Просмотр полной версии : сокол 304
принесли радиоприёмник сокол 304
не включался
81693
заменил
VT9
VT8
порченные "флажки"
электролиты
С32 и С34
(всё остальное исправно)
включаю
реакции во всех режимах никакой нет
а С32 раскалился и немного вздулся
монтаж чистый
платку промывал
где искать дефект?
ES4RZ ex UL7WI
17.11.2012, 15:05
C-32 "дохлый" - отпаяйте его для начала.
отпаял - реакции ни какой даже щелчка нет
ES4RZ ex UL7WI
17.11.2012, 15:20
Дальше - отнести в ремонт другу, который разбирается в радиоаппаратуре.
я сам научиться хочу
да и нести некому
ES4RZ ex UL7WI
17.11.2012, 15:26
Проверить тестером (оммметром) по цепи питания что еще сгорело.
А я предлагаю после ремонта модернизировать:
прозвонил катушки подстраиваемые
у L5
1-3 накоротко звонятся
а 4-5 не звонятся
внутри корпуса всего одна обмотка
и припаяна она к выводам 1-3
при замыкании пинцетом 4-5 из динамика раз в 2 секунды раздаются тихие щелчки
UU2JET
спасибо!
как отремонтируем попробую
печатка и схема 20мб (http://yadi.sk/d/MntnFwHr0mEst)
Для начала меняйте все электролиты.
все кроме одного на 25мФ заменил
(у меня 25мФ закончились завтра куплю)
старый замерил номинал 30мФ сейчас выдаёт 27
ничего не греется
у L5 4-5 выводы шунтировал резистором в 1 Ом
шелчки стали немного быстрее
Включите в разрыв питания милиамперметр, ток должен быть, по описанию 7mA, если больше, то поочерёдно выпаиваете R20 и R22, так узнаете в каком каскаде неисправность.
а С32 раскалился и немного вздулся
Это происходит по двум причинам, 1 перепутана полярность питания, 2 превышено напр. питания. Самая распрастранёная неисправность была, выход из строя пьезика Z-1.
с кондёром разобрался
я доверился маркировке на плате
а там полярность перепутали
щелчки исчезли
ток 11мА
Z-1 ФП1П 0,25
набрал ФП1П немного других а как ставить не помню
81710
поставил правый
схема потребляет 11мА
без R20 10мА
без R22 8,6мА
http://forum.qrz.ru/thread36422.html
поможете с ремонтом?
модератор пожалуйста не удаляйте тему
а то в разделе Техника в быту никто не отвечает
При включённом mA в цепь питания попробуйте закоротить выводы 1-3 катушки L4 или L3 в зависимости от диапазона, если показания mA будут изменяться, то гетеродин работает, он совмещён со смесителем и выполнен на VT1.
меняется но очень мало
было 10,38 стало 10,35
и на второй также
Проверяйте напряжение на всех транзисторах, проверьте качество пайки, возможно где-то нарушена.
Есть вариант с использованием ВЧ и НЧ генераторов.Сначала тракт НЧ, от регулятора громкости, его "средней ноги", а затем, используя ВЧ генератор, от ПЧ и до РЧ (от заранее рабочего УНЧ, в обратном порядке).Ну, уж о "чутье" и "избирательности" как-нибудь после...
напряжения присутствуют на всех ножках всех транзисторов
пайка нормальная (почти всё уже перепаивал)
(кроме катушек - они развалиться могут)
Обновите в браузере регистрационную страничку - у меня выскочил вопрос про транзистор (чего в нём есть, кроме базы и коллектора, т.е. эмиттер).
напряжения присутствуют на всех ножках всех транзисторов
пайка нормальная (почти всё уже перепаивал)
(кроме катушек - они развалиться могут)
Была такая ситуация у товарища на radioskanner-е, всё проверили и всё в норме, а ничего не принимает, вылечили подстройкой контуров. В Вашем случае сначала нужно убедиться в работоспособности УНЧ и УПЧ, в УНЧ коснитесь входа, должен появиться "писк", если нет, то ищите неисправность, в УПЧ коснитесь базовых выводов, должны прослушиваться щелчки. А приборы есть (простейшие ГНЧ, ГВЧ), с ними проще.
Найдите в инете книгу В.Г.Борисов "Знай радиоприемник", там на примере Сокола разжеван ремонт до ...
уже нашёл - изучаю
Добавлено через 2 часа 30 минут
НАПРЯЖЕНИЯ НА ТРАНЗИСТОРАХ
ПРИСУТСТВУЕТ
VT4 Э-0,32 ;К-4,53 ;Б-3,92;
VT5 Э-4,55 ;К-3,81 ;Б-3,81;
VT6 Э-0 ;К-0 ;Б-3,8;
VT7 Э-13,45 ;К-13,46 ;Б-13,35;
VT8 Э-3,96 ;К-13,50 ;Б-13,48;
VT9 Э-0 ;К-0 ;Б-4,01;
ДОЛЖНО БЫТЬ
VT4 Э-0,035;К-3,9 ;Б-0,6;
VT5 Э-4,5 ;К-0,4 ;Б-3,9;
VT6 Э-0,2 ;К-4,55 ;Б-0,4;
VT7 Э-4,85 ;К-9,8 ;Б-5,4;
VT8 Э-4,7 ;К-9,0 ;Б-4,85;
VT9 Э-4,7 ;К-0 ;Б-4,55;
ПРИСУТСТВУЕТ
VT4 Э-0,32 ;К-4,53 ;Б-3,92;
VT5 Э-4,55 ;К-3,81 ;Б-3,81;
VT6 Э-0 ;К-0 ;Б-3,8;
VT7 Э-13,45 ;К-13,46 ;Б-13,35;
VT8 Э-3,96 ;К-13,50 ;Б-13,48;
VT9 Э-0 ;К-0 ;Б-4,01;
Эмитера VT8 и VT9 соеденены между собой, ну и как может быть на Э-VT8-3.96B, а на Э-VT9-0B, даже при неисправном VT9 будет одинаковое U, ищите обрыв токопроводящей дорожки или непропай. Питание приёмника 9В, а то я смотрю Вы питаете от 13.5В.
на всяк случай проверить полярность подключения источника питания, замеряем потребляемый ток. Затем начинаем с УНЧ отвертку(провод) на вход (база VT4 лучше через 0,5-1 мкф) слушаем фон, затем регулятор громкости на максимум и вперёд - должно хоть чего-то шебуршать если в районе детектора либо даже местная станция будет, еще дальше уже сложнее....
Ну вот, извиняюсь, просмотрел всё это уже было.
я фотку платы нашёл
а что так проводов то много?
у меня 2 на динамик и 2 на питание сейчас стоят
(синий - зелёный +9в)
0 я сам припаял
и 2 от транса на динамик
а куда идёт белый провод от выключателя (резисторного)?
81752
напряжения перемерил
ПРИСУТСТВУЕТ
VT1 Э-6,13 ;К-6,26 ;Б-0,55;
VT2 Э-0,22 ;К-6,35 ;Б-6,18;
VT3 Э-0,7 ;К-7,71 ;Б-6,96;
VT4 Э-0,019 ;К-3,61 ;Б-3,02;
VT5 Э-2,88 ;К-2,87 ;Б-3,61;
VT6 Э-0 ;К-0 ;Б-2,89;
VT7 Э-9,53 ;К-9,57 ;Б-9,51;
VT8 Э-2,92 ;К-9,58 ;Б-9,62;
VT9 Э-2,92 ;К-0 ;Б-0;
ДОЛЖНО БЫТЬ
VT1 Э-0,9 ;К-6,0 ;Б-1,1;
VT2 Э-0,6 ;К-4,3 ;Б-0,8;
VT3 Э-0,95 ;К-8,0 ;Б-1,05;
VT4 Э-0,035;К-3,9 ;Б-0,6;
VT5 Э-4,5 ;К-0,4 ;Б-3,9;
VT6 Э-0,2 ;К-4,55 ;Б-0,4;
VT7 Э-4,85 ;К-9,8 ;Б-5,4;
VT8 Э-4,7 ;К-9,0 ;Б-4,85;
VT9 Э-4,7 ;К-0 ;Б-4,55;
vd3 на аноде 0
а на катоде 9 вольт
а куда идёт белый провод от выключателя (резисторного)?
В разрыв питания.
УНЧ проверяли, проверить его работоспособность можно и с помощью компьютера.
vd3 на аноде 0
а на катоде 9 вольт
Этот диод устраняет в УНЧ искажения типа "ступенька".
пропаял вход питания, выход звука УНЧ и пол платы вокруг него
выпаивал элемент прозванивал облуживал и впаивал
после чего пропаял все дорожки
звука нет
может УНЧ отключить от остальной схемы
с ним разобраться а потом подключать по блочно остальное ?
какие элементы лучше отпаять для реализации этого?
как проверить УНЧ с помощью компьютера?
генератором звуковой частоты?
Добавлено через 2 минуты
напряжения перемерил
ПРИСУТСТВУЕТ
ДОЛЖНО БЫТЬ
VT1 Э-6,13 ;К-6,26 ;Б-0,55;
VT1 Э-0,9 ;К-6,0 ;Б-1,1;
VT2 Э-0,22 ;К-6,35 ;Б-6,18;
VT2 Э-0,6 ;К-4,3 ;Б-0,8;
VT3 Э-0,7 ;К-7,71 ;Б-6,96;
VT3 Э-0,95 ;К-8,0 ;Б-1,05;
VT4 Э-0,019 ;К-3,61 ;Б-3,02;
VT4 Э-0,035;К-3,9 ;Б-0,6;
VT5 Э-2,88 ;К-2,87 ;Б-3,61;
VT5 Э-4,5 ;К-0,4 ;Б-3,9;
VT6 Э-0 ;К-0 ;Б-2,89;
VT6 Э-0,2 ;К-4,55 ;Б-0,4;
VT7 Э-9,53 ;К-9,57 ;Б-9,51;
VT7 Э-4,85 ;К-9,8 ;Б-5,4;
VT8 Э-2,92 ;К-9,58 ;Б-9,62;
VT8 Э-4,7 ;К-9,0 ;Б-4,85;
VT9 Э-2,92 ;К-0 ;Б-0;
VT9 Э-4,7 ;К-0 ;Б-4,55;
Ерунда какая по питанию... А схема точно соответствует действительности? А вообще измерения как проводились?
общий провод прибора на землю "+", т.е. на выв. 2 динамика и все измерения со знаком минус должны быть...
может УНЧ отключить от остальной схемы
с ним разобраться а потом подключать по блочно остальное ?
какие элементы лучше отпаять для реализации этого?
как проверить УНЧ с помощью компьютера?
генератором звуковой частоты?
Ход мыслей правильный, есть и генераторы и просто подайте на вход УНЧ с выхода звуковой платы какую-нибудь музыку, только уменьшите уровень до минимального.
УНЧ полюбому отключить надо, сигнал слушать наушником с регулятора громкости...
По всей видимости VT6 сдох... я бы проверку с этого транзистора начал.. а еще больше вероятности - VT9
поставил динамик 110 Ом
при питании блоком питания слышен фон 50гц
при питании батарейкой щелчок при подаче питания
отключил R16
на входе УНЧ напряжение 3В
на омметр и палец не реагирует
Сначала надо отключить коллекторы 7 и 8 транзисторов, тем самым обесточив УНЧ, шум эфира слушать научником на регуляторе громкости, и далее по каскадам.
отключение R16 ничего не дает.
после чистки платы
ПРИСУТСТВУЕТ
VT1 Э-0,69 ;К-6,42 ;Б-6,37;
VT2 Э-0,28 ;К-6,41 ;Б-6,2;
VT3 Э-1,17 ;К-8,1 ;Б-7,33;
VT4 Э-0 ;К-1,8 ;Б-2,62;
VT5 Э-1,11 ;К-1,11 ;Б-1,8;
VT6 Э-0 ;К-0 ;Б-1,11;
VT7 Э-9,5 ;К-9,6 ;Б-9,6;
VT8 Э-1,14 ;К-9,5 ;Б-9,6;
VT9 Э-1,15 ;К-0 ;Б-0;
ДОЛЖНО БЫТЬ
VT1 Э-0,9 ;К-6,0 ;Б-1,1;
VT2 Э-0,6 ;К-4,3 ;Б-0,8;
VT3 Э-0,95 ;К-8,0 ;Б-1,05;
VT4 Э-0,035;К-3,9 ;Б-0,6;
VT5 Э-4,5 ;К-0,4 ;Б-3,9;
VT6 Э-0,2 ;К-4,55 ;Б-0,4;
VT7 Э-4,85 ;К-9,8 ;Б-5,4;
VT8 Э-4,7 ;К-9,0 ;Б-4,85;
VT9 Э-4,7 ;К-0 ;Б-4,55;
VT9 Э-1,15 ;К-0 ;Б-0; и VT6 Э-0 ;К-0 ;Б-1,11;
это говорит о неисправности каскада... его нужно отключить для начала.
Тяжелый случай
Сами то как оцениваете ситуацию?
Как вариант - отключить весь УНЧ: выпаять правый вывод R28 и подать на него напряжения питания, чем выпаивать транзисторы, хотя это все равно придется...
звука нет
VT8 и VT9 были пробитые изначально и я их заменил такими же
остальное вроде рабочее а что они за собой утянуть могли?
ситуация странная
элементы рабочие
монтаж чистый
окислов нет а неработает
остальное вроде рабочее
Сделать , чтоб было 100 % рабочее было !
Проверь контакты в разъеме подключения наушников .
разъёма нет всё не проводках
Присутствует
VT7 Э-9,5 ;К-9,6 ;Б-9,6;
VT8 Э-1,14 ;К-9,5 ;Б-9,6;
VT9 Э-1,15 ;К-0 ;Б-0;
Должно
VT7 Э-4,85 ;К-9,8 ;Б-5,4;
VT8 Э-4,7 ;К-9,0 ;Б-4,85;
VT9 Э-4,7 ;К-0 ;Б-4,55;
Ну явно же не всё в порядке, проверяйте окружающие детали, как впаяны транзисторы, где база, где коллектор, где эмитер. И по такой схеме всё остальное, динамик должен быть не более 10Ом, иначе громкость будет низкая, и он сам целый.
старый - исправный но порвана мембрана немного
завтра получше достану
а есть у кого нибудь схема на него но плата изм 1
т.к. эта монтажка немного не совпадает
VT8 и VT9 были пробитые изначально и я их заменил такими же
А что мешало им снова выйти из строя?
Налицо КЗ в УНЧ или предУНЧ, проверку надо проводить по каскадно.
Как вариант можно попробывать так
а как отключать каскады и делать каскадную проверку?
Все что идет после движка регулятора громкости будем считать УНЧ с каскадами на VT4,VT5,VT6,VT7-VT9. Задача добиться сигнала на входе УНЧ и привести в соответствие напряжения питания на транзисторах ВЧ части.
Для этого нужно отключить вообще УНЧ и проверить работоспособность ВЧ тракта: хотябы наличием приближенных значений напряжений на транзисторах...
Добавлено через 5 минут
а как отключать каскады и делать каскадную проверку?
Я привел на выбор две самых простых схемы проверки УНЧ, варианты могут быть и иными, может кто подскажет лучше, но я бы пошел таким путем...
и я их заменил такими же
А с цокалевкой все правильно ? ничего не напутано?
цоколевкой все правильно
я их ещё сегодня отпаял и перепроверил
а как отключать каскады и делать каскадную проверку?
А мы тут распинаемся вот оно как http://forum.qrz.ru/thread36260.html
Вот по такой схеме можно проверить первый каскад на VT4
интересно поглядеть на монтажку этого приёмника после такого вмешательства,похоже что приёмник уже точно нужно будет не ремонтировать ,а восстанавливать
US-E-12
я на дежурство на работе остался
мне нечего было делать
платки у меня ещё небыло
я решил представить как я её ремонтирую
яб так с раритетом не поступил :)
Добавлено через 2 минуты
RA3POY
фотки выложу
пока что она нормально выглядит :)
цоколевкой все правильно
я их ещё сегодня отпаял и перепроверил
с таким подходом к ремонту,когда не понимают принципа действия и учатся по советам,проще выпаять из платы все детали,проверить их,перемотать все катушки,тогда точно приёмник когда-нибудь заиграет
я решил представить как я её ремонтирую
яб так с раритетом не поступил
+++5 баллов!!! :up:
я сам научиться хочу
да и нести некому
чтобы научиться ,нужно получить определённые знания,не на форумах,а учась в определённых заведениях не один год,хотя не факт что после получения специальности смогут ремонтировать,один совет-отдайте понимающему человеку,всё равно без знаний Вы этот приёмник не запустите,особенно если катушки крутили,то вч часть никогда без приборов не настроите,и будет он у Вас работать как детекторный
с таким подходом к ремонту,когда не понимают принципа действия и учатся по советам,проще выпаять из платы все детали
Согласен, но помочь то радиолюбителю надо, если совета просит...
Рекомендую автору темы прочесть книжку
http://inetinf.ru/news/znaj_radiopriemnik/2012-06-18-3539
после прочтения, приемник можно будет уже ремонтировать.
Удачи! 73!
ну ну,предложите ещё её прочитать от начала до конца,а надо ли её вообще читать?,если можно тупо менять детали,надеясь что вдруг попадётся неисправная
to escaper
Почитайте, только внимательно, и большинство вопросов отпадёт.
Согласен, но помочь то радиолюбителю надо, если совета просит...
в таком случае есть хорошая поговорка среди ремонтников для таких "мастеров""Нет звука -меняй кинескоп"
""Нет звука -меняй кинескоп"
Алексей, я с Вами согласен, в жизни и таковы случаи бывают...
__________________________________
Офтоп
В 1991 вышел у меня из строя японский ТВ FUNAI-2008GOLD... одна только схема
к нему мне обошлась в 25 рублей (это было дорого!)... Так вот: сколько я бы перерыл
в этой схеме - в кадровой развертке.. Если бы продавец мне не сказал: ищи неисправность в сереньких 2-5Вт резисторах, которые выходят из строя чаще всего :))) Этож не наши МЛТ...
Советы, особенно дельные - всегда половина успеха!
Почитайте, только внимательно, и большинство вопросов отпадёт.
бесполезно это предлагать,советов дельных дали на 60 постов,а автор темы до сих пор даже не вычислил простейшими способами неиправный каскад
книжку я ещё вчера читать начал уже 10 страниц осилил
каскад завтра вычислю неисправный (вечером я могу что нибудь не то отпаять т.к. сонный)
Была такая ситуация у товарища на radioskanner-е, всё проверили и всё в норме, а ничего не принимает, вылечили подстройкой контуров.
почитайте внимательно там подобные посты- ремонт сначала начинают с кручения контуров,неисправные детали потом случайно находят выпаивая всё подряд,и уже потом отчитываются что ремонт завершили подстройкой расстроенных контуров,настройка на слух-это расстройка всего приёмника,приёмник 1 или 2 класса автоматически после таких подстроек становится в 4класс,ну а 3-4кл переходит в разряд детекторных,пока не запустится нормально узч,про катушки лучше вообще забыть что они существуют
подстраивать придётся только L5 т.к. она была порвана
УЗЧ завтра отключу от остальной схемы и по частям начну восстанавливать
RA3POY
а как настраивались приёмники на заводах?
продавец мне не сказал: ищи неисправность в сереньких 2-5Вт резисторах, которые выходят из строя чаще всего )) Этож не наши МЛТ...
немного не в тему,эти серые резисторы зашитные обрывные и просто так не рвутся,если бы поставили МЛТ,выгорело бы полсхемы,а МЛТ гордо чернели бы,но держались
эти серые резисторы зашитные обрывные и просто так не рвутся
Все верно: так и есть 1-2 Ома.. Заменил только нихромом...
а как настраивались приёмники на заводах?
по приборам,для дома нужно обязательно вч генератор,вольтметр ,для проверки узч вполне достаточно примитивного мультивибратора,для покаскадной проверки удобны высокоомные наушники ,либо каскад на одном транзисторе с наушниками ,с конденсатором на входе или диодом детектором,вся схемка монтируется в подходящем корпусе как щуп(удобны алюм корпуса от советских электролитов) и питается от батарейки,из аппаратуры самое недорогое генератор Г4-102(1-2тр),ламповый вольтметр ВК7\9 по такой же цене,очень недороги венгерские измерительные приборы,которые поставлялись для ремонтных предприятий,очень удобен комплект в одном кожухе ламповый вольтметр-генертор вч TR-0605 TR-1305,пусть они и из прошлого века ,но вполне справляются с необходимыми задачами
Добавлено через 7 минут
то что видно по приборам никогда на слух не уловите и не заметите,кропотливая настройка по приборам позволяет очень точно настроить приёмник,кстати настроенное для себя неторопясь работает лучше настроенного с завода,сами понимаете что там прилагаются лекала допусков +\_20% и ограниченное время
из аппаратуры самое недорогое генератор Г4-102(1-2тр),ламповый вольтметр ВК7\9 по такой же цене
Если у escaper-а это увлечение не одного дня и он решит строить, что-то серьёзное, то без этих приборов не обойтись, а на первых порах вполне хватит тестера, приобрести цифровой частотомер (продаётся в радиолюбительских интернет-магазинах, на радиорынках) и сделать простенький ГСС (схемы и описания есть в журналах "Радио") и контролировать частоту самодельного ГСС частотометром при укладке диапазонов, проверки частоты ГПД. ВЧ вольтметр может быть простым (см. статьи Б. Степанов "Измерение малых ВЧ напряжений" в том же "Радио"), для первых опытов по настройке приёмников вполне хватит.
спец по радио и спец по компам это совсем разные люди,системный админ никогда не будет ремонтником,отличия в мышлении и способе подхода к поиску неисправностей,спец по компам кроме своего железа ничего ни знает и только меняет неисправные блоки,ему не зачем разбираться в принципе работы и поиске неисправности,соответственно и приборами не умеет пользываться и тем более их собирать
Powered by QRZ.RU