PDA

Просмотр полной версии : Можно ли перестроить 'Ишим-003' на КВ SSB ?



RA0JEV
11.10.2003, 20:10
"Ишим-003" лежит без дела, можно ли, или вернее есть ли смысл, сделать из него приемник для работы в любительских КВ-диапазонах. Как?

R2AJW
11.10.2003, 20:36
Перестраивать (и модернизировать) "Ишим-003" на КВ диапазоны такой же онанизм, что перестраивать и переделывать Р-250 на приём спутникового телевидения. Этот приёмник разрабатывался совершенно не для этого. В нём нет серьёзных ПЧ-фильтров, гетеродин тоже нестабилен. Проще собрать приёмник, который специально разрабатывался для приёма на радиолюбительских диапазонах (в литературе и инете схем до мамы). Или другой вариант: за некоторую сумму приобрести или современный военный приёмник или буржуйскую мыльницу. В обоих случаях результат будет гораздо ощутимее.

RA0JEV
11.10.2003, 20:45
А что такое мыльница (бржуйская)?

ES4RZ ex UL7WI
11.10.2003, 21:17
Возможно, Дмитрий имел ввиду маленькие карманные приемники.
От них нет толку. Был у меня хороший цифровой Grundig YB- 400 с SSB, но слушать любителей на нем не серьезно.
Более серьезные приемники (AOR и т.д.) дорогие.

RA0JEV
11.10.2003, 21:46
Да я и сам понимаю, что это ерунда. Вот и спросил так, что бы совесть успокоить. А пробовал собирать трансивер Лаповка из "Я строю новую КВ-радиостанцию", так он категорически не хочет настраиваться. Я и сейчас над ним иногда бъюсь, не получается. Самое интересное, что сигнал генератора принимается, а что-либо из эфир - non.
Алексей.

Alex007
11.10.2003, 23:20
По вопросам переделки Ишима много написано в Радиолюбителе, если он лежит без дела, почему бы и не переделать, лишний приёмник никогда не повредит.
Чтобы настроить что-либо очень желательно иметь минимальный набор измерительных приборов, тем более, что настройка этого ТRX достаточно подробно описана.

Удачи

DF9FXK
12.10.2003, 00:41
Ишим-003" лежит без дела, можно ли, или вернее есть ли смысл, сделать из него приемник для работы в любительских КВ-диапазонах. Как?

Если Ишим-003 лежит бе дела а вам нужен кв приемник можно попробовать

только лучше как описано в Радилюбителе, снабдить этот приемник конвертером и вторым гетеродином
не трогая входные контуры, иначе без приборов не настроить.

R2AJW
12.10.2003, 09:09
А не проще приобрести что-нибудь военное? Сейчас можно найти практически всё. Я не говорю про дорогие,но, соответственно, и хорошие военные аппараты как Р-155, Р-160, Р-399 и т.д. Но классику типа Р-250 сейчас можно найти за ящик пива. Для начинающего лучше не придумаешь. И по параметрам вполне конкурентноспособен и надёжен. Главное чтобы в такие Аппараты не лазили умельцы. А что касается конвертеров к ишиму, то это то же самое, что и установка колёс от мерседеса на горбатый запорожец с целью заставить последний ездить как мерседес.

Сергей RV6AWW
12.10.2003, 12:12
Конечно можно переделать практически любой приёмник от ИШИМа и до ВЭВа нужно лишь сделать талеграфный гетеродин.

DF9FXK
12.10.2003, 13:05
Ну насчет колес от мерседеса за ящик пива не соглашусь

Р-250 сам по себе без переделок тоже не бог весть какой подарок

К тому же габариты и вес

Приемник Ишим 003 имеет вполне современный вид плюс
цифровая шкала
При желании на нч диапазонах 160-80 м его можно превратить и в аппарат не уступающий тому же Р-250

DL1KBX
12.10.2003, 13:45
Дмитрий Крутов писАл:
А не проще приобрести что-нибудь военное?
Все зависит от того, какая цель преследуется пользователем AlexS
Если он хочет использовать Ишим, как полигон для приобретения опыта, то это можно только поприветствовать. Но Вы абсолютно правы, утверждая, что приличного аппарата для радиолюбительских целей из него не получится (либо там в конце работы от него ничего родного, даже корпуса не останется.
Я школьником еще (в конце 60х годов начинал со сборки простейших конструкций из журнала "Радио" .
Однажды произошло неожиданное. Отец, который очень негативно относился к моим занятиям КВ, вдруг взял и подарил мне набор "Приемник коротковолновика" производства то ли ДОСААФ, то ли Центрального Радиоклуба СССР. Этот набор базировался на модели ТПС-54:
http://www.cqham.ru/oldradio/images/tps54_b.jpg
но имел телеграфный гетеродин. Рассклад частот и шкала остались однако старыми. Мало того он притащил домой ГСС и ламповый вольтметр. Инструкция по сборке и настройке были довольно таки подробными и грамотно написанными, так что я этот приемник с успехом собрал и все, на что он был расчитан, из него выжал. Но... к моменту получения позывного поменял его на стааааарееенький ПР-4П, который использовал с конвертером (кварцевый гетеродин и хороший преселектор).

DL1KBX
12.10.2003, 14:07
to DF9FXK:
Р-250 сам по себе без переделок тоже не бог весть какой подарок

У нас в Алма-Ате на телевидении работал бывший авиамеханик Лев Николаевич, оригинальнейший человек, фанатик и Мастер Золотые Руки. Кроме того он весьма метко давал всем и вся кликухи или титулы. ЗнАком высшего уважения к железякам у него было слово УАЗик. Заглянув в мой Р-250-М2, который я приобрел новым, но с дефектом, он покачал восхищенно головой и произнес: "УАЗик!"
Дефектом являлась треснувшая ось конденсатора регулировки полосы пропускания по ПЧ. Вместо замены оного я весь блок ПЧ и УНЧ был переделал, добавил монитор на базе телевизора Электроника ВЛ-100, блок приема CW и RTTY Багдяна. Так как переднюю панель верхнего блока пришлось красить проделал тоже самое и с нижней и стал он (RX) почти белый...
ПТК я выбрасывать тоже не стал а вывел его ручку на переднюю панель. Можно было одновременно эфир слушать и футбол смотреть - похлеще, чем мой нонешний FT-1000-MP аппарат был. Эх, жаль фотку не сделал. Может стоИт еще у кого-нибудь из алматинцев в гараже или сарае ...
А нижний блок я не трогал. Так и остался 1:1.

DF9FXK
12.10.2003, 17:56
2 DL1KBX

Володя, мне тоже есть что вспомнить о переделках Р-250

Достаточно сказать пч в моем Р-250 былa 500кгц с 3 ЭМФ-ами другими словами залез даже в святая святых Р-250 в его ГПД:)


Основной вопрос был по Ишиму 003, кстати ради эксперимента переделывал его планку ДВ диапазона на 160м работал он сносно.

Были мысли его переделать более основательно, но не было особого смысла из за отсутствия ЭМФ на 465кгц
хотя если мне не изменяет память можно было попробовать переписать цифры предустановки цифровой шкалы для пч 500кгц и воткнуть в него ЭМФ на 500кгц

Конечно механика в частности его фрикционный верньер мало годится для обеспечения качественной настройки
В остальном аппаратом можно заняться и получить неплохой приемник для нч диапазонов

Alex007
12.10.2003, 19:26
to df9fxk:ъ
загляните, плиз, в приват, есть дело по си-би-шкам.
Сорри за оффтоп.

RN6L
13.10.2003, 00:07
А когда у нас на UZ6LZL появился Р-250, то покрутив, послушав, наш тогдашний вождь сказал - дерьмо, и вооружившись дрелью, т.к. винты были залиты эпоксидкой мы из него все повынимали почти. Остался барабан, и шкала, ради которой ввели еще одно преобразование и сделали ПЧ 500 кГц. В приемнике не осталось ни одной лампы. В верхнем блоке сначала поставили 2 ГУ-50, потом тоже выгребли, и вставили 2 КТ970. Аппарат получился классный. На передачу даже опорный гетеродин менялся, что бы из уст тех операторов, у кого голос низкий по тембру, нормальный сигнал исходил. Все это спаял И Саутин, автор "Дон-2", я только дрелью и напильником орудовал.
Прошу извинить, что не про "Ишим", но коль вспомнили про "УАЗик"...

DL1KBX
13.10.2003, 00:19
to RA4AJF:
тогдашний вождь сказал - дерьмо
УАЗики в свое время по блату покупались на предприятиях иногда в ужасно запущенном состоянии и потом из них в течении короткого времени новую машину делали...
Именно в таком контексте следует понимать слова выше упомянутого и глубокоуважаемого мною Льва Николаевича.
Про Ишим видимо так сказать трудно будет, так себе на Жигулёнок мож потянет :)

UT3IM
13.10.2003, 10:10
А я лет 20 назад сдуру полностью перебрал "MARCONI-ELECTRA" - оставил только входные контура и конденсатор ( он там посеребренный , на фарфоре и с крутым верньером ( !)) . Даже выходной трансформатор УНЧ был маслянным ( ! ) .
Тогда не мог нарадоваться - как он принимал 3795 или 1810 . Теперь жалею . Лучше - бы оставил как было .

CO2040
13.10.2003, 10:47
Да Ишим-003 нормальный приемник для 160-80м. Работает не хуже Казахстана или ТПСа. Просто телеграфный гетеродин добавить и ЭМФ по ПЧ поставить. Чувствительности более чем хватает на этих шумных диапазонах. Я вот себе для АМ хочу какой-то трансляционный приемничек прикупить типа того же Казахстана. Похоже у Дмитрия Крутова он есть, да вот что-то он его продавать не хочет...

DF9FXK
13.10.2003, 13:54
Ну Жигули скажем “копейку” или “троику” с уазиком сравнивать как
то неетично.
В смысле xxxxx как раз Уазик. Да ещё и сжирающее от 17 литров бензина на
100км:), если только рассматривать его как заменитель трактора... при движении по бездорожью.
Кстати в низовье реки Или там где она впадает в озеро Балхаш летом
обычно работали свободные “халтурщики-камышатники”. Косили они камыш и вязали
из него камышовые маты. Уазик у них был что то наподобие тягача. Зацепляли за него связки мат и таскали волоком на сухое место.
Уазик был вообще без кузова то есть 5 колес включая рулевое свободно омывались болотной грязью . Водилу тяжело было обнаружить среди этих 5 колес. Глушителя понятно тоже не было
потому агрегат можно было услышать за много километров
от производственной площадки:)

Ted
13.10.2003, 14:20
Не трогай святое! Где ты видел в России дороги? Следовательно, для России г... - как раз копейка :-)

DF9FXK
13.10.2003, 15:30
Святое г.. в России я не трогал, речь шла о Казахстане

B тои местности лучшии ''автомобиль'' был тот которыи
имеет экологически чистыи ''выхлоп''
а на ''вхлопе'' потре б ля ет колючки:D

Ted
13.10.2003, 15:49
А какая разница - Россия, Казахстан... Одно слово - СССР! :-)
Правда, каксаемо УАЗа, - тут на вкус и цвет...

Ted и его ГАЗ-21, СПб :-)))

DF9FXK
13.10.2003, 16:38
Да бог с ними с уазиками как вам основная идея

переделки Ишима 003 на любительские диапазоны?
А что если в нем внедриться в пч тракт от УКW 10,7мгц
как никак кwарцевыи фильтр на ету частоту уже реально
наити или собрать самому?
Вернее обьеденить оба тракта, входнои преселектор от АМ далее
поставить приличныи смеситель а с его выхода сигнал завернуть в пч 10,7мгц


По моему поидет, или ?

RA0JEV
13.10.2003, 20:50
Всем спасибо за ответ. Вот только проблема такого рода - о каких там военных или не очень приемниках может идти речь. Вы посмотрите где я живу - Амурская область - такая дыра, что кроме грязи и пыли нет ничего (вояки все давно растянули, побили и разломали - на металл), да и вояк-то самих почти не осталось. Только пытаются запускать старые гептиловые ракеты, которые когда-то от американцев попрятали (и еще делать на них деньги - за коммерческие спутники) с якобы космодрома "Свободный", а вернее просто с мобильных пусковых установок прямо из леса. Ну это так к слову.
Хорошо Вам там на западе или хотя бы где за Уралом, а здесь такой мрак и представить не можно. Проблема все - ЭМФы, кварцы, кольца ферритовые ВЧ, какая речь о каких-то там кварцевых фильтрах, если и самого кварца, какого надо, даже в единственном лице шишь найдешь. Да и что там пишут в "Радиолюбителе" я с трудом представляю, так как его даже в библиотеке нету.
Конечно я и не думал сделать из "Ишима" супермодель. Так для начала что бы хоть что-то чирикал. Тем более он просто есть (а вот Р250, Р326 или еще какого-нибудь там эРа нет и не будет). У меня просто опыта очень мало, я даже в детстве, как обычно принято, приемники не собирал.
Может кто конкретно подскажет-поможет, а не в общих словах.
С уважением ко всем Алексей.

DF9FXK
13.10.2003, 21:59
На первых порах сделайте только телеграфный гетеродин.

Этот генератор может быть выполнен и на одном тразисторе, работает он на частоте близкой
к промежуточной частоте приемника т.e.
465кгц
Описание его для конкретного приемника Ишим-003 было
в журнале Радиолюбитель.
В интернете оно тоже есть позже дам ссылку.
Наличие только одного этого гетеродина уже позволит принимать вам любительские станции в диапазонах
80м(3,5мгц) и 40м(7 мгц)
работающие телеграфом (CW) или одной боковой полосой (SSB)
Чтобы поближе познакомиться с этими видами излучений почитайте раздел для начинающих радиолюбителей
на сайте www.cqham.ru

Любительские р. станции в отличии от радиовещательных
имеют очень узкую полосу излучения всего 1,8- 3,5 кгц

Ручкой настройки вашего Ишима их трудно будет выловить однако ориентируясь на цифровую шкалу приемника вы все равно научитесь их принимать.

Остальные переделки не имея достаточного опыта и измерительных приборов пока не делайте.




пожелаю успехов

p.s.

Links
http://rf.atnn.ru/s4/pr-99.html


http://www.cqham.ru/ishim.htm

http://amt.ural.ru/electronics/tuner-ishim003.php3

http://infoseti.ru/cdradio/rl1995_03.html

Alex007
13.10.2003, 22:51
AlexS- коль уж Вы нашли доступ в инет, то не в такой уж и дыре вы живёте. Практически в каждом городке или селе есть радиолюбители (Даже в том, из которого я родом- г.п. Глуске, я умудрился наткнуться на аппарат UW3DI, который сделал радиолюбитель, лет 15 назад переехавший в Москву, а аппарат вот же провалялся у кого-то в сарае, я его даже восстановить смог). Очень многое можно заказать, ведь по России, как я знаю, пересылка у многих фирм работает, ну а денюжки на это придётся подкопить...

Дерзайте!!!

DF9FXK
13.10.2003, 22:59
Саша а этот ДИ еще живой?

Alex007
13.10.2003, 23:07
Да, правда теперь только на приём. Теперь он у меня в гараже лежит. :)

DF9FXK
13.10.2003, 23:15
Если есть желание можем поменяться на 2 СВ SSB трансивера с кварцевыми фильтрами тоже работающие только на прием:)?

Alex007
14.10.2003, 14:30
Боюсь, что его состояние и исполнение не отвечает требованиям к музейным экспонатам.

DF9FXK
14.10.2003, 14:33
Состояние особо не интересует, а вот если исполнение топорное тогда не нужно:)

RA0JEV
15.10.2003, 18:38
Вопрос df9fxr. Сделаю телеграфный гетеродин, и его одного достаточно? А что с входными контурами?

DF9FXK
15.10.2003, 19:26
Входные контура в приемнике перестраиваются в широких
пределах
Указанные 2 диапазона 40 и 80м входят в полосу пропускания входных контуров.

Чуwствительности с наружнои антеннои на данных диапазонах хватит.

Уже писал что у wас могут быть проблеммы с настроикои на любительские станции. С имеющимся в наличии штатным верньером ето сделать трудно, подумаите как замедлить его работу механически.

Контура входные не трогаите пока,
со временем можете растянуть диапазоны на всю шкалу,
для начинающего ето довольно сложная задача.
Она состоит из 2 частеи
1. Нужно сузить перекрытие ГПД чтобы к примеру на диапазоне 40м оно составило всего 100кgц
то есть 7465-7565кgц
при наличии цифровоu шкалы можно быстро справиться с етои задачеи, нужно будет последовательно с гетеродиннои секциеи КПЕ установить дополнительныи конденсатор постояннои емкости или комбинацию конденсаторов

(после переделки шкала должна в начале диапазона показывать 6697 в конце 7005 кгц), правда выплывет другая проблемма со стабильностью частоты.

2. задача будет посложнение, нужно добиться перестроики входных контуров в пределах 7000-7100 кhц
ето посложнее.
Расписывать сложно, могу только посоветовать пока не трогаите нечего. Иначе если собьете заводские настроики
чувствительность приемника упадет.
Почитаите статью о перестроике Радиовещательного приемника
на любительские диапазоны.

Точно не скажу, по моему она есть в одном из журналов Радио Поисчите в архиве www.radio.ru Хотя может кто то из присутствующих коллег вам подскажет.


Вообсче говоря, именно из за сложности перестроики и сопряжения входных контуров в журнале Радиолюбитель предлагался простои конвертер для приема любительских станции.

Телеграфныи гетеродин в етом случае тоже нужен.

73



П.С.
Да
Телеграфного гетеродина одного в начале переделки вполне достаточно.

RA0JEV
18.10.2003, 21:00
Спасибо df9fxk, нашел сайты которые вы предлагали. Попробую сделать ... что-то.
Алексей.