этого необходимо в конце любого месяца появиться в радио клубе для прохождения КДК на повышение квалификации. ВРЕМЯ НЕТ ПОКА!
Не понял, какая связь с повышением категории и разговором с главным инженером?
Связь такая, что свою станцию FT-7800 хочу прописать по адресу на 25-ти этажки (сейчас регистрация в другом месте). А заодно и категорию повысить - так скать двух зайцев. Когда станция будет по этому адресу зарегистрирована, вопросов меньше будет. Я на форуме района Новокуркино читал, что люди пытались проникнуть на крышу для установки антенны и им было отказано! Надо кучу документов принести. Они все есть, даже тех. план установки готов, а прописки станции нет. Надо время выбрать, ближайшее в конце сентября и начать штурм крыши.
Добавлено через 25 минут
В планах вот что:
http://forum.qrz.ru/watermark.php?src=http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/671/i-750.jpg
http://forum.qrz.ru/watermark.php?src=http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/671/i-754.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/277/i-429.jpg
Красным цветом растяжки, синим кабель, черным мачта.
1 растяжки нельзя крепить к ограждению (как на рисунке)
2 если мачту прикрепить к стене можно до 6 метров поднять без растяжек
3 кабель как то странно проходит…..
4 станция обычно регистрируется по месту прописки, но паспорт не спрашивают :) . Что мешает просто перерегистрировать ее по нужному адресу – в анкете на регистрацию есть пункт (адрес установки)? Срок оформления документов – 10 дней
Владимир, растяжки буду крепить не к ограждению, это для примера. Мачту буду крепить основательно на крышу этой лифтовой шахты. Кабель, чтоб не смешался на рисунке с растяжками :)
4 станция обычно регистрируется по месту прописки, но паспорт не спрашивают :) . Что мешает просто перерегистрировать ее по нужному адресу – в анкете на регистрацию есть пункт (адрес установки)? Срок оформления документов – 10 дней
Ну вот чтобы 2 раза не ездить - повышать категорию и перерегистрировать (без предъявления поспорта), я хочу все за один раз сделать.
Учитывая то, что регистрация бесплатна - не виду причины тянуть резину и ждать повышения категории. Да и чего это у тебя не найдется часа для сдачи экзамена?
Да и чего это у тебя не найдется часа для сдачи экзамена?
Так вот ищю каждый раз этот час :grin:
Ну вот чтобы 2 раза не ездить - повышать категорию и перерегистрировать (без предъявления поспорта), я хочу все за один раз сделать.
Миш, если ты сейчас затеешь повышение категории, ездить тебе не 2 раза, а 5: первый, чтоб экзамен сдать, еще четыре - это сдать/получить свидетельство о присвоении позывного и разрешения на станции.
На все это - месяц. А в области экзамен обычно раз в месяц принимают. И того два.
Через два месяца уже снег будет, ты все отложишь на следущий год, а там опять времени не будет.
Да и судя по всему в ДЭЗ ты даже и не ходил, только на форумах читал. Договориться всегда можно, было бы желание...
Так вот ищю каждый раз этот час
Это все отмазы. Было бы желание.
Артем, вот только что позвонил главному инженеру и сказал что хочу установить радиолюбительскую антенну на крышу дома своего. Он мне ответил что это не возможно! Сказал что крыша это общедомовое помещение. Если я подписи со всего дома соберу что никто не против моей установки, только тогда дадут добро блин. Че делать???
"ну вы, блин, даете..." ©
Миш, кто ж такие вопросы решает по телефону? Только и исключительно при личной, доверительной беседе, с заявлением в цилиндрической форме и обещанием золотых гор и приглядыванием за порядком на вверенной территории...
Можно, конечно, и по официалке. Но как сказала красивая девушка в фильме Рязанова "Гараж" - "законным путем идти хорошо. Дойти сложно".
Артем, вот только что позвонил главному инженеру и сказал что хочу установить радиолюбительскую антенну на крышу дома своего. Он мне ответил что это не возможно! Сказал что крыша это общедомовое помещение. Если я подписи со всего дома соберу что никто не против моей установки, только тогда дадут добро блин. Че делать???
Идти к председателю и заинтересовать его :) В моем случае большая коллективная тарелка на него, меня и еще одного товарища из управы :) Тебя с такими звонками даже с регистрацией станции по месту попрут :)
"Пока не пнешь не полетит" ))
Через два месяца уже снег будет, ты все отложишь на следущий год, а там опять времени не будет.
Да и судя по всему в ДЭЗ ты даже и не ходил, только на форумах читал. Договориться всегда можно, было бы желание...
Это все отмазы. Было бы желание.
Сейчас поведаю, как дело было.
Позвонил я в ЖКХ, узнал адрес где находится главный инженер. Пошел туда. Прихожу, смотрю, все куда-то бегают, что-то делают, походу всем некогда!
Я - "извините, а где я могу увидеть главного инженера?
ОНИ - " вотн его кабинет"
Захожу. - "здравствуйте, я проживаю по адресу …….., у меня есть желание поставить антенну на крышу, что мне для этого надо?"
гл. инженер "- оставить эту идею, крыша это общедомовое имущество и просто взять и поставить так нельзя. Надо собрать подписей у 60% жильцов 1000 квартирного дома. Вам это под силу? "
Я - "ааааааа"
Увидел гл. инженер мои глаза и добавил "- ну попробуйте еще к управляющему заглянуть, что он скажет?"
Заглядываю к управляющему "ПИК-Комфорт"
Я - "здравствуйте, я такой-то такой-то, занимаюсь радиолюбительством очень давно, есть такое-то желание, но мне говорят что не все так легко. Что мне делать?
Управляющий "- вы занимаетесь радиолюбительством давно, а это сколько?"
Я опешил:mda: -" с 8-ми лет, уже 22 года"
управляющий -" я ведь тоже когда-то занимался радиолюбительством. Был заслуженным оператором СССР!"
Я думаю -" Опа, повезло походу"
Управляющий выслушал мои пожелания про установку 5-ти метровой антенны, про систему APRS, про то с чем ее едят, и сказал, "- не вы первый, многие пытались поставить, то спутниковые, то Си-Бишные антенны, я всем отказывал! Но у вас дело интересное, но антенна большая!!!" и задумался ))
Я -"ну у меня есть другой вариант. Сейчас я пользуюсь автомобильной антенной высотой 1.6м. если ее установить посередине лифтовой шахты без мачты, то сильно выделятся она не будет." А про себя думаю - "пока конечно эту, а потом….." Затем показал ему на большой фотографии у него в кабинете на наш дом, где будет стоять антенна, где кабель проходить будет и т.д.
Управляющий -" ладно, пишите заявление, прилагайте все документы, проект установки, и я отдам слаботочникам, что они скажут?"
Проект подготовил, документы приложил, заявление написал, все это отнес.
Через день звонок от его помощника, что надо прийти и исправить заявление.
В итоге заявление получилось таким:
ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу разрешить мне установку радиолюбительской вертикальной антенны типа 7/8 лямбды (144 МГц) для любительской связи на крыше дома "моего" адресу "моему" в районе 4-го подъезда согласно прилагаемому типовому проекту, а так-же на основании свидетельства о регистрации радиоэлектронного средства серия ............ от 10 февраля 2010г. выданного Россвязьнадзором и удостоверения СРР (Союз Радиолюбителей России) № .........
Антенное сооружение будет использоваться мной для радиосвязи, наблюдений, экспериментов.
Обязуюсь обеспечить сохранность и целостность кровли и ее конструктивных элементов в месте установки антенны, а также безопасность для окружающих в процессе установки и эксплуатации антенного сооружения. Не создавать помех теле и радио вещанию и другим радиоэлектронным устройствам. В случае электротехнической несовместимости с теле и радиовещательными устройствами жителей микрорайона, обязуюсь по первому требованию демонтировать установленную антенну.
На счет двух последних предложений они меня настойчиво попросили.
Вот 10.09.12 пойду отдавать заявление и плотно думать об установки.
По сему вопросы:
У каво есть желание оказать помощь в установке мобильной антенны на крышу? Нужно еще 2-е человек ко мне в помощь.
И какой кабель посоветуете, я давно в кабельные дела не лазил, не помню что там лучше. Нужно будет с небольшим запасом 50м. чего-то типа 8D-FB. И где купить за недорого?
Посоветую, хотя бы не длинный diamond серии x. Чтоб также не было видно.
Да не парься, ставь 510 :) Ключевые слова про кровлю и отсутствие помех :)
Видишь, как тебе и говорили - нужно к председателю идти. Бутыль ему на стол и высота антенны будет не важна.
С установкой тебе RD3DK обещал помочь. Это бартер за разветрывание узла D-STAR %)
Не Антон, буду парится, не буду ставить 510-ую. Я обещал управляющему что антенна будет маленькая, не заметная. Вот если она зиму отстоит без косяков и помех окружающим, тогда и буду разговаривать с ним про большую. И ты знаешь, на мобильную антенну я D-STAR ставить не буду. Так как надо на предмет помех только с APRSом потестить. Как только будет большая антенна, тогда и поставлю.
Не Антон, буду парится, не буду ставить 510-ую. Я обещал управляющему что антенна будет маленькая, не заметная. Вот если она зиму отстоит без косяков и помех окружающим, тогда и буду разговаривать с ним про большую. И ты знаешь, на мобильную антенну я D-STAR ставить не буду. Так как надо на предмет помех только с APRSом потестить. Как только будет большая антенна, тогда и поставлю.
Миш, физики никто не отменял :) С маленькой автомобильной антенной, которая совсем не согласовывается на мачте, потому как расчитана на противовес в виде кузова машины, ты помех еще больше устроишь. А диаграмма направленности будет такая, что толку от установки на крыше не будет. Кроме того, зачем ставить 10 антенн? D-STAR на 70-ку, APRS на 2-е, в квартире дуплексер и нет проблем. Кстати, как раз APRS больше проблем телевизору создает, чем D-STAR на 70.
Проблема "жесткости" твоих обещаний решается баттлом или еще как, тебе же уже мягко твой председатель намекнул.
Далее, ты ингорируешь наш форум, где идет активно обсуждене твоей позиции - http://www.dstar.su/forum/viewtopic.php?f=7&t=87
Кроме того, я тебе сразу скажу, что наши ребята наврядли тебе помогут, если ты им шиш на D-STAR показываешь :) Уговор дороже денег!
На последок: я не Антон.
Да Артем, извени чейто перепутал ))
Антенна будет стоять вот на этом ограждении. Не переживай, антенну согласую на нем в 1.1! Я не собираюсь нарушать свое обещание данное управляющему, что антенна не будет выше 1.6м. Если я туда впихну штырь на 5м. То у всех жильцов, которым была отказанна установка - возникнут много вопросов. "А почему не мы???" Вот сначала маленькая пусть примелькается в глазах. Если лишних вопросов не будет, то через пол годика буду договариваться о большой антенне.
Я хочу потестить эту антенну пока только на APRS системе. Т.к. у меня будет управление гейтом под рукой с мобильного телефона, и если меня не будет на месте, а возникнут какие-то проблемы по двум последним предложениям из моего заявления, то я смогу все исправить сразу, на край - отключить систему, или просто перевести все на прием.
Помощь по принципу "дашь на дашь" мне не нужна, спасибо. Я уже нашол человека который с радостью мне поможет. Как сказала сова из виннипуха - "безвоздмезно, тоесть даром"
Про проблему "жесткости" я так скажу. У автомобилистов говорят - "не подмажешь, не поедешь"
Поэтому уже давно для этой миссии я приготовил 1.5л. хороооошего виски. И это стало неотъемлемой частью проекта по установки.
Да кстати, ваш форум я не игнорирую, чего-то зайти на него не могу ((
Да, Миш... С таким подходом, конечно ты ее согласуешь :) У тебя вон слева уже как минимум одна причина :) Да и пирила уверенности совсем не придают :) А кабель так подвесишь - так вообще жуть! Хи :) Ну ладно, хозян - барин.
Добавлено через 3 минуты
Да кстати, ваш форум я не игнорирую, чего-то зайти на него не могу ((
Активирован :) Заходи :)
Да кстати, ваш форум я не игнорирую, чего-то зайти на него не могу ((
Ну тогда я сюда продублирую...
"Кабальное" обязательство
Не создавать помех теле и радио вещанию и другим радиоэлектронным устройствам. В случае электротехнической несовместимости с теле и радиовещательными устройствами жителей микрорайона, обязуюсь по первому требованию демонтировать установленную антенну.
я бы попробовал всеми правдами и неправдами изменить на
Не создавать помех теле и радио вещанию и другим радиоэлектронным устройствам. В случае электромагнитной несовместимости с технически исправными и имеющими соответствующие сертификаты, выданные уполномоченными органами РФ, теле и радиовещательными устройствами жителей микрорайона, обязуюсь по первому требованию предпринять необходимые технические меры для исключения помех, а при невозможности - демонтировать установленную антенну.
И не забудь, что канал СК-5 у нас используется (к сожалению). Жаль что УВД на 172 а не на 148... ;) Хотел бы я посмотреть как они заставят антенну с будущего отделения снять. ;)
Помех на дешевый китайский телеотстой, не имеющий экранировки вообще, избежать невозможно физически. И брать на себя обязательства не упоминая в них попыток решить вопрос техническими средствами прежде чем получить предписание демонтировать антенну как то больно круто.
Помех на дешевый китайский телеотстой, не имеющий экранировки вообще, избежать невозможно физически. И брать на себя обязательства не упоминая в них попыток решить вопрос техническими средствами прежде чем получить предписание демонтировать антенну как то больно круто.
Михаил, если возьмёшь на себя такие обязательства, то придётся тогда на каждой польской или китайской 'решётке' менять усилитель-фильтр на вот такой http://remo-zavod.ru/katalog/katalog-produkcii/hamradio/filtry-verhnih-chastot/usilitel-shirokopolosnyj-protect-1000. Ох и побегать тогда придётся! Не завидую... 8((
то придётся тогда на каждой польской или китайской 'решётке' менять усилитель
Тут - не придется. Тут будет хуже. Судя по местному форуму есть определенное количество народу, которое считает что 100 рублей в месяц за централизованную систему раздачи телеканалов как то очень дорого, и пользуются комнатными антеннами. ;) Правда я не смог идентифицировать - съемщики это или владельцы. Было бы интересно узнать какова кросс-корелляция между такими поборниками экономии, и теми кто на ночь бросает авто класса кукурузера запаркованными во дворе (видимо тоже экономя на аренде бокса в соседних многоэтажных гаражах). ;)
Судя по местному форуму есть определенное количество народу, которое считает что 100 рублей в месяц за централизованную систему раздачи телеканалов как то очень дорого, и пользуются комнатными антеннами.
Да уж, в случае с комнатными антеннами, это уже клинический случай.
В таком случае - даже не знаю, что и посоветовать.
Хотя - аналоговое ТВ скоро выключат, народ перейдёт на приём DVB-T2, а это как никак уже ДМВ диапазон.
К ПН. я подготовлю 2 заявления. Мое первое и отредактированное UA3ATQ. Я чего-то сразу про это и не сообразил. И буду настаивать на привлечении отредактированного, думаю что тут как раз должно помочь мое 1.5л. дополнение к тех. проекту установки ))) Ну а если не прокатит, тогда буду отдавать первое заявление и наедеться на чудо. А что еще делать???
Коллеги, почитал ваши "страшилки", хорошо что я не начинающий, а то бы всю охоту отбило заниматься радиолюбительством. Мне бы кто такие "кабальные" условия предъявил, я бы вприпрыжку бы побежал менять усилители на решетках и кому надо поменял бы, и еще поляну накрыл, да и вряд такое произойдет, а если произойдет то 1-му и все, это так прям страшно! У меня на крышах стояли 4-е антенны без всяких разрешений, вообще втихаря ставил, да за 7 лет ну поцапался один раз с лифтершей и все. А придеш в ЖЭК щеки надуют, весь мозг вынесут, а так поставил и все и всем все пофигу, у этого ЖЭКА сотни домов на которых чего тока не стоит и не происходит и куча других более важных проблем, они физически за всем не могут следить. Нужна им эта антеннка как собаке пятая нога. Так что советую соглашаться и бегом ставить антенну...! Никаких растяжек не надо вааааще, небольшой стойки достаточно, не надо огород городить и все усложнять. Кому интересно плиз на мою шару, фото как просто и легко можно все делать. Миш, ставь эту небольшая и достаточное усиление и качество http://www.club58.ru/catalog/?id=585
у этого ЖЭКА сотни домов на которых чего тока не стоит
Увы, у нас не ЖЭК а частная управляющая компания, посаженная застройщиком. Домов у нее далеко не сотни и на них не стоит ничего. То есть совсем ничего. Потому как никого за прошедшие с момента сдачи домов годы не пускали на крышу, кроме промальпинистов из аффилиированных контор - сбрасывать наледь с козырьков, которые наконструировали видимо в расчете на сочинский климат, и конопатить швы, с которыми накосячили строители.
Если удастся добиться хотя бы малого - это будет небольшая победа...
Миш, ставь эту небольшая и достаточное усиление и качество http://www.club58.ru/catalog/?id=585
Не ребята, я буду ставить то, что пообещал человеку, глядя ему в глаза, при личной доверительной беседе. С земли будет видно что стоит на поручнях, 1.6 или 3 метра антенна. А кабинет управляющего выходить из соседнего дома прямо на мой подъезд. Повторяю, если антенна без проблем зиму отстоит, то я буду в плотную заниматься апгрейдом! Дорогой кабель и другую антенну я ставить туда сейчас не буду! Я понимаю, что для 70-тки 8D-FB маловат, но 70-тки на этой антенне и не будет сейчас. Я уже говорил, что пока тестовый вариант только на APRS системе и с мобильной антенной! Да и антенну другую я ставить не буду по 2-ум причинам. 1) размер, 2) а если попросят снять, куда мне ее потом девать? По дешевки продать?
Спасибо всем за разные предложения, но предлагаю закончить с дискуссиями про другие антенны со всем остальным.
Увы, у нас не ЖЭК а частная управляющая компания, посаженная застройщиком.
Если удастся добиться хотя бы малого - это будет небольшая победа...
Юрий, а у Вас тоже такие проблемы с установками были? Если да, то в каком районе?
Миш, такие "проблемы" с установками у всех, но не все так честно выполняют "обязательства".
Да нет Артем, такие проблемы не у всех! Правильно Юрий (живущий оказывается в соседнем доме) сказал, что у нас не ЖЕК, а управляющая компания. А это разные вещи по любому! И я стал одним из нескольких тысяч человек, которому может быть! дадут разрешение на проникновение на крышу. По этому-то я и не хочу нарушать свои обещания и махать красной тряпкой перед быком.
Миш, тут обсуждать даже нечего. У всех УК. Просто не все, видимо, умеют договариваться, а лишь вваливаются в двери со скандалом "я тут живу, дайте мне ключи". Ты же совладелец крыши :)
Ты же совладелец крыши
Тут не все просто. У нас тут еще человек живет в соседнем квартале (та же УК) - были предприняты подходы, результата не было. Ответ был "нет, а если не согласны - принесите решение общего собрания собственников, разрешающее установку".
Крыши добротно заперты и на сигнализации.
Юрий, а у Вас тоже такие проблемы с установками были? Если да, то в каком районе?
Когда жил в самом центре (еще в советское время, до середины 80-х), даже думать не приходилось об установке чего либо. Пасли наш дом с такой интенсивностью, что вылезти на крышу было конечно можно, если петли у замка поддеть, благо дереву на рамах было похоже столько же лет сколько дому, прибивали туда эти петли несчетное количество раз, и гвозди выдирались отверткой легко... Но спускаясь назад вполне можно было застать под люком дядьку в штатском и зашуганного техника-смотрителя. Посему на крышу своего дома я не лазил, предпочитал для похождений дома хотя бы во второй линии от Кремля. ;) Но в то время меня проводочек с грузиком, кинутый на соседнюю крышу, еще вполне устраивал. Передающая техника появилась чуть позднее. :)
Пока жил на Юго-Западе, был обычный ЖЭК и полное раздолбайство. Проблема была не поставить, а чтобы не сломали очередные наркоши, которые любили сходки устраивать на лестничной клетке технического этажа (чего там только не находили, от кучи пакетов и тюбиков клея "Момент" или банок из под какой то химии до баллонов из под закиси азота, видимо спертых в какой то больничке, шприцы правда почти не появлялись). При этом получить разрешение было нереально. Но на поставленное и никому не мешающее никто внимания не обращал.
В Зеленограде был кооперативный дом. Там сложности были другого плана. Договориться с председателем правления было можно. А вот чтобы поставить что то, надо было провести весьма серьезные работы, и по самой установке, и чтобы фидер с крыши вытянуть. Учитывая съемный характер квартиры вкладываться не хотелось категорически. Так и довольствовался малозаметными веревками на деревья для КВ и балконными вариантами для УКВ, все 12 лет пока не съехал оттуда. А в соседнем доме (ЖЭК), где фактически был прописан, я сам этими вопросами не интересовался, потому как жить там не собирался. Брату удалось договориться с ЖЭКом насчет установки спутниковой антенны с повороткой на южной стене лифтовой будки.
Да, типичная беда "неформальных" установок - незакрепленный фидер на фасаде. Если он начнет хлобыстаться под ветром и стучать по стене - беда будет сразу.
Трижды набирал сообщение, и трижды стирал ввиду непечатности применяемой лексики.
Это максимум, что я могу добавить по вопросу :(
Миш, а проверь-ка время на своем гейте... Что-то мне сдается, что "скачки" на апрс.фи из-за того, что у тебя часы подвирают...
...да уж...у меня уже много лет стоят кв антены на крыше, мачта 12м, оттяжки опять же...а разрешения из ЖЕКа так и не дали до сих пор. В самом начале как переехал на этот qth зашел к начальнику на разведку
- могу я спутниковую тарелку поставить?
- можете..
- так как на крышу-то залезть?
-...а вот это вы не можете - у вас нет допуска для работы на высоте, - -- что делать?
- нанимайте организацию, делайте проект, утверждайте в чуть ли не мэрии и т.п.
Вообщем - "разведка боем" мне показала, что каши не сварить. Короче послал все это дело на фиг - и установил антенны сам , без разрешения, до сих пор работают. А теперь попробуй сними - частная собственность, только через суд.
Ну а что касается тех, кто живет в элитных домах типа всяких там кондоминимумов, или под игом управляющих компаний - тем просто не завидую , прочем надо видимо делать скорее всего как Артем сказал - "в наглую", потому, что в следующий раз просто на крышу могут не пустить...а как уже установили - снести только через суд! частная собственность...
Евгений, а "в наглую", это как? Прийти к главному, начать ругаться доказывая свое желание об установке? Так на..р пошлют и все. А попытаешься самовольно на крышу проникнуть, сработает сигнализация, приедет наряд, под рученьки снимут с крыши и обвинят в терроризме….. Лучше по хорошему!
...риск - благородное дело.Вам практически разрешили ставить антенну - ставьте, только не 1, 5 м, а x-510. В другой раз может и не удастся на крышу попасть - управляющий управляющей компании может передумать или в управляющей компании сменится управляющий или еще как..
..конечно советы давать легче, чем Вам там с ними общаться и пробивать это дело...все вроде высказались, а Вы уж сами решение примете.
Удачи.
....Сегодня поставил X510HM на крышу, опять же без разрешения...
...риск - благородное дело.Вам практически разрешили ставить антенну - ставьте, только не 1, 5 м, а x-510.
Не ребята, я буду ставить то, что пообещал человеку, глядя ему в глаза, при личной доверительной беседе. С земли будет видно что стоит на поручнях, 1.6 или 3 метра антенна. А кабинет управляющего выходить из соседнего дома прямо на мой подъезд. Повторяю, если антенна без проблем зиму отстоит, то я буду в плотную заниматься апгрейдом!
В другой раз может и не удастся на крышу попасть
Удастся…..
..конечно советы давать легче, чем Вам там с ними общаться и пробивать это дело...все вроде высказались, а Вы уж сами решение примете.
Удачи.
Спасибо всем за разные предложения, но предлагаю закончить с дискуссиями про другие антенны со всем остальным.
....Сегодня поставил X510HM на крышу, опять же без разрешения...
Поздравляю. А где и почем брали?
Друзья, поздравьте меня. "Таможня дала добро!" В ПН - 17.09.12 полезу на верх, наделаю фоток, и выложу в этой теме с просьбой о консультации по установке.
Поздравляю! Так в итоге, что ставишь-то? автомобилку? Или...? И что на нее будет работать - АПРС только или д-стар тоже?
Друзья, поздравьте меня. "Таможня дала добро!" В ПН - 17.09.12 полезу на верх, наделаю фоток, и выложу в этой теме с просьбой о консультации по установке.
:up:
...антенну брал в Бермосе (http://www.club58.ru/catalog/?id=584)
Да неее.... Вряд ли Миша на 510-ю замахнулся... Не верю своему счастью :)
Антон, ставлю мобильную. Стоять будет до весны. Работать будет 1-2 месяца APRS система, под моим "мобильным контролем" (с мобильного телефона для оперативности отключения). Как только система на 2-ке ( на самом проблемном диапазоне ) пройдет испытание, потом (если будет смысл включать на короткой мобильной антенне) буду запускать и д-стар.
Добавлено через 1 час 17 минут
Миш, а проверь-ка время на своем гейте... Что-то мне сдается, что "скачки" на апрс.фи из-за того, что у тебя часы подвирают...
Во, только сейчас твой вопрос заметил )) Да все нормально со временем там!
Не забудь дяденьке по результату отнести бутыль
Что еще??? Не, Следующий "тех проект" только весной, как большую антенну ставить буду. )))
Не жадничай, ответственного дядю надо периодически подкармливать, с праздниками поздравлять. Я серьезно говорю. Надо его расположение к тебе закрепить. Тогда последующие мероприятия будут много проще.
Не жадничай, ответственного дядю надо периодически подкармливать, с праздниками поздравлять.
Главное не перекармливать. А то дядя будет ждать от всех и каждого подобного внимания... Да и печень у дяди не железная, а безвременно потерять такого дядю тоже не дело. ;)
Ну вот и попал я на крышу! Приехал ко мне в помощь RZ3DHN Андрей.
Как уже говорил в планах:
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=77109&d=1347118650
Установка автомобильной антенны на эту вентиляционную крышу:
Выходим и видим:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1155.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1172.jpg
Крыша вентиляции 6 метров в линну и метра 2 в ширину:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1168.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1169.jpg
Вот середина поручней, куда планируется установка:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1162.jpg
Кабель пойдет по этому углу до 14 этажа:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1177.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1157.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1156.jpg
Размеры поручней в месте установки:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1163.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1164.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1165.jpg
3 метра от середины до края:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1173.jpg
Высота 110см:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1178.jpg
Теперь самое интересное, вид с крыши.
Север:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1158.jpg
Запад:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1159.jpg
Юг:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1160.jpg
Восток:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1161.jpg
Друзья прошу посоветовать варианты установки при условиях:
Скрытность антенны, надежное крепление кабеля 8D-FB, надежное крепление антенны к поручням.
Какой вид... КАКОЙ ВИД-ТО!!!! Итить-колотить... Мне б такую крышу.... :( Миш, на таком просторе жить - счастье УКВшника...
Что за автомобилку ты хочешь поставить, с каким креплением? ИМХО, лучше всего сделать П-образный кронштейн, даже _П_ - образный. И на него крепить. А его парой болтов М8 к поручню насквозь, под контргайки.
Эх, блин, мне б такую крышу....
PS: Миш, а ты не думаешь, что от автомобильной антенны с суррогатным креплением (не на авто, где железа много) ты получишь жуткое количество внеполосок и прочей грязи? Может быть не рисковать репутацией и поставить хотя бы Х-50? Она хотя бы рассчитана на установку на мачте/кровле?
Автомобилка, боюсь, гадить будет прилично...
...да тут и на резинку работать можно...:cool:
КАКОЙ ВИД-ТО!!!!
.да тут и на резинку работать можно.
Я живу на 25 этаже, вид конечно обалденный, ну а УКВ работает очень хорошо на таких высотах. Связь с ISS с портативки не составляет труда.
С этой высоты я работал на УКВ с Англией.
http://www.cqham.ru/foto/data/530/vid_piter1.jpg
http://www.cqham.ru/foto/data/530/medium/vid_piter1.jpg
А это 9-этажка внизу....
http://www.cqham.ru/foto/data/500/medium/P10201501.JPG
... и тут я, весь такой красивый, с Х-50 на пятиэтажке в яме.
Пойти, что ли, удавиться на мачте (один фиг с нее больше толку никакого)?...
Думаю крепить надо сначала трубу(оцинковку) 3/4 к поручню не сверля ограждение, затем к отростку трубы который будет выше ограждения на xxx мм., крепить Г образный кронштейн с впендюренным туда Iконнектором (http://www.futurlec.com/Pictures/HU-519-EN.jpg)
Конечно хотелось бы всё на стену, но тут надо, я так понимаю, быстро без шума и пыли.
p.s. Труба нужна для будущей установки антенны с нормальными U образными хомутами;), отросток трубы от верха ограждения желательно минимум ~70см для x-510
IMHO. фидер для 144/430 минимум от 1/2(медная сплошная гофра) и от LMR-400 на совсем бюджетный крайняк- для данной длины от балкона до антенны.
... и тут я, весь такой красивый, с Х-50 на пятиэтажке в яме.
Пойти, что ли, удавиться на мачте (один фиг с нее больше толку никакого)?...
:D:D:D
Добавлено через 19 минут
p.s. Труба нужна для будущей установки антенны с нормальными U образными хомутами;), отросток трубы от верха ограждения желательно минимум ~70см для x-510
Андрей, 510-ю со временем надо на крышу вентиляции ставить, на мачту метра 3-5
Миш, у тебя конечно сверхвосхитительная позиция!!! Чтоб мне всю жизнь жить на такой крыше как сказали бы в Одессе! :) Но почем-ты не хочешь сразу D-STAR паралельно запустить, в чем ты видишь проблемы? Просто мы здесь уже каждодневно бъемся за новые позиции и железо для Д-СТАР, ищем спонсоров, вот у ICOM а 4-а репитера в презент получили, презентацию в ДМД сделали, куда только можно закинули удочки для получения несравнимо менее выгодных QTH, а здесь такое... :up: Просто одна такая позиция равна 5-и нашим девятиэтажным и если установить хотя бы просто узел у тебя - это нам существенно сэкономит наше время и деньги на поиск и инсталляцию, мы обойдемся гораздо меньшими усилиями.
Скажи чем тебе помочь для ускорения развертывания D-STAR?
Присоединяюсь к вопросу...
Антон, Алексей, я отвечу вам на вопрос. Только не подумайте, что я тут плачусь…..
Я потерял последнее место работы и сейчас испытываю финансовые трудности. Имено по этому я ВОЗМОЖНО наскребу только на 50м. 8D-FB кабель, который для 430 совсем не гуд. По этой-же причине я не могу сейчас себе позволить и другую антенну - типа маленькой базовой Х50. Да и главному я пообещал автомобильную, хотя Х50 сильно по длинне не будет отличаться от мобилки только на 20см. Но сильно по толщине. Ну думаю прокатило-бы!
Вот по этим причинам я и воздерживался от подключения Д-стара. И не хотел сразу на форуме про это рассказывать, но без ответа вы с меня с живого не слезете )) Я всегда рассчитываю только на свои силы......
Вот, на Х-50 мы тебя уже уболтали :)
Продолжаем разговор...
Миш, хорош будет 8D-FB или плох - ты поймешь только когда начнешь его использовать.... У него заявлено 9,2 дБ на 100 метрах на 450 МГц. Думаю, на 430 и на 50-ти метрах ты потеряешь ну.... нууууу.... ну, 4-5 дБ. ЭТО КРОХИ!. Это менее 1 балла по S-метру.... О чем мы говорим, о какой ловле блох?
Я думаю (и товарищи меня поддержат!), что мы уж как-нибудь поможем тебе установить ОБОРУДОВАНИЕ и для д-стар тоже :)
Ведь поможем? :) Леш, Артем? Остальные? :)
Не получается у меня базовую антенну достать. Х50 в Москве нет у поставщиков, а значит нигде нет! Х200 то-же нет. Есть только Comet GP-6 в Компас-Р за 5500 для меня, но она 3м.
http://alpha-com.ru/published/publicdata/DBLMASTEROV1/attachments/SC/products_pictures/comet%20gp-6__enl_enl.jpg
Я уже и Х200 поставил-бы. Для этой цели сегодня к управляющему ходил, сказал что небольшие изменения в антенне - вместо автомобилки 1.6м. ставлю базовую 2м. Управляющий одобрил )))
Упускать такую возможность нельзя. Вдруг у него редко такое хорошее настроение бывает!?
Но походу прийдется в это ВС. ставить мобильную, из-за отсутствия 2м. антенн в Москве. И 50м. Радиолаб-овского кабеля на митинском купил. И разъемы в Гонконге взял под кабель. Но......
Дело в том, что для установки выподают только эти выходные.
Х200 то-же нет. .есть в бермосе. К сожалению только с PL
Спасибо Владимир. Так и надо с PL. Завтра позвоню им.
СТОИТ!!! Чуть позже опишу установку.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1181.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1180.jpg
Добавлено через 1 час 55 минут
14.10.12 был совершен UPGRADE антенны.
В помощи принимали участие RZ3DHN, RV3ADJ, RU3DVW. Спасибо им всем большое!
Вот что получилось:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1185.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1184.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1186.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1189.jpg
С Андреем RZ3DHN рассчитали круги для aprs.fi. Вот что получилось:
Для портативных станций:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-1194.JPG
Для мобильных:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-1193.JPG
Несколько дней тест новой антенны будет проходить на частоте 144.850 с мощьностью 25W. Прошу всех перед поездкой переводить свои станции на эту частоту для тестирования покрытия и по полученным результатам отписывать в этой теме.
Вот карта покрытия старой антенны. Посмотрим на сколько поменяется.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-1195.JPG
СТОИТ!!! Чуть позже опишу установку.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1181.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1180.jpg
Добавлено через 1 час 55 минут
14.10.12 был совершен UPGRADE антенны.
В помощи принимали участие RZ3DHN, RV3ADJ, RU3DVW. Спасибо им всем большое!
Вот что получилось:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1185.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1184.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1186.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1189.jpg
С Андреем RZ3DHN рассчитали круги для aprs.fi. Вот что получилось:
Для портативных станций:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-1194.JPG
Для мобильных:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-1193.JPG
Несколько дней тест новой антенны будет проходить на частоте 144.850 с мощьностью 25W. Прошу всех перед поездкой переводить свои станции на эту частоту для тестирования покрытия и по полученным результатам отписывать в этой теме.
Вот карта покрытия старой антенны. Посмотрим на сколько поменяется.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-1195.JPG
а как ты измерял покрытие?
а как ты измерял покрытие?
это не измерение, а расчет по введенным параметрам: мощность, высота подвеса, усиление, направленность.
в инете есть калькуляторы, например (по поиску: aprs phg calculator): http://www.aprsfl.net/phgr.php
все это только для наглядности примерного покрытия. но, после реальных проверок, можно ввести подходящие цифры и точность будет высокая (без учета рельефа и других преград).
Вот карта покрытия старой антенны. Посмотрим на сколько поменяется.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/s-1195.JPG
Чтобы карта стала новой - не показывала покрытие старой антенны, я меняю RW3DKE-3 на RW3DKE-2. И начинаю смотреть по реальному покрытию пока станция гейт работает на отдельной частоте - 144850.
Возможно потом, после прохождения тестирования, верну все назад. Я сообщу.
Добавлено через 2 часа 54 минуты
А вот и новая карта покрытия (http://aprs.fi/#!v=gated&call=a%2FRW3DKE-2&timerange=3600)
После не большого теста RW3DKE-2 вернулся на свое законное место - 144800
19.10.12 в 20:00 встал на 145500 и началось! 9-ый район, 4-ый…… Проход был чумовой! 20мин. и все стихло. Только в радиусе 200км. слышно станции было. Антенна отлично работает в тропо! 1300км. сделать удалось.
Как-то вечером сижу, ковыряюсь со своим автомобилем на подземной парковке возле дома.
Гляжу - идет делегация из 5 человек. Это были люди из организации обслуживающие этот подземный паркинг. Присмотрелся, а впереди идет управляющий Пик-Комфорт господин Серпиков. Тот, который мне дал разрешение на установку своей временной автомобильной антенны на крышу. Они что-то громко обсуждали, показывали пальцами на место, откуда была течь после таяния снега. Закончив обсуждение, они двинули в сторону выхода.
Я оставил все свои дела и догнал их:
Я - "Здравствуйте, это Михаил, тот самый радио-любитель, которому вы разрешили установку антенны на крышу дома"
ОН - "Да-да, я тебя вспомнил!"
Я - "У меня вопрос, можно ли мне как настоящему радиолюбителю - провести апгрейд своей аппаратуры?" :D
ОН - "Какой апргейд?"
- "Я хотел-бы улучшить свое антенное хо-во! Мы с вами договаривались, что моя антенна будет малозаметной с земли для избежания лишних вопросов. Так вот, антенна нормально работает, но хочется большего!"
В это время мы выходим на улицу и я ему показываю то место, где стоит моя нынешняя антенна, ну которую не видно с земли :)
Я - "Вот на это место (показываю пальцем) я хочу поставить другую антенну. Но её уже будет видно с земли! По поводу помех я узнавал - от моей антенны их нет ни на одном телевизоре в доме! Все как мы и договаривались с вами....."
ОН - " Михаил, я жду тебя у себя в кабинете, обсудим этот вопрос" :ok:
Буду теперь покупать нормальную антенны и новый тех проект (в магазине) и как все подготовлю, схожу к нему.
Вот как-то так :boast:
... да и эта антенна отлично работает ("не будите спящую собаку" - по моему из фильма "Отель у погибшего альпиниста") :0)
Евгений,
Comet CSB7900, 5,1/7.7 dBi 7/8 на 144 длинной 1.58м.
VS
Diamond X700H, 9.3/13.0 dbi 4*5/8 на 144 длинной 7.2 м.
Из-за такой разницы эту собаку надо не просто разбудить, но еще и пнуть, чтоб без дела не лежала…….:wink3:
..ДА я согласен - "петух птица гордая - пока не пнешь не полетит"
...про "собаку" я имел ввиду ваш будущий разговор и представителем местной власти , он наверное уже и забыл про вашу антенну, а тут типа напомнили...:D
я имел ввиду ваш будущий разговор и представителем местной власти , он наверное уже и забыл про вашу антенну, а тут типа напомнили...:D
Да, я ему напомнил, что есть еще порядочные радиолюбители. Которые договариваются и обешают что-то и выполняют данные обещания. Еще напомнил своим присутствием, что когда я что-то прошу, я закрепляю мою просьбу литром вкусного и целебного напитка! Поэтому он и пригласил меня сразу в кабинет! :cool:
...ну если уже в кабинете побывали, то Вам просто с начальником "свезло"..с чем и "проздравляю". У нас нач-к просит, но ничего не обещает, поэтому мы его в "игнор"...сами справляемся :)
00:51 12.05.2013 RW3DKE-2 кинул в эфир последний бикон и в системнике сдох блок питания. В квартире вибило автомат идущий на комнату с гейтом, а я в это время был за городом. RN3DDW Сергей, подсказал мне где купить такой-же. Куплю и проверю, не умерла ли материнская плата от испорченного блока питания! Надеюсь все обойдется по легкому! RW3DKE-2 отключен, надеюсь до 13.05.13.
RW3DKE-2 переведен на прием. Видемо умер интерфейс РС <-> трансивер (гальваническая развязка). Пакеты со звуковой карты не идут на станцию, идет одна несучка без модуляции. Время свободного нет, да и не горит. Т.К. с 16.06 по Июль RW3DKE-2 будет отключен. ОТПУСК!!! Как вернусь, в планах большие изменения с TNC и антенной!
Если что с 17.06 ищите FRW3DKE-5 в квадрате KN92XL
Изменение расписания:
RW3DKE-2 отключён 12 июня в 16:25:00 по 1-3 июля (ещё не точно).
RW3DKE-5 (http://aprs.fi/#!call=a%2FRW3DKE-5&timerange=3600&tail=3600) ищите в квадрате NK92XH (http://aprs.fi/#!addr=NK92XH) с 16.06.2013
см http://forum.qrz.ru/peremescheniya/28529-rw3dke-peremescheniya.html
Вот как и обещал, 03.07.2013 RW3DKE-2 запущен с новым TNC!
С барского плеча от RZ3DHN (Андрея) мне достался Kantronics KPC-3+ Packet Communicator (http://www.radioworld.ca/kpc3-p-133.html).
http://forum.qrz.ru/members/rw3dke-albums-rw3dke-3%3A+aprs+igate%2Bdigi-picture99695t-2013-07-03-13-07-27.jpg
Настроена модуляция и девиация с помощюь прибора "измеритель модуляции СК3-46.
http://forum.qrz.ru/members/rw3dke-albums-rw3dke-3%3A+aprs+igate%2Bdigi-picture99694t-2013-07-03-13-07-17.jpg
http://forum.qrz.ru/members/rw3dke-albums-rw3dke-3%3A+aprs+igate%2Bdigi-picture99693t-2013-07-03-13-07-00.jpg
Начинаем тестировать Диджик с новым оборудованием!
Хорошая новость.
Сегодня вечером проверю коннект.
UA3IRS Сергей, вы мне в APRS пакете по радио каналу написали, что биконы от вас идут через UB3AAZ. Вчера вечером я спциально приехал к вашему дому и кнул пару пакетов с 5 и 50 Вт. мощности. Оба они были приняты моим гейтом. Если Вы заметили, что когда я перемещаюсь у нас в городе, то все пакеты от RW3DKE-9 идут через мой гейт RW3DKE-2. Я по Химкам перемещаюсь с 5Вт. мощностью и пакеты не уходят за придел города. Попробуйте то-же снизить мощность. Может AAZ не будет Вас принемать и пакеты пойдут через мой гейт. Я не как не могу уловить, по какому принципу идет распределение в интернет принятых пакетов разными гетами. С одного и того-же места сегодня пакет от мобильной станции принял RW3DKE-2 а вчера с того-же места UB3AAZ-3! Может кто подскажет мне?
Так точно - пакеты от меня вчера уходили на UB3AAZ. У меня стоит минимальная мощность.
Я не как не могу уловить, по какому принципу идет распределение в интернет принятых пакетов разными гейтами. С одного и того-же места сегодня пакет от мобильной станции принял RW3DKE-2 а вчера с того-же места UB3AAZ-3! Может кто подскажет мне?
Как сеть APRS-IS оценивает, где оценивает приходящие посылки и по каким критериям от разный гейтов, не в курсе.
Возможно присутствует оценка по времени прихода, это миллисекунды судя по всему. Заметил, что через программные TNC быстрее проходит пакет. Интересно было бы узнать у кого провод, а у кого wi-fi, вроде бы тоже должно влиять.
Соревнование по быстрому прохождению в интернет хорошо, но соревнование по покрытию и оптимизации сети в эфире более весомы, imho.
...... Я не как не могу уловить, по какому принципу идет распределение в интернет принятых пакетов разными гетами. С одного и того-же места сегодня пакет от мобильной станции принял RW3DKE-2 а вчера с того-же места UB3AAZ-3! Может кто подскажет мне?
...я тоже не могу понять - может и мне кто подскажет. По крайней мере мои соображения о том что может влиять на это распределения таковы:
1. Через какой сервер АПРС работает тот или иной гейт
2. Скорость инета на данном гейте и величина пинга до основного сервера АПРС , на котором отсвечивается инфо о перемещаемых объектах
3. На каком сервере (aprs.fi или альтернативный) смотрим "как отсветились" посланные пакеты
4. Не был ли занят гейт посылкой своего бекона во время того как к нему "прилители" пакеты
5. Не был ли занят гейт приемом пакетов от стороннего источника во время того , как к нему "прилетели" ваши пакеты
6. и еще что-нибудь будет обязательно...
У меня скорость 100 мегабит.
Обмен пакетами с russia.aprs2.net [194.186.45.251] с 32 байтами данных:
Ответ от 194.186.45.251: число байт=32 время=3мс TTL=61
Ответ от 194.186.45.251: число байт=32 время=3мс TTL=61
Ответ от 194.186.45.251: число байт=32 время=3мс TTL=61
Ответ от 194.186.45.251: число байт=32 время=3мс TTL=61
соберу за день лог
1. Через какой сервер АПРС работает тот или иной гейт
Да вроде все подозриваемые работают через T2RUSSIA
2. Скорость инета на данном гейте и величина пинга до основного сервера АПРС , на котором отсвечивается инфо о перемещаемых объектах
Вот это ближе к делу
3. На каком сервере (aprs.fi или альтернативный) смотрим "как отсветились" посланные пакеты
Я смотрю на aprs.fi
4. Не был ли занят гейт посылкой своего бекона во время того как к нему "прилители" пакеты
Нет, это точно!
5. Не был ли занят гейт приемом пакетов от стороннего источника во время того , как к нему "прилетели" ваши пакеты
И тут нет! Т.К. если пакет принял мой гейт, то я услышал повторение от него. А придя домой в инете вижу что другой гейт послал пакет в интернет.
6. и еще что-нибудь будет обязательно...
Да, но что???
У меня скорость 100 мегабит.
Обмен пакетами с russia.aprs2.net [194.186.45.251] с 32 байтами данных:
Ответ от 194.186.45.251: число байт=32 время=3мс TTL=61
Ответ от 194.186.45.251: число байт=32 время=3мс TTL=61
Ответ от 194.186.45.251: число байт=32 время=3мс TTL=61
Ответ от 194.186.45.251: число байт=32 время=3мс TTL=61
соберу за день лог
...надо смотреть пинг в направлении сервера АПРС , на котором смотрите...скажем на aprs.fi. Кстати? ради спортивного интереса можно посмотреть свои треки на разных серверах АПРС - можно увидеть много интересного..а еще помнить, что примерно 70% всего российского трафика "за бугор" идет через Скандинавию, в основном через шведов и финнов
...путь такой - Центральная Россия, Скандинавия , Великобритания и далее на серверы США, которые составляют основу глобальной сети
Предлагаю (для RW3DKE) сегодня вечером продолжить эксперименты.
Ещё одно наблюдение по отправкe собственных биконов в инет/эфир:
Обратил внимание у Евгения чётко всё в инет, до этого и у Миши так же было с программным TNC через звуковуху.
Поставили аппаратный TNC, стало примерно половина в эфир через других, половина в инет на сервер.
Коллеги с аппаратными TNC, вроде, также 50 на 50?
У RW3DKE схема сейчас: Рация->TNC(Kpc3+)->COM1(скорость19200)->Комп с UIView32->wi-fi usb свисток->Роутер->Интернет. вот и думай где замедление, блин..
Хотя задача у всех одна -услышать пакет и передать по назначению.
Считаю что приоритезация по надежности гейтов происходит, чем дольше и бесперебойнее гейт работает тем самым маршрут приоритетнее. Стоит мне свой гейт отключить на время, а затем включить первые пакеты стремятся через другие гейты пройти. То же самое наблюдал у Жени когда он часто отключал и затем включал свой узел. А вообще лучше спецификацию на протокол изучить если у кого есть время и желание что бы не гадать.
Друзья, сегодня до вечера RW3DKE-2 переводится на 144.850. Будет работать один, без команды. Прошу всех на мобильных объектах сегодня QSY до 17:30 . Посмотрим на правильность работы нового TNC
Считаю что приоритезация по надежности гейтов происходит, чем дольше и бесперебойнее гейт работает тем самым маршрут приоритетнее. Стоит мне свой гейт отключить на время, а затем включить первые пакеты стремятся через другие гейты пройти. То же самое наблюдал у Жени когда он часто отключал и затем включал свой узел. А вообще лучше спецификацию на протокол изучить если у кого есть время и желание что бы не гадать.
Ребят, на 90% все определяется временем обработки пакета на TNC, шлюзе, хабе. Чей пакет первый, тот и виден. Остальные дубли фильтруются на хабе. Вот вам и ответ. Не нужно искать в этом отсев или некие секретные алгоритмы. Все просто. Фактическое прохождение пакетов нужно смотреть не на APRS.fi, а в своем локальном логе. Уже замучался вам это говорить.
Вчера с RW3DKE занимались вечером экспериментами.
Пакеты так через его шлюз/диджик так и не побежали по приоритету, хотя он ко мне ближе всех.
Приоритет вчера был у UB3AAZ-3.
Если смотреть информацию на aprs.fi (http://aprs.fi) , то видим вот что:
RW3DKE-2 вернулся на законное место 144800. Немого по колдовали с настройками, теперь будем посмотреть на изменения.
Лог вчерашний
99781
Пакетов много но WX3IN1 очень много выдает как ошибочные
09:17:28 (AX.25) Packet start detected.
09:17:29 (AX.25) CRC error.
09:17:41 (AX.25) Packet start detected.
09:17:43 (AX.25) Packet end flag not found.
09:17:54 (AX.25) Packet start detected.
09:17:55 (AX.25) CRC error.
09:17:56 (AX.25) Packet start detected.
09:17:56 (AX.25) CRC error.
09:17:59 (AX.25) Packet start detected.
09:17:59 (AX.25) CRC error.
09:18:01 (AX.25) Packet start detected.
09:18:01 (AX.25) No CONTROL 0x03 byte found.
09:18:14 (AX.25) Packet start detected.
09:18:14 (AX.25) CRC error.
09:18:22 (AX.25) Packet start detected.
09:18:22 (AX.25) CRC error.
пишу сегодняшний с 13-04
определяется временем обработки пакета на TNC, шлюзе, хабе. По логике после перехода на KPC3+ он стал дольше держать\жевать пакет и передавать в UI-View через COM(19200) в компьютер.
До этого был MixW, который быстрее обрабатывал и передавал через виртуальный COM порт в UI-View.
У меня два вопроса:
1. Всё время думал, что пакетный нормальный модем лучше, чем программный. Верно ли это?
2. Какая сейчас конфигурация диджика в железе у Виктора UB3AAZ-3? вплоть до соединения с инетом, комп, порты тоже желательно озвучить.
Вот сейчас включился и сразу бакены пошли через RW3DKE-2:
log файлы
http://sdrv.ms/11nKXUJ
и на 23-58 все gate шлют пакеты через R5DK-10
А сегодня вот утром включился рано утром и бакен сразу полетел через UB3AAZ-3:
Какая сейчас конфигурация диджика в железе у Виктора UB3AAZ-3? вплоть до соединения с инетом, комп, порты тоже желательно озвучить.
Присоединяюсь к вопросу!
как только получу разрешение на установку антенны на крышу своего 25-ти этажного дома -
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/671/i-753.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/671/i-750.jpg
Воооон туда -
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/671/i-754.jpg
И антенну я планирую приобрести DIAMOND X700H: 144/430MHz
http://www.diamond-ant.co.jp/image/ama/mobil/mobil_fix/x/x700h.jpg
Параметры антенны: - 9.3 dB (144 MHz),13.0 dB (430 MHz) и 4x5/8 wave C-Load (144MHz),11x5/8 wave C-Load (430MHz).
Вот когда все получится, тогда APRS загремит по Москве и области.
А пока... Ждёмс :resent:
Ура, дождался!!!:p-up:
http://forum.qrz.ru/members/rw3dke-albums-x700h-picture100883t-2013-07-23-10-52-22.jpg
Миш! Поздравляю с приобретением!
Прям почти подарок к дню рождения.
И когда эта антенна будет устанавливаться?
Сергей, спасибо за поздравления!
Почему-же "прям, почти"? Это и есть подарок на Д.Р.
На счет установки - планирую в эти выходные. 50\50 еще не точно. Когда ходил в кабинет к управляющему, в планах была X700H & Телескопическая стальная мачта с механическим подъемом (http://www.vek-telecom.ru/teleskopicheskaya-machta-s-mehanicheskim-podemom-4-.html). Но он как услышал про 4м только у мачты, завернул меня сразу.
Говорит: - "У меня в другом районе г. Химки на 25-ти этажке стоит только полицейская антенна и то там мачты нет! Давайка ставь на тоже место, где у тебя автомобилка сейчас стоит":
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1184.jpg
Надо купить трубу длинной 1.6м из какой нибудь нержавейки.
Высота перил 110см.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1178.jpg
На оставшиеся 50см и установить антенну.
Эта крыша вентиляционной шахты сама как мачта:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1155.jpg
((С)) Нафаня - "И так сойдет!"
Главное чтобы от основной крыши до антенны было больше 5 метров.
Я поднимал на 3 метра выше разницы не заметил у себя, но вот как только рядом поставил направленные антенны диаграмма так изменилась, что восток меня не радует, буду все переделывать.
ИМХО При такой высоте здания 4 метра выше особой роли не сыграет.
Владимир, там с одной стороны вентиляционной шахты 5 м. до основания крыши, а с другой 2м. Выше антенны на крыше ничего стоять не будет! У меня вариантов других просто нет.
А вдруг рядом 50 этажный дом построят :-)
ЗЫ Поставить бы APRS Gate на одну их из вышек в Электростали.
Друзья, у меня вопрос. Скорей всего на этих выходных буду устанавливать антенну на крышу. Мне в помощь нужны еще 2 человека. RV3ADJ Антон, вроде как точно приедет. RZ3DHN Андрей под вопросом. У него с графиком на работе там не-понятки. Кто нибудь еще сможет мне помочь, быть на подхвате, если все-же Андрей не приедет? Точно знать про все это, я буду в Пятницу. Установка в СБ с утра! В 9-00 мне откроют выход на крышу и начинаем. Если кто-то сможет, то надо в Химках быть в СБ 27,07,2013 в 8-30, будет время все показать, объяснить перед установкой.
Контактная информация чрез личку на форуме, legion-7@mail.ru , rw3dke - skpe, 456444524 - ICQ. Жду Ваших предложений!
...в выходной никак не могу, в любой другой день - пожалуйста. Зато трубу под мачту могу подарить ( длинна 162 см дюраль, диаметр 40мм, толщина стенки 3мм - что угодно выдержит..) , самовывоз однако..
я могу подъехать, могу взять AA-230 и захватить трубу у UA5AA
Надо список составить что необходимо.
Представляете, искал искал дюралевую трубу на рынках Подмосковья. Их НЕТ! А тут на тебе, труба сама просится, да еще и с доставкой! Я немогу отказаться от такого! Евгений Вам за трубу буду премного благодарен!
Владимир, если я Вас все-же попрошу приехать, это не будет сложно? В СБ к 8:30 ехать в Химки и везти трубу еще!
Забрал я у Евгения трубу! Все готово к установке, ну кроме погоды :s9: 27,07,13 обещают ливни! Вроде без ветра. Я помощников своих предупредил, все ответили, что не сахарные! Пожелайте нам удачи!
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1262.jpg
Красота....
Позже раскажу процесс.
а почему в эфире не слышно?
а почему в эфире не слышно?
Володя, быстро тока котята рождаются...вислоухие;)
у Миши балкон-шэк собирается, утепляется.
Володя, быстро тока котята рождаются...вислоухие;)
у Миши балкон-шэк собирается, утепляется.
И те не быстро :-). Кто из них вислоухим станет узнаем на 18 день!
А балкон шек это здорово.
В 9:00 мы были на крыше, осмотрелись и приступили к монтажу.
1) Сборка антенны:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1263.jpg
2) В готовом виде:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1270.jpg
3) Начало установки на новое место:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1269.jpg
4) Проверка КСВ:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1268.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1265.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1266.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1267.jpg
Антенну закрепили к поручням стальными хомутами - основательно!
Землю взяли от прикрученных проводов (автомобильная масса) в сделанные в поручнях отверстия.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1273.jpg
Хорошенько обработали мовилем:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1275.jpg
Утром был легкий бриз:
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1274.jpg
Посмотрим что будет в ветряную погоду…..
Выношу большую благодарность своим помощникам! RZ3DHN Андрею, RV3ADJ Антону, RN3DKE Алексею.
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1272.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/legion-7/776/i-1271.jpg
Я сейчас занимаюсь утепление балкона и пока не могу включить оборудование. Как запущу, я сообщю!
..Миша как включишь - подскажи, - буду выключаться :)
Нет Евгений, думаю выключатся ненадо никому. Чем больше гейтов, тем лучше покрытие! Чтоб всем выключатся, надо на Останкино ставить:s7:
В свете апгрейда позиции RW3DKE продам Красногорский APRS-диджик - YAESU FT-1900R + TNC AEA PK-12, ибо он теперь нафиг не нужен.
Powered by QRZ.RU