Просмотр полной версии : Коммутатор от R-QUAD
Приветствую коллеги!
Использовал антенну RQ-25 совместо с коммутатором от R-QUAD RU002A+RK118 ( он же RK-116)
До того момента пока рядышком с антенной не ё.. ударила молния!
Вроде как то стал он сначало подвисать не совсем быстро реагируя на команды..потом и вовсе бобик сдох, опустил мачту c антенной,снял коммутационный блок..соединл в шеке с пультом управления (ПУ)
пуль показывает что переключает...загараются соответствующие свето диоды....но коммутатор молчит.....питание поступает...меня сомнило высокое напряжение питание на пик конроллере....24 вольта...это то напряжение которое и поступает на коммутатор....
может кто подскажет...может есть у кого схема..данных конструкций...Мне кажет наверно и пик конроллер потребуется с прошивко ...помогите чем можете коллеги .... :sos:
За ранее благодарен всем кто откликнется!
73!
Игорь UA2FCC
24 вольта...это то напряжение которое и поступает на коммутатор..
Стабилизатор скорее всего накрылся. Обычно для пиков ставят что то мелкое миллиампер на 300. Типа 7805L. А по поводу прошивки - напишите в R-QUAD или E-Mail или в их форуме. Обычно отвечают вполне оперативно и доброжелательно. Можно и схему у них попросить.
Спасибо за ответ!
Так если накрылся значит xxxxx контроллеру
Я уже Олегу Жукову написал.
Бум ждать...но на альтернативную помощь буду тоже расчитывать,на коллег.
73!
Коллеги, подскажите, пожалуйста, тип используемых в этом коммутаторе реле.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, тип используемых в этом коммутаторе реле.
Могу предположить, что это Omron G2R или его же аналог
http://catalog.compel.ru/file/relay/OMRON/pdf/G2R.pdf
To UA2FCC
Игорь, по всей видимости, Вы разбираете корпус своего коммутатора.
Не могли бы Вы посмотреть и выложить здесь тип используемых там релюшек?
Скорее всего стоят китайские аналоги Омрон типа Sayou SZ
To UA2FCC
Игорь, по всей видимости, Вы разбираете корпус своего коммутатора.
Не могли бы Вы посмотреть и выложить здесь тип используемых там релюшек?
Конечно ковырял его,
Я из 116 на шесть антенн сделал 118 на 8 антенн...
Просто добавил два реле..на плате уже предусмотрены места под них...врезал два разъёма и всё работает.
Как товарищь показал... на фото там почти таки е реле..я купил в магазе подобные в черном корпусе...там стоят в белом.....обыкновенные, бытовые, мощные реле по току..... 96 руб за штуку ..есть такие же только на 12 вольт... кршку снимал с него оч мощный контак...ампер 20 свободно скомутируют.
Молния ....бахнула рядом...наверно не выдержал стабилитрон питания пик контроллера... так как там стоит стекянный и всё впитывание...более 24 вольт ринулось на конролллер...он долго терметь не стал...я так думаю, обиделся и сгорел...если удасться раздобыть схему... поставлю мощьнее по току сабилитрон и введу защиту от перенапряжения..... уже год в эфире не работаю......:stink::shout:
уже год в эфире не работаю......
Из-за стабилитрона в коммутаторе!? Жуть! Я б так не смог!
Вот есть проектик самодельный коммутатор антенн hamradio.tomsk.ru/node/90
Есть ли у кого в электронном виде тех.описание на RU-005A (http://www.quad.ru/production/control-ru-005.php) (автоматический декодер диапазонов)? Буду очень признателен за предоставленную информацию.
FA не ответил:read:
Есть ли у кого в электронном виде тех.описание на RU-005A (http://www.quad.ru/production/control-ru-005.php) (автоматический декодер диапазонов)?Спасибо, всем кто откликнулся по теме. Информацию собрал и выложил в одном месте (http://rt3f.jimdo.com/техника/аппаратура-на-рабочих-местах/декодер-диапазонов-ru-005a/).
RU-005A
коробки... кнопки... каменный век какой-то...
... сейчас на одном arduino можно всю коммутацию в шеке организовать и вывести на один небольшой тачскрин
Хороший коммутатор, вот только после грозы бывают проблемы. После первой поменял 50 %, после второй выбросил все и сделал коммутацию по простому, тем более, что кабель управления позволял управлять до 8 ми антенн. Это у товарища проблема была. Предупреждал его между прочим о вреде статики...
коробки... кнопки... каменный век какой-то...Ну почему сразу каменный век? Всего-то ХХ век. Несомненно, что сейчас уже есть более совершенные устройства, которые отвечают тем требованиям, которые в них заложены. На то время, когда начали появляться антенные коммутаторы от R-Quad, они были доступны по цене и времени доставки. Давайте не будем ставить клеймо "плохо" потому, что устаревшее.
... сейчас на одном arduino можно всю коммутацию в шеке организовать и вывести на один небольшой тачскрин Речь в теме идет про антенные коммутаторы. Я затронул еще и девайс RU-005A. Да, на Аrduino сейчас много чего можно воплотить в жизнь. Давно ли он появился и всем ли доступна эта тема как такова? В том то и всё дело.. Вероятно всего, очень большая группа радиолюбителей будет Вам признательна за публикацию материала в доступной и понятной форме по теме "как сделать коммутацию в шеке организовать и вывести на один небольшой тачскрин". Особенно те, кто работают на коллективных радиостанциях с несколькими рабочими местами.. Если есть желание, открывайте тему на форуме, пообщаемся.
Речь в теме идет про антенные коммутаторы. Я затронул еще и девайс RU-005A. Да, на Аrduino сейчас много чего можно воплотить в жизнь. Давно ли он появился и всем ли доступна эта тема как такова? В том то и всё дело.. Вероятно всего, очень большая группа радиолюбителей будет Вам признательна за публикацию материала в доступной и понятной форме по теме "как сделать коммутацию в шеке организовать и вывести на один небольшой тачскрин". Особенно те, кто работают на коллективных радиостанциях с несколькими рабочими местами.. Если есть желание, открывайте тему на форуме, пообщаемся.
Я себе этот сделал, мне его рекомендовали местные коллеги http://home.comcast.net/~kk1l/kk1l_2x6switch/
Там коробка управления отдельная и можно от компа управлять, напрямую от радио, в общем развлекаться как хочешь.
Напомните пожклуйста в каком месте грамотно землить оплётки кабелей от статики.Где то прочитал и потерял.Кто то писал что в 5 метрах от коммутатора вроде бы.
Коммутаторы r-quad rk-218m,216m,118m с применяющимеся реле TRA-2L Заявленны производителем как реле способные выдерживать мощность 3квтт.Но тем не менее режим работы контактов этих реле 16а-240в. 240в. на нагрузке 50ом-это чуть более 1киловатта. Достоверно знаю что выше указанные коммутаторы работают с усилителями пж с лампами гу -78 . Вопрос.Как они держат такую мощность?
Как они держат такую мощность?
Абсолютно вероятностное событие. :)
Даже РЭВ-14/15 при более интересном техническом решении нормировали не более 400 Вт. У OMRON и AZTELL нашел максимальное рэле на 480 Вт. Видимо, конструктив имеет запас по прочности.
Видимо, конструктив имеет запас по прочности.
Да ,РЭВ действительно держат более кивоватта ,на сайте RK3AWL о этом тоже есть информация,главное не переключать под напряжением.
Коммутаторы r-quad rk-218m,216m,118m с применяющимеся реле TRA-2L Заявленны производителем как реле способные выдерживать мощность 3квтт..Как они держат такую мощность?
RK-218М Максимальная мощность в режиме CW, SSB - 3 кВт
RK-216М Максимальная мощность в режиме CW, SSB - 3 кВт
RK-118М Максимальная мощность в режиме CW, SSB - 2 кВт
При условии, что SWR в разумных пределах*, почему бы и нет? Держат и должны держать мощность. Реально в руки попадал один первых образцов RK-216М, "мощность QRP" от ACOM-2000A коммутировал без проблем. При желании можно найти и даташите на эти реле площадь контактов, состав сплава серебра для этих контактов, зазор .. прочее.. А надо ли?
Я так думаю, что радиолюбитель (коллектив), делающий для радиолюбителей и имеющий свой производство, какую-либо Г делать не станет. Бывают ляпы и брак, но гораздо чаще благодарят.
Подобные реле не вскрывал, про реле HJQ-15F-S-Z-24VDC и HAT901CSDC24-L могу сказать только хорошее на мощностях 100-200 W проблем не выявлено. Впрочем, отступление от темы..
*разумный предел от производителя
3000 Ватт CW при КСВ<1.5:1 на частоте 30 МГц
2500 Ватт CW при КСВ<2:1 на частоте 30 МГц
1500 Ватт CW при КСВ<3:1 на частоте 30 МГц
1500 Ватт CW при КСВ<2:1 на частоте 60 МГц
на мощностях 100-200 W проблем не выявлено.
Сегодня разговаривал с представителем OMRON по этой теме. Они не нормируют рэле по такому параметру как мощность коммутации.
Однако, по параметрам изделия возможна коммутация переменки 16 А при 250 В, что составляет 4 кВт. В нашем случае, при 3 кВт по формуле имеем напряжение 550 В на нагрузке 50 Ом. Зазор в контактах 1.5 мм (т.е. 1500 В). Диэлектрик держит от 2 до 5 кВ.
Так что рэле вполне выдержит и больше, чем ГУ-78. Только нужно ли?
Расчет очень приблизителен, так что не пинайте сильно, но реально показателен.
:)
Сегодня разговаривал с представителем OMRON по этой теме. Они не нормируют рэле по такому параметру как мощность коммутации.
Однако, по параметрам изделия возможна коммутация переменки 16 А при 250 В, что составляет 4 кВт. В нашем случае, при 3 кВт по формуле имеем напряжение 550 В на нагрузке 50 Ом. Зазор в контактах 1.5 мм (т.е. 1500 В). Диэлектрик держит от 2 до 5 кВ.
Так что рэле вполне выдержит и больше, чем ГУ-78. Только нужно ли?
Расчет очень приблизителен, так что не пинайте сильно, но реально показателен.
:)
Я бы сказал, важна не только мощность коммутации, но так же степень изоляции между портами коммутатора. Она должна быть не менее 60Дб IMHO. И одного реле может не хватить.
Соглашусь с Артуром.:good: дело говорит. На этих реле сложно добиться на ВЧ качественную изоляцию между портами коммутатора, другими словами - развязку.. Особенно, если речь про коммутаторы с 2 входами и несколькими выходами. На кводовских не измеряли. На самодельном 16х3 на реле В1В нам удалось добиться лишь таких результатов:
160 - 74 дБ, 80 - 69 дБ, 40 - 64 дБ, 20 - 58 дБ, 15 - 56 дБ, 10 - 55 дБ.
...и то за счет рационального подключения антенн в коммутаторе! С монтажом всё нормально.
Соглашусь с Артуром.:good: дело говорит. На этих реле сложно добиться на ВЧ качественную изоляцию между портами коммутатора, другими словами - развязку.. Особенно, если речь про коммутаторы с 2 входами и несколькими выходами. На кводовских не измеряли. На самодельном 16х3 на реле В1В нам удалось добиться лишь таких результатов:
160 - 74 дБ, 80 - 69 дБ, 40 - 64 дБ, 20 - 58 дБ, 15 - 56 дБ, 10 - 55 дБ.
...и то за счет рационального подключения антенн в коммутаторе! С монтажом всё нормально.
Собственно, я тоже методом проб и ошибок пришел к выводу что для нормальной изоляции приходится ставить последовательно 2 реле, что в случае с В1В довольно накладно, так как у меня нет старых запасов а они сейчас недешевые. Коммутатор 2х6 на П1Д вообще по деньгам за рамки моего бюджета на коммутатор выходит да и смысла нет, если обычные омроновские реле дают более 60 дб на 10м. Остается вопрос надежности, я ставил качественные омроновские реле сделанные в Австрии(некоторые компоненты там продолжают делать). Вообще, удивительно, что многие радиодетали, в том числе и механику типа тумблеров продолжают делать в таких странах как Япония, Германия, США, Австрия, Швеция и т.д. Они немного в другом ценовом диапазоне по сравнению с похожими компонентами из Китая, но не запредельно.
Даже если брать за основу Антенный коммутатор RK-226 (http://www.quad.ru/production/switchSO2R.php), то по данным производителя, получаются вполне приличные результаты и по развязке (см.вложение). Этого уже достаточно на мощностях допустимых 100-1000 Вт. Любители QRO - отдельная тема.:focus: Наверное, не каждый коммутатор выдержит работу ПЖ-ХХ.
Сегодня разговаривал с представителем OMRON по этой теме. .................
Однако, по параметрам изделия возможна коммутация переменки 16 А при 250 В, что составляет 4 кВт. В нашем случае, при 3 кВт по формуле имеем напряжение 550 В на нагрузке 50 Ом. Зазор в контактах 1.5 мм (т.е. 1500 В). Диэлектрик держит от 2 до 5 кВ.
Вопрос на какой частоте? ВЧ частота накладывает свои требования к материалам. Про климатические условия эксплуатации реле отдельный разговор.
На этих реле сложно добиться на ВЧ качественную изоляцию между портами коммутатора, другими словами - развязку..
Определяется только параметром С-между разомкнутыми контактами и С-между контактами и корпусом,
для НЧ реле такой параметр не нормируется. Развязка между цепями в большей степени реализуется только конструкцией корпуса коммутатора.
Определяется только параметром С-между разомкнутыми контактамиНу почему так категорично только. Подвижный контакт - свободно-разомкнутый контакт, это путь нас интересует. Свободно-замкнутый контакт реле с его подвижным контактном - это путь заземления антенны. Ёмкость межу "неподвижными" контактами постоянна. Поэтому на ВЧ её можно попытаться компенсировать монтажом и длиной проводников внутри самого коммутатора, рациональным расположением входов-выходов, самих реле.
Мы пытались в коммутаторе 16х3 располагать реле по окружности вокруг "общего провода", того, который к рации идёт. При таком расположении в 3 этажа, хорошего ничего не вышло на макете. Предельное значение ёмкости монтажа коммутатора - это около 30 - 50 пФ. Далее следует резкое ухудшение КСВ и существенное изменение f рез. Попытка компенсировать паразитную емкость индуктивностью дает результат, но только на одной частоте. Антенны становятся крайне узкополосными и непригодными к эксплуатации.
Расположение в ряд дало такой результат -паразитная емкость монтажа 17.5 пФ.
Место подключение антенны на самом коммутаторе имеет значение (к сожалению), об этом и предупреждает "Каждый образец коммутатора имеет индивидуальную настройку по компенсации реактивности, которую вносит межконтактная емкость 8 реле и емкость монтажа"..."Используя эти данные, Вы сможете правильно сконфигурировать подключение своих антенн и получить максимальную развязку на выбранных Вами диапазонах.".
Всё индивидуально и по месту.
Вопрос на какой частоте?
Эт, конечно, правильно. :) Только во всех трансиверах стоят в тюнерах и усилителях ОМРОНЫ и неплохо себя чувствуют при 200 Вт и аж ... высоко! . А там, где 200, там и 1 кВт.
Конструктив РЭВ-ки, конечно, непревзойден, а изоляция В1В- тем более, но у нас говорят "маемо, шо маемо".
В качестве просчета себестоимости производства и как альтернатива РЭВ, я заказал конструктив коаксиального рэле на основе Омрона. В конце недели должны выдать слесарку. Есть возможность прогнать на потери весь конструктив. Фото выложу в этой ветке.
конструктив коаксиального рэле на основе Омрона. В конце недели должны выдать слесарку. Есть возможность прогнать на потери весь конструктив. Фото выложу в этой ветке.
Вот, выкладываю. Сегодня прогнали на нагрузках. Получили такую картину:
1. частота 30 МГц- КСВ= 1.01 Потери- 0.05 дБ, развязка между выходами= 40 дБ
2. частота 50 МГц- КСВ= 1.02 Потери- 0.05 дб, развязка - 38 дБ
3. частота 160 МГц- КСВ= 1.02 Потери- 0.05 дб, развязка- 27 дБ
4. частота 430 МГц- КСВ= 1.17 Потери и развязку не измеряли
Измерения велись приборами IFR-1900, проверены Anritsu Site Master S331B
Выявлена зависимость на частотах 160 МГц от длины вывода и пайки. Чем короче, тем лучше. На частотах до 50 МГц такого не наблюдалось.
Вывод, такой коснтруктив и данные рэле прекрасно заменяют РЭВ-14 на частотах до 170 МГц и мощности 1 кВт.
По теме топик-стартера, сомневаюсь, что на подобных рэле в коммутаторе Р-квад возможно получить развязку больше 50 дБ без специальных мер.
Олег, а был ли смысл изобретать РЭВ-14? Или только ради эксперимента эти затраты?
Про степень зависимости на РЭВ-14 и подобных, материал у AWL изложен хорошо (http://www.rk3awl.ru/techpart/rele-raz.php).
По большей части у Вас переключатель. В антенном коммутаторе (как правило) неиспользуемый разъём на корпус падает, "заземляя" антенну. Тем не менее, спасибо за информацию!:hi:
а был ли смысл изобретать РЭВ-14? Или только ради эксперимента эти затраты?
РЭВ выпускали в Харькове. Сейчас завод стоит. Я не говорю, что это коммутатор- это чистая замена РЭВ на "подножных" элементах. И не стану скрывать, что вижу свой коммерческий интерес- просчитал себестоимость и подготовил производство: готов выпускать по 400-500 штук в месяц.
Так что смысл есть всегда, а в этой теме прошу прощения за офф, но тут поднимались вопросы технического порядка по рэле.
К коммутаторам Р-квад вопросов нет, они отлично подходят большинству пользователей.
Кстати, мне не сложно сделать и коммутатор по такому принципу в фрезерованном корпусе. Тоже интересно посмотреть на развязку. По свободе займусь.
Друзья!
Поделитесь пожалуйста схемой антенного коммутатора от RQUAD "RU-001M2" + схема самого антенного блока реле (6 антенн).
ОЧЕНЬ НАДО.
Заранее спасибо за содействие.
73
Powered by QRZ.RU