PDA

Просмотр полной версии : Опера или Хромиум?



UX0IM
15.07.2013, 00:46
28 мая 2013 года вышла первая версия браузера Opera для десктопов/ноутбуков Windows и Mac, сделанная на базе свободного проекта Chromium 28. Впервые в своей 17-летней истории норвежская фирма отказалась от собственного движка, а сегодня мы увидели последствия этого решения.
Вышел браузер Opera Next 15 на движке Google Blink » KpNemo.ws - ваш рулевой в море Интернет! (http://kpnemo.ws/appz/2013/05/28/vyshel-brauzer-opera-next-15-na-dvizhke-google-blink/)
Что то пока не очень...., непривычно как то. Может-прощай опера?

RA3RUB
15.07.2013, 00:56
Надо посмотреть какие там функции появились новые.
+294

UX0IM
15.07.2013, 01:14
"Рука" Гугла кажись :) придавил и Оперу. Неожиданно как то. Старая Опера стала глючить, решил снести и заново поставить и вот на тебе. Некоторые удобные функции исчезли. А перейти видимо придется, так как старая лишается поддержки и скорее всего будет работать некорректно. Будем посмотреть что дальше будет.

RV3RF
15.07.2013, 01:24
"Рука" Гугла кажись :) придавил и Оперу. Неожиданно как то. Старая Опера стала глючить, решил снести и заново поставить и вот на тебе. Будем посмотреть что дальше будет.
У них конкуренция, но я думаю так легко- вряд-ли смогут.

UX0IM
15.07.2013, 01:32
Опера уже отказалась от своего 17-летнего движка :(

RA6FOO
15.07.2013, 01:58
Для продвижения своего браузера Гугл оплачивает за вас явно платные
программы фирм, которые соглашаются встроить в инсталлер программы
еще и галочку "установить Гугл-браузер" в надежде что вы не снимете её
и сделаете это. С чего бы такая филантропия? Может у Сноудена спросить?

4Z5ML
15.07.2013, 07:14
Я слышал о том, что Opera наконец-то отказалась от своего собственного движка, который они так и не смогли допилить до нормальной совместимости с большинством сайтов, и стала использовать открытый движок WebKit, на котором построены Chrome и Safari. Разработчики вроде обещали фанатам, что Opera сохранит свою старую функциональность и что пользователи, мол, ничего не заметят, но вот появилась 15-я версия, поставил я ее - и аж заколдобился! (http://www.exler.ru/blog/item/14083/) так и не смогли допилить до нормальной совместимости с большинством сайтов
А у нас тут фантазии имеют место быть ))))

RA3RUB
15.07.2013, 09:02
У меня какое то время стояла Опера,и даже установочный сохранился.надо глянуть какая версия,а вот нашёл от 11 года 10-тая версия.
Но потом на рыжую перешёл с ней как то по удобней. это не реклама!
+295

RA6FOO
15.07.2013, 12:18
так и не смогли допилить до нормальной совместимости с большинством сайтов
А у нас тут фантазии имеют место быть ))))

Браузер делается не под сайты, а под языки HTML, Java и т. п.
Если какой то сайт говорит с браузером по блатной фене его создателя, то не браузер виноват.

RA9UEK
23.07.2013, 07:30
С чего бы такая филантропия? Может у Сноудена спросить? Без особой разницы на мой взгляд, на каком движке будет работать браузер, лишь бы корректно отображал классический HTML, а разработчики вовремя удаляли найденные уязвимости. И важно, раз Вы про Сноудена вспомнили, что бы разработчики отслеживали в коде - нет ли блоков, которые сливают информацию. Хотя вообще новость не ожиданная.

RW4O
23.07.2013, 10:23
Для продвижения своего браузера Гугл оплачивает за вас явно платные
программы фирм, которые соглашаются встроить в инсталлер программы
еще и галочку "установить Гугл-браузер" в надежде что вы не снимете её
и сделаете это. С чего бы такая филантропия? Может у Сноудена спросить?
Обычный пользователь даром никому не нужен. Так что не стоит переживать. А данные они собирают для показа вам контекстной рекламы. Галочная политика сейчас очень в моде. Скачивая бесплатный хром, вы получаете в придачу кучу интегрированных гугловских сервисов, посредством которых и зарабатываются деньги.


Браузер делается не под сайты, а под языки HTML, Java и т. п.
Если какой то сайт говорит с браузером по блатной фене его создателя, то не браузер виноват.
+1

US4IPQ
23.07.2013, 15:57
Да... вот и наступил тот момент...
Прощай опера...
Скачал новую версию... блеванул... и тут же удалил...
В общем начинаю перенос информации в хром и точка...

RX9CDR
23.07.2013, 19:42
И важно, раз Вы про Сноудена вспомнили, что бы разработчики отслеживали в коде - нет ли блоков, которые сливают информацию.
Грешить на браузеры не надо. Они не виноваты. Средства сбора и передачи информации встроены непосредственно в виндовс.

RN4R
23.07.2013, 20:26
Когда Мазилла стала глючить тоже разных браузеров перепробовал, в итоге пока остановился на китайском Maxthon (http://ru.maxthon.com/) Доволен, ничего не глючит все работает.

RW6HRM
23.07.2013, 22:34
Пользуюсь SeaMonkey (на базе Лисы, глюков не замечено). Для проверки веб-творчества стоит Lunascape, который содержит в себе сразу три движка и позволяет переключаться между ними "на лету". Хром выкинул фтопку, ибо барахло.

RA9UEK
26.07.2013, 15:43
Грешить на браузеры не надо. Они не виноваты. Средства сбора и передачи информации встроены непосредственно в виндовс. Я в вики читал о хромиуме, были найдены следящие строки (здесь в разделе критика (http://ru.wikipedia.org/wiki/Chromium)), по этому поводу было разбирательство после которого разработчики заявили, что это была ошибка и строки удалены, хотя есть сомнения. В общем говоря что бы быть уверенным нужно самостоятельно исследовать трафик снифферами и при необходимости пускать его через блокирующий прокси. Но в целом согласен с Вами, само по себе окружение играет очень важную роль.

UX0IM
30.07.2013, 21:39
Хромиум "хромает" вовсю:s8:

RA6FOO
31.07.2013, 02:47
Интересно, а ПЛАТНЫЕ браузеры кто нибудь встречал?
Почему то они все ну очень бесплатные, вплоть до навязчивости.
Кто музыку то заказывает? Может Сноуден знает?

4Z5ML
31.07.2013, 07:14
Интересно, а ПЛАТНЫЕ браузеры кто нибудь встречал?Если Вы платили за Windows, то уже и за IE заплатили. Но многие считают что IE, это только возможность скачать иной браузер.

RA6FOO
31.07.2013, 11:17
Но многие считают что IE, это только возможность скачать иной браузер.
К сожалению универсального браузера нет.
IE хорош для работы и замены ему нет пока.
Файрфокс хорош для бездельников, шатающихся по соцсетям.
Яндекс браузер - лучший переводчик.
Но сохранить в один файл mht или chm, обработать документ и многое другое.может только IE

RW4O
31.07.2013, 11:39
Я так тоже могу. :)

IE хорош для работы и замены ему нет пока.
IE хорош для для чайников, не сумевших установить на свой компьютер БРАУЗЕР :)

Файрфокс хорош для бездельников, шатающихся по соцсетям.
Тоесть для нас :)

Яндекс браузер - лучший переводчик.
Яндекс браузер это тот же хромиум с навешенными на него сервисами Яндекса. Сервисы эти навешиваются на любой другой боаузер двумя кликами.

Но сохранить в один файл mht
Опера давно это умеет

обработать документ и многое другое.может только IE
:confused:

RA6FOO
31.07.2013, 11:48
Абы возразить что ли?


Опера давно это умеет
Теперь можно сказать - когда то давно умела, движок то другой теперь.


Сервисы эти навешиваются на любой другой боаузер двумя кликами.
Ошибаетесь. "Навешенные" в других - совсем не то и не так.


IE хорош для для чайников, не сумевших установить на свой компьютер БРАУЗЕР
У меня их 15 штук установлено.

RW4O
31.07.2013, 12:57
Теперь можно сказать - когда то давно умела, движок то другой теперь.
Движок отвечает за отображение html в браузере. Причем тут формат сохранения файлов?

Ошибаетесь. "Навешенные" в других - совсем не то и не так.
Как интересно. Опера, сменившая движок на хромиум терерь ничего не умеет. А Яндекс на том же двужке ого-ог :)

У меня их 15 штук установлено.
Я против двойных стандартов. Если вы говорите, что Лиса для бездельников, то не запрещайте другим говорить, что Ослик для чайников.
А вообще, 15 браузеров - мои самые "любимые" клиенты: 15 браузеров, 2 антивируса, 5 антишпионов, защитник Яндекс, зашита Майл. Все друг от друга защищаются. :)

RA6FOO
31.07.2013, 13:11
Хватит паясничать. Повозражать хочется, идите в пивную , там результативнее.
Я вам еще раз говорю, Хром и прочая не могут сохранить mht, теперь и Опера
с хромовским движком. Остался только IE. Что здесь непонятного то?

RW4O
31.07.2013, 13:35
Хватит паясничать. Повозражать хочется, идите в пивную , там результативнее.
Вот сейчас действительно почувствовал себя в пивной :)

Вложения
Это вообще формат chm, а не mht

RA6FOO
31.07.2013, 13:45
Это вообще формат chm, а не mht
Я знаю.
Это пример сохраненной и обработанной в IE страницы.
На что другие браузеры не способны в принципе
.
Пустой разговор, нравится шастать по соцсетям, хром вам в руки.
Успехов.

RA4FOC
31.07.2013, 14:05
Где сейчас отрыть исходники оперы? Вроде открытой была, сейчас найти не могу.

RW4O
31.07.2013, 14:57
Это пример сохраненной и обработанной в IE страницы.
На что другие браузеры не способны в принципе
Это неудачный пример. Файлы с расширением chm не открываются на половине компьютеров. Приходится ручками править реестр и совершать другие хитрые манипуляции. Лучше уж mht - хоть криво, но откроется.
Впрочем, неумение сохранять в mht не главный недостаток новой Оперы. Если уж есть крайняя необходимость сохранить WEB-страничку, то, по моему мнению, в формате pdf или jpg.

нравится шастать по соцсетям, хром вам в руки
А вам не нравится? На этом форуме вы частый гость. :)

RW4O
31.07.2013, 15:04
Где сейчас отрыть исходники оперы? Вроде открытой была, сейчас найти не могу.
Нет, исходный код закрытый. Правда, говорили о возможности публикации исходного кода старого движка.

R1ZW
31.07.2013, 16:33
Хватит паясничать. Повозражать хочется, идите в пивную , там результативнее.
Я вам еще раз говорю, Хром и прочая не могут сохранить mht, теперь и Опера
с хромовским движком. Остался только IE. Что здесь непонятного то?



...Впрочем, неумение сохранять в mht не главный недостаток новой Оперы. Если уж есть крайняя необходимость сохранить WEB-страничку, то, по моему мнению, в формате pdf или jpg.

Вот Вы спорите, что лучше IE или Opera/Chrom и весь спор, только лишь из-за форм сохранения Web-страниц...
В этом случае, я Вам предлагаю попробывать OperaAC - это сборка, на основе браузера Opera.
Отличается от оригинальной уже установленными всевозможными плагинами и расширениями, при этом, при установке можно
выбрать только самые небходимые. Уже не первый год использую эти сборки и доволен на 100 %.
Конечно, можно установить оригинальную версию браузера, а потом самостоятельно доустановить необходимые „прибамбасы”, но для этого нужно время и знать как установить и настроить - а тут уже все в одном „стакане”...:ха-ха:
А по-поводу сохранения форматов - может сохранить и просто всю страницу с графикой, mht, chm и многое другое.
Вот немного скринов:
101607 101608

RA6FOO
31.07.2013, 16:43
спор, только лишь из-за форм сохранения Web-страниц... Если бы только .. То, что делает IE, ни в каких прибамбасах и рядом не было.
Но перевод делаю в другом браузере.
Также, как смотрю этот форум, напичканый ссылками на тусовки инфантилов.
ИЕ это не переваривает. .


может сохранить и просто всю страницу с графикой, ... chm и многое другое.
Где вы видите chm и многое другое? Сохраните, покажите.

И вообще, для нечитающих о чем тема, разговор о новой Опере на Хром-ом движке

R3DZ
31.07.2013, 16:44
А по-поводу сохранения форматов - может сохранить и просто всю страницу с графикой, mht, chm и многое другое.
Вот немного скринов:

У меня и в обычной Опере (не АС) так же всё сохраняется
101609

RW4O
31.07.2013, 17:08
Вот Вы спорите, что лучше IE или Opera/Chrom и весь спор, только лишь из-за форм сохранения Web-страниц...
Я спорю с диагнозом по аватару утверждениями типа:

Файрфокс хорош для бездельников, шатающихся по соцсетям.
Сам использую 12 Оперу и IE по работе (госзакупки и т. п.) так как программы закупаемые департаментом и сайты работают только с ним. С программами вообще кавардак, работают не на всех версиях IE, поэтому приходилось даунгрейдить до 8, сейчас 9 наладили, так Майкрософт назло врагам 10 выпустил :)


У меня и в обычной Опере (не АС) так же всё сохраняется
Новая 15 на новом движке не сохраняет. Но я mht пользовался только во времена диалапа. У новой Оперы есть более серьезные недостатки, на мой взгляд.

R3DZ
31.07.2013, 17:14
Новая 15 на новом движке не сохраняет ..... У новой Оперы есть более серьезные недостатки, на мой взгляд.
Ну а кто заставляет 12 на 15 менять .


Но я mht пользовался только во времена диалапа.
Да наверное и все так , сейчас инет всегда включен , взял и посмотрел чего надо .

R1ZW
31.07.2013, 17:27
...Где вы видите chm и многое другое? Сохраните, покажите.

Вот сохранил в разных форматах:
1.Страница полностью
2.MHT
3.CHM
4.Снимок страницы(естественно без прокрутки)
5.Страница, как ярлык
p.s. Сейчас посмотрел, полностью страница , криво что-то сохранилась...

Только не удивляйтесь, что на стрницах нет многих баннеров, рекламы и т.д. - это все все режет NoADs...:)

У меня и в обычной Опере (не АС) так же всё сохраняется

Максим, да это есть, но нет, например CHM и многих и многих плагинов (я уже писал выше)

R3DZ
31.07.2013, 17:38
Да посмотрел . Про плагины тоже понятно .
Но я например вообще как то обхожусь без таких сохранений страниц .
Поэтому лично для меня не важно , да и переходить на 15 оперу тоже не собираюсь .

RA6FOO
31.07.2013, 17:50
Да наверное и все так , сейчас инет всегда включен , взял и посмотрел чего надо .
А там 404. Сайта с уникальной информацией уже нет и не будет.
Не стало хозяина, некому оплачивать

R3DZ
31.07.2013, 17:58
Может быть и такое конечно .

UT1WPR
31.07.2013, 18:00
Но я например вообще как то обхожусь без таких сохранений страниц .+100500. Сохраняю только ссылки. :)
Забыл, что такое сохранение документов. Канал инета дома 180/20 мбит/сек. Кабельное ТВ (SD + HD) и Доксис-3 по кабелю. С торрентов фильмы иногда летят до 18 мбайт/сек.
Это я просто по хамски и бессовестно хвастаюсь, конечно, не у всех такой инет, простите... :( Но потерпите немножко, придет еще время. Не сидеть же вечно под ADSL. Когда-то и 56 кбит/сек было роскошью.
А Хром действительно бедноват средствами сохранения, это бесспорно. Раньше я очень любил chm.

RA6FOO
31.07.2013, 18:08
Под "сохранить страницу" я имею ввиду действительно сохранить,
а не то, что она пытается мне изобразить, открыв ее без подключения
к инету - ерунду какую то, криво или без изображений (если вообще откроется).


Но потерпите немножко, придет еще время.
Так и на таких условиях как Вас и Грузию инетом обеспечили - лучше не надо.
Своими средствами обойдемся

UT1WPR
31.07.2013, 18:36
Так и на таких условиях как Вас и Грузию инетом обеспечили - лучше не надо.
Своими средствами обойдемсяИнтересно, можно про условия подробнее? Что-то новое наверное?

RA6FOO
31.07.2013, 19:39
Что-то новое наверное?
Нет, старо как мир. В Ростове на Дону нечто подобное вовремя пресекли лет 20 назад.
Но это выходит за рамки форума вообще.

RA9UEK
31.07.2013, 19:52
Интересно, а ПЛАТНЫЕ браузеры кто нибудь встречал?
Почему то они все ну очень бесплатные, вплоть до навязчивости.
Кто музыку то заказывает? Может Сноуден знает?
Может Сноуден и знает, а может и нет, но применительно к браузерам с открытым исходным кодом обладать знаниями Сноудена нет особой необходимости.


Но сохранить в один файл mht
Чисто микрософтофская закрытая, а значит не универсальная фишка, нацеленная на то, что бы заставить использовать IE. Вполне в духе Майкрософт, что не удивительно. Насколько я знаю не так много народу ей и пользуется. К тому же фишка не является какой-то незаменимой, универсальнее просто сохранить как web страницу. Уж лучше бы встроили возможность сохранения в файл PDF формата (что например я могу делать на раз-два). А поставить на IE одно их кучи расширений можно? Из тех, что есть для того же Firefox, расширяющих его функциональность на любой вкус.

RA6FOO
31.07.2013, 20:03
Из тех, что есть для того же Firefox, расширяющих его функциональность на любой вкус.
Ну где вы видели Файрфокс, сохраняющий страницу в одном файле без папки-прицепа?
Таскаешь этих сиамских близнецов по дискам, ни переименовать, ни ... ерунда вобщем.

Может я что то упустил в нем, что там за расширения,
такие ценные, почему забыли их сразу интегрировать в него?
Подскажите, самому 10400 расширений просматривать
на предмет "а оно надо?" - слишком долго.



Чисто микрософтофская закрытая, а значит не универсальная фишка,
нацеленная на то, что бы заставить использовать IE.
Кто ж мешал использовать эту "фишку" другим. Всем удобнее было бы.
А так пришли к тому, к чему пришли, к войне браузеров, а страдают пользователи.
"Один интернет - один браузер" логичнее и разумнее.

RA9UEK
31.07.2013, 20:17
Ну где вы видели Файрфокс, сохраняющий страницу в одном файле без папки-прицепа?Лучше получить чистый код, чем неизвестно что. К тому же тот же PDF то же дает один файл, только такой файл можно открыть везде, даже на планшете с Android или чем угодно еще.
По поводу вашего вопроса - я специально не интересовался, но минутный поиск через яндекс выдал следующее:
MAF - Mozilla Archive Format (with Faithful Save) 0.19.3.0 | Форум Mozilla Россия (http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=49)
Scrapbook 1.3.7 | Форум Mozilla Россия (http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=6155)

RN4R
31.07.2013, 20:22
А так сохранять обсуждаемые браузеры умеют?
101635

RN9AAA
31.07.2013, 20:23
Ну где вы видели Файрфокс, сохраняющий страницу в одном файле без папки-прицепа?
То что вы не видели не значит что этого нет :)
http://softrew.ru/instructions/122-kak-sohranit-veb-stranicu-odnim-faylom-v-chrome-i-firefox.html

RA9UEK
31.07.2013, 20:24
такие ценные, почему забыли их сразу интегрировать в него? Потому что сразу интегрировать нет никакого смысла, даже напротив, лучше выпускать чистый продукт, а пользователь именно на свой вкус сделает то, что ему нужно. Иначе браузер превратиться в новогоднюю елку. Это как автомобиль, одному нужны литые диски, другому музыка HiFi c десятью колонками по разным углам, вплоть до "в багажнике", а третьему позолоченные ручки стеклоподъемников.

RA6FOO
31.07.2013, 20:26
Скажите лучше, как http://www.radioscanner.ru/forum/5.html читать в Файрфоксе
сразу нормальным шрифтом без смыкания по настройкам?

UT1WPR
31.07.2013, 20:28
Нет, старо как мир. В Ростове на Дону нечто подобное вовремя пресекли лет 20 назад.
Но это выходит за рамки форума вообще.
В рамках форума допустимо затрагивать и обсуждать ЛЮБЫЕ технические и околотехнические вопросы. В пределах темы - действительно это жесткий OFFTOP. За него мои извинения.
Но в личной переписке вы мне смогли бы все-таки ответить, что тут старо как мир и что, все-таки, было пресечено в Ростове лет 20 назад? Спецификация DOCSIS, о которой я вел речь имеет более молодой возраст, поверьте, я знаю, о чем говорю. Если вас заинтересуют характеристики этой технологии, могу дать квалифицированные комментарии и привести цифры.
К остальным читающим с моим уважением глубочайшие извинения.

RA9UEK
31.07.2013, 20:35
Скажите лучше, как http://www.radioscanner.ru/forum/5.html читать в Файрфоксе
сразу нормальным шрифтом без смыкания по настройкам? У меня нормально. А что у вас не так?

RN9AAA
31.07.2013, 20:38
У меня нормально. А что у вас не так?
Аналогично просто стало интересно, установил лису, что в IE, G, Opera, и тем более FF нет проблем !

UT1WPR
31.07.2013, 20:38
Скажите лучше, как http://www.radioscanner.ru/forum/5.html читать в Файрфоксе
сразу нормальным шрифтом без смыкания по настройкам?Какой фонт вы считаете "нормальным" и какой "ненормальным".
К сравнениям Лиса и Хрома:
У меня давно Хром, претензий не было. И по вашей ссылке открыл в таком виде:
101642
Интересна ваша оценка в плане "нормальности".

RA9UEK
31.07.2013, 20:45
Кто ж мешал использовать эту "фишку" другим. Всем удобнее было бы.
Возникает совершенно противоположный вопрос. Кто мешает микрософту использовать общепринятые универсальные средства? Вот кто например им мешает сделать встроенную поддержку формирования того же самого PDF прямиком из документа office, как например это сделано в LibreOffice? К тому же другим часто мешает именно сама микрософт, они скоро наверное залицензируют "способ включения компьютера нажатием пальцем человеческой руки кнопки на корпусе компьютера".

По поводу страницы с радисканнера - может о размере шрифта по умолчанию речь? Так это к разработчикам сайта. А в Firefox это Ctrl+ (или Ctrl и покрутить колесико на мышке).

RA6FOO
31.07.2013, 21:04
По поводу страницы с радисканнера - может о размере шрифта по умолчанию речь? Так это к разработчикам сайта. А в Firefox это Ctrl+ (или Ctrl и покрутить колесико на мышке).
Век живи - век учись. Он у меня очень мелкий был. Я по настройкам лазил искал,
а тут Ctrl+ всего то! Сначала не поверил что сохранит шрифт, перегрузил комп. Сохранил.


То что вы не видели не значит что этого нет
http://softrew.ru/instructions/122-k...i-firefox.html
Спасибо, Виктор. Эта брешь теперь у меня закрыта.
Не надо запускать другой браузер для этого.

Так дело пойдет, на Файрфокс перейду совсем.
Еще бы Inquiry в него встраивалось, тогда - прощай IE

RA9UEK
31.07.2013, 21:33
Еще бы Inquiry в него встраивалось, тогда - прощай IE Гляньте здесь (http://hostinfo.ru/articles/internet/services/1056/), может устроит. В частности о расширении ScrapBook.

UA1CEC
31.07.2013, 22:02
ОФФ
О, хоть может спор прекратится...
А мне лично большинство фишек (пока) точно не нужны.
Может тему сделать как "браузеры, вопросы и решения"?
Ну это просто предложение.

RX4HX
31.07.2013, 22:16
Прочел тему - на самом деле весьма интересная.
Жаль, что хороший браузер Опера в итоге сдох. Хотя сдох начиная с 11 версии жалко. Я в итоге на Лисе - преемник Оперы - все ок. Хром пользовать пытался, но так и не нашел, как там закладки делать. Ну да ладно. Я тут не об этом: RA6FOO реально в теме зажигает!!! )))) Ребят, ну не разводитесь)))) Ну ведь реально флуд! Особенно когда разговор об Грузии пошел))) Ну Грузия тут при чем?))))

RA6FOO
31.07.2013, 23:12
Ну ведь реально флуд! Особенно когда разговор об Грузии пошел))) Ну Грузия тут при чем?))))
Довольно мягко прокомментировано, спасибо. Времена меняются,
лет 5 назад многие параноиком называли при моём упоминании АНБ.