PDA

Просмотр полной версии : Дружба - М



Nicov
15.07.2003, 16:16
Доброго времени суток!

Кто-нибудь собирал данный аппарат с нуля? Какие проблемы при сборке и наладке возникали, как решались? Хочу послушать отзывы перед тем как начал собирать.

Спасибо.

UR4LKO
15.07.2003, 20:34
Бросьте Вы эту затею, лучше DM2000 займитесь, и деньги зря не потратите и довольны будете :)

Nicov
16.07.2003, 09:09
Неужели Дружба такой плохой аппарат? По поводу денег - я собираюсь купить только кварцевые фильтры, остальное, думаю, найду у себя или у друзей. Т.е. я планирую потратить на Дружбу не более 1000 руб. Кроме того, относя себя к радиолюбителям средней квалификации и имея минимум измерительных приборов ( тестер и осциллограф ), в Дружбе подкупило довольно подробное описание процесса настройки. Если я неправ - объясните.
Спасибо

Drix
16.07.2003, 09:23
Да не плохой это аппарат! Просто "не интересный" - глядя на схему можно понять, как он будет работать, какие "затыки" могут быть при сборке\настройке и проч. То есть скорее всего не получите удовольствия ни от того, ни от другого. Ну, как новый зонтик купите....

UR4LKO
16.07.2003, 10:17
Из дружбы лучше взять корпус "ДРУЖБА-М2", с ручками(Кстати лучшей альтернативы пока не видел :( ).
А вот пихать туда DM2000!!!

Прчтите не полинитесь!
http://forum.qrz.ru/showthread.php?s=&threadid=2623

Nicov
16.07.2003, 10:54
Спасибо за советы. Как я понимаю интерес той или иной конструкции для вас заключается в нахождении ошибок и модернизации авторского варианта схемы. Но для этого необходимы серьёзные приборы, да и приличные знания и опыт. Как я понимаю, большинство паяющего радиолюбительского сообщества не распологает ни тем, ни другим. Я сам такой. По-этому аппараты класса Дружбы с точки зрения повторямости и настройки должны вызывать интерес у радиолюбителей. Кроме того, материальные затраты на ту или иную конструкцию тоже играют не последнюю роль. В этом как мне кажется Дружба - оптимальный вариант. Я решил собирать Дружбу и ищу единомышленников. Так-же хотелось получить отзывы о постройке, наладке и работе данного аппарата.

Спасибо.

to UR4LKO: Прочитал я про DM и скажу чесно - сложно и дорого для меня.

Drix
16.07.2003, 11:04
не совсем так, хотя и близко...

Поищите по слову "дружба" на форумах - тему про этот трансивер несколько раз уже поднимали. Возможно, найдете тех, кто реально его собирал.

US7AW
17.07.2003, 06:38
Мое кредо в конструировании: "ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ". Если хотите возмите это за правило, не помешает.
Если решили собирайте и ни кого не слушайте. Чего чего, а опыта у Вас добавится. Успехов.

UU5JBO
16.11.2006, 16:22
Совет, ставьте 3-хконтурные полосовики, ибо 20-ка усеяна побочными каналами приема. Субъективно, "динамический дапазон" не менее уровня заявленных 80 дб(именно так и написано в документации :) ). И еще, как пишет UT2FW: "хороший аппарат - это тот, который сможете грамотно настроить".

RV9WJQ
20.10.2011, 11:13
драсть всем, вопрос такого характера, собрал апарат, дружба, работает....
но... при переключении диапазонов, на шкале высвечивается всякая билиберда (цифорки всякие) или 1-я ПЧ 8665... как с энтим недугом боротся и как его лечить???
вся жгутовка и разключение плат правильное 100% собирал сам несколько недель...

RN4AAB
20.10.2011, 11:54
, в Дружбе подкупило довольно подробное описание процесса настройки. Если я неправ - объясните.

Нет там ни какого описания настройки ! Всё достоинство аппарата , это повторяемость ! Работать начнёт сразу , а вот с "родными " кв.фильтрами я бы поосторожничал . Основную плату , да и остальные лучше выписать , а уж потом "набивать" . Будете выписывать основную , поинтересуйтесь о варианте 4.1 , в ней убрано несколько "косяков" предыдущих вариантов . Не повторяйте родной корпус , и не устанавливайте БП в корпус . Дело в том , что у аппаратов с основным усилением в тракте НЧ , есть противная привычка "цеплять" магнитное поле рассеивания ТР БП , в заводском аппарате устанавливается ТОР . Ещё одна "бяка" это качество первого транзистора в УНЧ ( вар. 3.1) , и УНЧ микрофонный шибко хватает все наводки . Несколько лучше в этом отношении вар.2.1 , там в НЧ тракте использованы К548УН1А , они ведут себя более достойно . Но мой совет , это вар 4.1 , и переделать микрофонный трак на ВА3308 .

Добавлено через 1 минуту

. как с энтим недугом боротся и как его лечить???

Кака шкала то ? Отсель и борьба .

UR5VFT
20.10.2011, 13:18
Начните с этого минимум настроек - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=13588

UX5PS
20.10.2011, 16:10
при переключении диапазонов, на шкале высвечивается всякая билиберда (цифорки всякие) или 1-я ПЧ 8665... как с энтим недугом боротся и как его лечить???

У Вас синтезатор "Контур-116" или ГПД-02? Если "цифирки" бегают, значит нет захвата ФАПЧ. Если высвечивается 1-я ПЧ (кстати, никогда там нет 8,865, обычно 8,863 или около этого, т.е частота опорника), значит нет вообще генерации гетеродина.


Не повторяйте родной корпус , и не устанавливайте БП в корпус . Дело в том , что у аппаратов с основным усилением в тракте НЧ , есть противная привычка "цеплять" магнитное поле рассеивания ТР БП , в заводском аппарате устанавливается ТОР .

Ерунда, и в "родном" корпусе нет никакого фона, надо только переделать одну дорожку на основной плате. Я уже об этом неоднократно писал.


Но мой совет , это вар 4.1 ,

Абсолютно согласен.

По всем вопросам пишите в личку.

RV9WJQ
21.10.2011, 18:56
[QUOTE=UX5PS;593939]У Вас синтезатор "Контур-116" или ГПД-02? Если "цифирки" бегают, значит нет захвата ФАПЧ. Если высвечивается 1-я ПЧ (кстати, никогда там нет 8,865, обычно 8,863 или около этого, т.е частота опорника), значит нет вообще генерации гетеродина.

цифровая шкала "макеевская" гпд-02 переделаный, с фапч,
при переключении диапазонов, трансивер продолжает работать с 1,9-3,5-7.
а вот при переключении с 7 на 10мгц, шкала показывает 8.88...0
14мгц работает, 18, опять показывает 8.88....0
21мгц работает, 24мгц работает 28мгц работает!!!

UX5PS
21.10.2011, 20:15
переключении с 7 на 10мгц, шкала показывает 8.88...0
14мгц работает, 18, опять показывает 8.88....0

Из этого следует, что на диапазонах 10 и 18 МГц либо нет генерации в ГПД, либо нет деления частоты (т.е. вообще выхода) в ДПКД. И то, и другое легко выявляется с помощью осциллографа.

RV9WJQ
22.10.2011, 13:10
Из этого следует, что на диапазонах 10 и 18 МГц либо нет генерации в ГПД, либо нет деления частоты (т.е. вообще выхода) в ДПКД. И то, и другое легко выявляется с помощью осциллографа.

спасибо за совет, пробовал уже осцилографом, ничего не помогает...
ну да ладно.... переберу аппарат заново,
но вот другая беда, при подключении оконечного каскада, (ум-10) трансивер переходит в режим передачи самопроизвольно,
при подключении основного питания +12в, такого эффекта не наблюдается,
но стоит только коснуться проводком клеммы "TX" +12в, (а в это время трансивер находится на приеме) как он самопроизвольно включается на передачу, хотя не педаль, не тумблер на лицевой панели не включены в режим "передача"

вопрос-как быть?:sos::sos::sos:

UA3LOP
23.10.2011, 02:40
UX5PS подскажите почему при увеличении громкости S метр начинает зашкаливать и ещё вопросик плывёт частота на слух а цыфры на синтезаторе стоят на месте.

UX5PS
23.10.2011, 08:16
но вот другая беда, при подключении оконечного каскада, (ум-10) трансивер переходит в режим передачи самопроизвольно,
при подключении основного питания +12в, такого эффекта не наблюдается,
но стоит только коснуться проводком клеммы "TX" +12в, (а в это время трансивер находится на приеме) как он самопроизвольно включается на передачу, хотя не педаль, не тумблер на лицевой панели не включены в режим "передача"

Трансивер переходит на передачу только при замыкании на "землю" вывода "педаль" на основной плате (срабатывает реле Р1). Ищите "хомут" в жгуте, где-то проводки перепутаны.


спасибо за совет, пробовал уже осцилографом, ничего не помогает...

Что значит "ничего не помогает"? Осциллограф "не помогает" восстановить генерацию в ГПД, но с его помощью Вы увидите, где теряется сигнал.


почему при увеличении громкости S метр начинает зашкаливать

Это тоже какой-то "хомут" в основной плате. Показания S-метра на зависят от громкости, т.к. напряжение НЧ для АРУ берётся до регулятора "Усиление НЧ".


вопросик плывёт частота на слух а цыфры на синтезаторе стоят на месте.

Видимо, "плывёт" частота опорного кварца в синтезаторе. Та частота, которую Вы видите на дисплее - это не показания частотомера, а нечто, формируемое в процессоре Вашего синтезатора при условии, что частота кварца (и. соответственно, частота импульсов "clock") есть величина постоянная. Уйдёт частота кварца - уйдёт и частота на выходе синтезатора, а показания дисплея останутся неизменными.

RV9WJQ
23.10.2011, 19:19
[QUOTE=UX5PS;595217]Трансивер переходит на передачу только при замыкании на "землю" вывода "педаль" на основной плате (срабатывает реле Р1). Ищите "хомут" в жгуте, где-то проводки перепутаны.

спасибо большое, а вот на "хомут" я не подумал...:ok:

R0SBD
14.11.2011, 12:04
Та частота, которую Вы видите на дисплее - это не показания частотомера, а нечто, формируемое в процессоре Вашего синтезатора при условии, что частота кварца (и. соответственно, частота импульсов "clock") есть величина постоянная
Получается что частотомер-ЦШ меряет не выходной сигнал, а неизвестно что.
http://cqham.ru/image2/17.gif По этой схеме синтезатора Р-116 ЦШ должна мерять уже выходную частоту синтезатора. Если это не так, подключите свой частотомер на выход синтезатора и убедитесь что частота плывет. Плыть она может в этой схеме только от нестабильности обычного ГПД, который в схеме обозначен как G1 , на частоты 5 мгц с копейками. Считаю что виноват только он...

UX5PS
14.11.2011, 18:06
Получается что частотомер-ЦШ меряет не выходной сигнал, а неизвестно что.

Речь идёт не о частотомере-ЦШ, который как раз и измеряет ту частоту, которая подаётся на вход. Вопрос стоял о "полноценном" синтезаторе (например, RD3AY или US5CAA). Там на дисплее индицируются цифры, формируемые программой процессора, но частотомер в общепринятом понимании отсутствует. Шкала бы мгновенно отследила дрейф частоты ГПД, превышающий 100 Гц, а, как сообщил коллега, цифры у него стоят на месте.

UR5NEU
03.12.2011, 18:26
Виктор (UX5PS) . Добрый день , вопрос такого характера . Я привык работать на UW3DI-1 ламповой вариант и вообще с ламповыми усилителями , натянул верёвку , ну например треугольник , и лампа выдержит любые перегрузки и неточности в размерности антенны, ели вдруг это так! А что мне делать с выходным каскадом на транзисторах , какую антенну лучше готовить , ведь спалить выходной каскад "Дружбы" я думаю что труда не составит . Тут с транзисторным Трансивером на передачу не имел дела ! Рядом в г.Казатене общий знакомый поставил телескоп и инвертор . Потом и УМ на лампе! Со временем подключу снова лампу ГУ74Б, но это будит со временем .И щас вопрос не о дополнительном Усилителе!
Что вы можете посоветовать с Антенным хозяйствам , чему од дать предпочтение к Трансиверу "Дружба". И особенно какие критические режимы. Здесь нужна помощь!
Благодарю за ответ Виктор Соломонович!
С уважением Дмитрий!

R9LZ
04.12.2011, 06:40
Участникам разборок устное предупреждение!
При рецидиве - бан.

UX5PS
04.12.2011, 10:47
Благодарю за ответ Виктор Соломонович!

Ответил в ЛС.

UA4SZ
11.12.2011, 12:54
to UX5PS
У Вас есть несколько вариантов принц.схемы трансивера. У меня просьба.
Хотелось бы иметь еще один упрощенный вариант только SSB. И печатную плату меньших размеров. В схему внести изменения:
1.Тр.3 заменить резонансным контуром с емкостным делителем для согл. с кв.ф.
2.Из схемы исключить CW и подчисточный кв.фильтр.Возможно и схему АРУ.
3.Детектор SSB и формирователь DSB выполнить раздельно.
4. Разработать печатную плату меньших размеров.
Такое вот пожелание. Транзисторный вариант Рубина.

UR5NEU
11.12.2011, 21:36
.....Разработать печатную плату меньших размеров.
Такое вот пожелание. Транзисторный вариант Рубина.

"Транзисторный вариант Рубина." , Знаю два варианта , один полностью на лампах , второй НЧ каскад частично на транзисторах , а какой ещё может быть "Транзисторный вариант Рубина." , о таком не слышал и Интернет молчит! Чтобы весь был на транзисторах?!

UA4SZ А куда ещё уменьшать "Дружбу" и так нету ничего лишнего , і так уже 4-вариант ...

Просто можно пожелать чтобы у авторов "Дружты" возникло желание что то по новей и современней создали , предпосылки к такому подходу есть , я лиш могу порадеть за Виктора Соломоновича и пожелать дальнейшего процветания и благополучая и развития , на благо всех радиолюбителей!

С уважением к автору Виктору UX5PS.:spartak:

UX5PS
11.12.2011, 23:47
Хотелось бы иметь еще один упрощенный вариант только SSB. И печатную плату меньших размеров. В схему внести изменения:
1.Тр.3 заменить резонансным контуром с емкостным делителем для согл. с кв.ф.
2.Из схемы исключить CW и подчисточный кв.фильтр.Возможно и схему АРУ.
3.Детектор SSB и формирователь DSB выполнить раздельно.
4. Разработать печатную плату меньших размеров.

Во-первых, у нас нет ни времени, ни физической возможности заниматься такими работами, до конца января уже очередь забита. Во-вторых, мы категорически против всяких "усечённых" вариантов. Кто не знает телеграфа, может не впаивать относящиеся к CW детали. А без АРУ я вообще не представляю, как можно работать в сегодняшнем эфире. Насчёт третьего контура ПЧ вместо трансформатора, я бы согласился. В-третьих, мы также против "миниатюризации". Конструкция корпуса такова, что мы можем позволить себе платы с достаточно большим расстоянием между элементами. Это облегчает пайку радиолюбителям с невысокой квалификацией монтажника (на которых, собственно. и рассчитан этот проект). По этой же причине мы избегаем применения SMD элементов.