PDA

Просмотр полной версии : Изолятор для вертикала



RU3OW
18.11.2015, 14:18
Добрый день ! Подскажите возможно ли применение изолятора ИОР- 10-7,5 4 ХЛ2 в качестве опорного для установки вертикала.73! Юрий 152449

R8JA
18.11.2015, 14:34
Очень даже возможно. Работа у Вас с ними связана ???:):):)

UA0CID
18.11.2015, 14:40
Опорный изолятор 10кВ. Конечно пойдет. Видел вертикал на 110кВ опорном. Свой буду ставить на таких как у вас, но только три. Площадка, на нее три изолятора, треугольником, поверх треугольная пластина и на нее вертикал 28м. Все. Ставте и не задумывайтесь. Вещь.
Да забыл добавить. Нужно еще на верхней и нижней пластинах, сделать небольшие выступы и к ним приварить два болта. Типа разрядник получится. И если у вас есть неплохо бы добавить типа рубильник. Гроза подходит, включил, получили громоотвод, прошла, выключили. Но это при условии быстрого доступа к антенне. Дачный вариант. А так вся система будет зазелятся через катушку СУ. Теперь вроде все.

RU3OW
18.11.2015, 14:52
Да планирую использовать такие изоляторы 3 или 4 шт под площадку для телескопа(Р-140) 16.5 (или выше) м DL2KQ. Нет, работа не связана с ними. Просто хочу использовать тяжелый телескоп, нужны крепкие изоляторы.

UA0CID
18.11.2015, 15:01
Пойдет и четыри. Есть такиеже но коричневые (эти фарфор) те хрупковаты. Незнаю видели или нет на подстанциях, разъеденители. Два ножа на изоляторах с усилием входящих друг в друга. Так там еще и вращающийся момент добавляется на оси их крепления. А у вас только подставка.

UR7EY
18.11.2015, 15:21
Составная мачта от Р-140 (Р-405) 16,5 метров.
152451
152452

UA0CID
18.11.2015, 15:25
Составная мачта от Р-140 (Р-405) 16,5 метров.

В елочку. Пять баллов!

RU3OW
18.11.2015, 15:46
Составная мачта от Р-140 (Р-405) 16,5 метров.[/QUOTE]
У меня будет телескоп 12м +наращивание до 16,5 или 21 метра . Сейчас стоит DL2KQ 16.5 м, верхняя трубка тонкая-22 мм, гнется , хоть и ДТ-16, вот и решил "БЫСТРООБСЛУЖИВАЕМОЕ" поставить . На лето приходится убирать с дачного участка, мешает семейству. У меня стоит такая конструкция для Яги, теперь хочу и вертикал так сделать.

RU3OW
18.11.2015, 15:53
Составная мачта от Р-140 (Р-405) 16,5 метров.
А Вы ее один устанавливаете или помощников привлекаете? У меня есть такая мачта , пока не знаю как ее устанавливать "в одно лицо". Оттяжки не знаю как фиксировать при подъеме. Шаткая конструкция. Вот лежит без дела.

RX4CD
18.11.2015, 16:10
Оттяжки не знаю как фиксировать при подъеме. Шаткая конструкция. Вот лежит без дела.


Если это телескопическая мачта, то...
Помощник (один) нужен только для установки и крепления оттяжек первого яруса снизу. Остальное делаете в одиночку. Установите мачту в сложенном виде строго вертикально, по строительному уровню или отвесу. Далее. Прицепите оттяжки к ушам, приваренным на коленах мачты. Выдвинуть мачту до половины, 8-9 метров. Закрепить остальные яруса у точек крепления. Поднять мачту на всю высоту и подкорректировать натяжение всех ярусов. Возможно при складывании мачты потребуется немного потянуть вниз за одну из верхних оттяжек. это при заклинивании колен. Для этого, до опускания, отсоедините оттяжки верхнего яруса. Пусть висят вдоль мачты.

RU3YAA
18.11.2015, 16:11
...Нужно еще на верхней и нижней пластинах, сделать небольшие выступы и к ним приварить два болта. Типа разрядник получится...А не проще там ОПН или разрядник настоящий прицепить? А то высчитывать зазор для разрядника из болтов нужно правильно.

RU3OW
18.11.2015, 16:22
Если это телескопическая мачта, то...
Нет , вопрос касался только составной мачты Р-405. Обычный телескоп от Р-140 поднимается без проблем (у меня на 10 м) при жестко установленном 1-ом ярусе растяжек.

RU3OW
18.11.2015, 16:25
152456
потребуется немного потянуть вниз за одну из верхних оттяжек Этого не требуется . Собственный вес колен и вес антенны легко опускает мачту.

UA0CID
18.11.2015, 16:35
А не проще там ОПН или разрядник настоящий прицепить?
А у вас, что частоты будет 50Гц. ОПН состоит из дисков, какова их емкость? Нечево народ смешить. Два болта под конус и вся любовь.

RX4CD
18.11.2015, 16:44
Этого не требуется . Собственный вес колен и вес антенны легко опускает мачту.

Если опускать с такой антенной - согласен. А если на ней были только веревки? И простояла 5-7 лет не опускаясь. Смазка вся смылась дождями. Тогда бывает и требуется довольно энергично подергать за верхний ярус вниз. Иначе трос в лебедке запутается.

R1AY
18.11.2015, 17:03
А Вы ее один устанавливаете или помощников привлекаете? У меня есть такая мачта , пока не знаю как ее устанавливать "в одно лицо". Оттяжки не знаю как фиксировать при подъеме. Шаткая конструкция. Вот лежит без дела.

Ставится в одиночку элементарно. Сначала ставите станок - оттяжки размеряете заранее, колья для всех оттяжек забиваете тоже заранее. Привязываете к станку одну (если всего три) или две (если оттяжек 4) и ставите его вертикально. Натягиваете оставшиеся оттяжки станка. Самый лучший материал для них провод от фидеров радиотрансляции - он обычно 4 мм. Затем спокойно выдвигаете по одной секции. Разумеется сначала на первую вешаете что вам нужно. Выдвинули секции до места установки первого яруса - прикрепили, выдвигаете дальше. Концы оттяжек крепите к кольям. По мере подъема мачта начнет гнуться - приотпускаете оттяжку со стороны прогиба. Уперлись все оттяжки яруса - приотпускаете все. Примерно на пол-метра. Поднимаете дальше.
Я поднимал "интеревент" на 18 метров, ягу на 144 длиной 10 метров - все в одиночку. Долго конечно, муторно, зато помощники не требуются. Материал колен этой мачты - силумин, очень прочный. Был случай - шторм оборвал по очереди все лучи "интервента" и потом все оттяжки, кроме оттяжек станка (я был на вахте, даже не знал) - несколько дней эта "удочка" в 18 метров моталась в станке. Приехал - решил просто сломать - опустить штатно уже не получилось бы - подтянул верхушку к станку - согнулась колесом, но не сломалась - пришлось еще ножовкой подпиливать чтобы колено в станке лопнуло. У меня и сейчас стоит ИВ на такой мачте - верхние 12 метров это ГП на 40, на его верхушке ИВ на 160-80-40, изолятор из капролона, общая высота около 14 метров. Можно поднять выше, когда ставил - времени не хватило, а сейчас уже как-то и не надо - "Работает? Не трожь!"(С) :)

R1AY
18.11.2015, 17:05
А у вас, что частоты будет 50Гц. ОПН состоит из дисков, какова их емкость? Нечево народ смешить. Два болта под конус и вся любовь.

Ну и какова их емкость?

R3MAV
18.11.2015, 17:44
Ну насчет разрядника, я подсмотрел вот такое решение (http://r3mav.ru/?p=321), может пригодится.

RU4A
18.11.2015, 18:05
Андрей, а какой зазор?
Кстати об изоляторе. Кто-то выкладывал фото разрушенного на вертикале, после нескольких лет эксплуатации.
Там ещё обсуждались вертикальные нагрузки и вибрация. Давно смотрел- не помню.

RU4AJ
18.11.2015, 18:51
На таком изолятореор, но сборном продержарлся вертикал всего месяца три.Но он был сборный, зетем поставил такой же с влитой арматурой коричневого цвета.Держит вертикал от Р-140, который малый не телескоп!На опоре 5 метров потом изолятор и сам вертикал 8.7 метра по Сафиулину, один ярус капроновых растяжек, вопросов к нему нет уже не один год.

UN3GX
18.11.2015, 19:02
На таком изолятореор, но сборном продержарлся вертикал всего месяца три.Но он был сборный, зетем поставил такой же с влитой арматурой коричневого цвета.Держит вертикал от Р-140, который малый не телескоп!На опоре 5 метров потом изолятор и сам вертикал 8.7 метра по Сафиулину, один ярус капроновых растяжек, вопросов к нему нет уже не один год.

Кто-нибудь имеет опыт использования изоляторов из под пантографа электровоза?..

RU4AJ
18.11.2015, 19:16
Кто-нибудь имеет опыт использования изоляторов из под пантографа электровоза?..

Нет.

UA3RMB
18.11.2015, 20:33
В этом году шёл демонтаж конденсаторов связи, ФП и ВЧ заградителей на подстанциях 110 - 220кВ. Под конденсаторами связи есть замечательные фарфоровые подставки ( почти всегда выбрасываются за ненадобностью ). Я привёз...

UR7EY
18.11.2015, 21:19
А Вы ее один устанавливаете или помощников привлекаете? У меня есть такая мачта , пока не знаю как ее устанавливать "в одно лицо". Оттяжки не знаю как фиксировать при подъеме. Шаткая конструкция. Вот лежит без дела.
Обычно 5-6 человек что бы не рисковать. Люди обычно есть, так что без проблем. Снимали втроем как то. Но это быстрее получается.:s7:
Мы ее за городом на "сезон" у одного фермера на поле ставим.

RW1CW
24.11.2015, 23:19
возможно ли применение изолятора?
Возможно...

RA4FJZ
25.11.2015, 18:18
У меня для вертикала DL2KQ даже 6 штук стоит152983

UA3GFX
26.11.2015, 23:20
Оттяжки не знаю как фиксировать при подъеме

Легко осуществляется кусками цепи. Если хорошо растянуто нижнее колено и основание, в отсутствие ветра
подьём без проблем . И без оттяжек. Если всё же опасаетесь( и правильно) то цепь, проволка ф2 мм.
Пару оттяжек с навертенной стороны . Подняли - перевязали и т.д..

UW5EGC
26.11.2015, 23:38
Возможно...


У нас в таком изоляторе сорвало щечки и штырь .... :(

RV3ART
26.11.2015, 23:41
Этим летом собрал на трех изоляторах и поставил мачту телескопическую 10.5м. Растянул одним ярусом шнуром Данлайн 5мм. Когда болтом затягивал изолятор почувствовал, что он провернулся. До конца сезона на даче все разболталось и было выкинуто. Эти изоляторы рассчитаны только на центральную нагрузку на шинных мостах. Поэтому будьте внимательны и не надейтесь на заделку анкерных болтов в изоляторе.

ES4RZ ex UL7WI
27.11.2015, 05:08
2 пластины из стеклотекстолита толщиной 20 мм с разносом по высоте 0,5-1 метр подставки-пенька и 2 U-болта по диаметру нижней части ГП.

RA4LFQ
27.11.2015, 09:57
Фото уже выкладывал на на QRZ.RU , но может кто еще не видел.

153092

Изоляторы (красные) это "Изолятор шинный SM-51 бочонок" продаются в любом магазине электротоваров, стоят рублей 50-70 за штуку.
Черные, это виброизоляторы (резиновые с болтами на М8), уменьшают вибрацию и нагрузку "на излом" на основные изоляторы. Антенна (GP 27метров, труба Ф63мм.) стоит уже 6 год, полет нормальный.

RC9F
27.11.2015, 10:21
а как болты изолируете?

RA3WDK
27.11.2015, 10:21
Материал колен этой мачты - силумин, очень прочный.

Дюраль Д1т . Используем активно такие мачты для УКВ ПД . Если установить хомуты-ступеньки между коленами мачты для усиления стыка, то можно и легкие яги КВ диапазона в стационаре. (у меня трайбендер на такой (от Р-405) установлен).

На фото - станок удлинённый для прочности и две направляющие ( штатно предусмотрена одна).
http://ra3wdk.qrz.ru/antenna.htm

RA4LFQ
27.11.2015, 10:36
а как болты изолируете?

Если вопрос ко мне, то никак, это изоляторы, они не "прозваниваются".

RC9F
27.11.2015, 10:37
Спасибо. Уже понял.

US6EX
27.11.2015, 11:33
Еще вариантики! Из личных эксперементов... :-) :ха-ха:

R1AY
27.11.2015, 13:04
Дюраль Д1т .
Может быть. Мне про силумин говорили еще лет 30 назад. :)
Используем активно такие мачты для УКВ ПД . Если установить хомуты-ступеньки между коленами мачты для усиления стыка, то можно и легкие яги КВ диапазона в стационаре. (у меня трайбендер на такой (от Р-405) установлен).

У меня в поворотке G800DXA стоит одно колено от такой мачты, на этом колене SAY3-16 - 4 на 14 + 4 на 21 + 8 на 28 МГц уже три года. Кручу на максимальной скорости. На такой мачте высотой 16 метров стояли 15х144 (10.5 метров длиной) и 21 на 432 МГц. Сразу под ними, как растяжки, был IV 160-80-40 метров. Все это стояло на лифтовой будке 9-тиэтажки. Поднимал все в "гордом" одиночестве. Не нашел фото с установленой антенной, только момент монтажа.
153103

R1AY
27.11.2015, 13:32
А это ГП 18 метров (мачта от RA1ALA) с ЕН и ее изолятор. ГП весной убрал чтобы стройкам не мешал оттяжками, да так руки и не дошли обратно поставить.
153105153106

R6CW
27.11.2015, 14:34
А Вы ее один устанавливаете или помощников привлекаете? У меня есть такая мачта , пока не знаю как ее устанавливать "в одно лицо". Оттяжки не знаю как фиксировать при подъеме. Шаткая конструкция. Вот лежит без дела.
я для своих 140-х телескопов сделал подставки: кусок стальной трубы примерно Ф150мм с пол метра, можно меньше. из уголка примерно 45х45, можно любой похожий, сварил треугольник, со сторонами около 1м. от трубы к треугольному основанию сделал распорки. теперь можно ставить где угодно. телескоп лежа засовывается в трубу и поднимается вертикально. теперь он стоит сам можно крепить нижний ярус оттяжек. ну а затем остальные.
в рамии когдато в качестве рацухи к своей КАС П-240 рядом с дверью заднего отсека прикрутил такой же телескоп от Р140. частенько нужно было обеспечивать связь разному большому начальству. а быстро поставить составную мачту для Р405 еще та веселая работа, требующая минимум 5 человек, а лучше 8. но ездили 3-4. а так телескоп, полностью выдвинутый, стоял вертикально без всяких оттяжек.
п.с. вот интересно, как кто решает проблему первоначальной установки телескопа от Р-409? один ставил, прикрепив к стволу старой абрикосы (уже без веток). но нужно теперь переносить в чистое место.
за подсказу про изоляторы СПАСИБО. а то приготовил было. но забыл уже :-(

R6CW
27.11.2015, 14:41
А Вы ее один устанавливаете или помощников привлекаете? У меня есть такая мачта , пока не знаю как ее устанавливать "в одно лицо". Оттяжки не знаю как фиксировать при подъеме. Шаткая конструкция. Вот лежит без дела.
в одно лицо вряд ли.
из-за зазоров к коленах гнется как змея. когда ставил на ее базе первый раз 10м морковку пришлось 3 яруса оттяжек делать , чтобы выровнять :-( потом тупо сверлил дырки и ставил шпильки од 90 градусов на каждом стыке.

RU3OW
27.11.2015, 14:54
[/ATTACH]153111
я для своих 140-х телескопов сделал подставки
В посте № 8 фото моего телескопа под Ягу. Там труба 130 мм в основании для телескопа, 2 петли под низом(их не видно). Также вставляю телескоп, поднимаю его. Держится уже крепко и растягиваю 1-й ярус . Все это быстро и без напрягов. Единственно -нужно поднести мачту к "моему основанию " с изоляторами. Я вопрос задавал о свойствах тех керамических изоляторов, годятся или нет для GP. Аналогичная конструкция для Яги будет и для GP. Проверено временем. А сейчас использую вот такой изолятор. Диаметр основания антенны 55 мм, верх 22 мм. Вот и хочу поменять на телескоп, заоодно и усилить основание. Телескоп то почти 100 кг.

UA3RW
27.11.2015, 14:56
Мой вариант изолятора

R1AY
27.11.2015, 16:48
в одно лицо вряд ли.
.
http://forum.qrz.ru/antennaya-mehanika/43785-izolyator-dlya-vertikala-2.html#post1178570

UB6HAE
05.12.2015, 19:33
Запасся фарфоровыми изоляторами и хотел сделать конструкцию из сообщения № 31 данной темы. Изучив изоляторы, понял что они рассчитаны на сжатие - при растяжении (наклон площадки с излучателем) металлическую втулку просто вырвет. Да и конструктив довольно громозкий выходит.
Теперь в размышлениях альтернативных вариантов:

1 вариант:
153606
Размышляю не будет ли отрицательного влияния ёмкости между параллельными трубами несущей и излучателем (возможно фантазия) или этим можно пренебречь? Насколько устойчив кольцевой изолятор из капролона к УФ излучению?

2 вариант: Выточенный из капролона опорный изолятор - изоляционная втулка между несущей трубой и излучателем:
153607

Какой вариант изолятора выбрать?

UA0CID
10.12.2015, 11:22
За два дня сделал основание под GP 20/30/40м L=12.6м.
153827153828153829153830153831153832

UA0CID
10.12.2015, 11:30
Между основанием GP и изолятором, резиновая подушка, помоему от крепления амартизатора Жигулей. Вес самого вертикала порядка 3кг. Тонкостенные трубки от старой РЛС метровго диапазона. Осталось только согласующее смотировать.
153833

UA3ALE
10.12.2015, 11:31
*За два дня сделал основание под GP 20/30/40м L=12.6м.*

Больше похоже на крепление коробочки через изолятор!

UA0CID
10.12.2015, 11:34
Он не на земле будет, а на планке, 3м от земли.

UA3ALE
10.12.2015, 12:03
Он не на земле будет, а на планке, 3м от земли.

Вертикал гнуться будет относительно точки крепления растяжек, а внизу точка защемления не смотря на резинку! По теории там должно быть шаровое крепление (как крепление легкового прицепа),чтоб не было изгибающего момента!
А так скорее всего до первых хороших ветров!

RZ9UGN
10.12.2015, 12:07
Опоздал к началу темы. Показанный в первом посте изолятор используется для ВНУТРЕННЕЙ установки. "На улице" желательна защита от влаги. Есть такой опыт, что целый ящик подобных изоляторов, пролежавший вне склада, под открытым небом, пришлось выбросить. Влага попадает в микротрещины неглазурированой части, зимой замерзает и рвёт фарфор. Хорошим вариантом был бы изолятор ОНШ-35 или что-то подобное.

RO4I
10.12.2015, 12:24
Лучше использовать не фарфоровые а полимерные изоляторы. Они обладают небольшой эластичность. Для вертикала это важно. У меня унжа установлена на таких изоляторах.

UA0CID
10.12.2015, 12:28
А так скорее всего до первых хороших ветров!
Весной поставлю на даче. А там видно будет. Другово материала под изолятор у меня всеравно нет. А таких на работе много.:s7:

UA0CID
10.12.2015, 12:30
полимерные изоляторы. Они обладают небольшой эластичность.
Мысль хорошая, спасибо, выйду из отпуска пошарюсь у первичников.

RW9SJ
10.12.2015, 15:23
Планировал установить вертикал но до мороов не успел подготовить (забетонировать) трубу-опору под него. Пока зима есть время обсудить конструкцию изолятора кототрого я хотел применить. Вот нарисовал - что народ скажет по поводу такого "изолятора"?

153841

UA3GR
10.12.2015, 15:36
:p-up:А верхние шпильки вставить через фторопластовые втулки. И будет самое оно.

RN6L
10.12.2015, 16:49
Вот нарисовал - что народ скажет по поводу такого "изолятора"?

Если нет другого материала (цельного нужной толщины), то я бы склеил эти два бруска эпоксидным клеем и проточил бы на токарном станке с двух сторон под внутренние диаметры труб.

UW5EGC
10.12.2015, 17:19
Запасся фарфоровыми изоляторами и хотел сделать конструкцию из сообщения № 31 данной темы. Изучив изоляторы, понял что они рассчитаны на сжатие - при растяжении (наклон площадки с излучателем) металлическую втулку просто вырвет. Да и конструктив довольно громозкий выходит.
Теперь в размышлениях альтернативных вариантов:

1 вариант:
Размышляю не будет ли отрицательного влияния ёмкости между параллельными трубами несущей и излучателем (возможно фантазия) или этим можно пренебречь? Насколько устойчив кольцевой изолятор из капролона к УФ излучению?


2 вариант: Выточенный из капролона опорный изолятор - изоляционная втулка между несущей трубой и излучателем.

Какой вариант изолятора выбрать?

1. Этой емкостью можно принебречь.
Нормально стоит под УФ и дождями.
2. Выбирайте какой Вам удобней и делайте.

OM6SK
10.12.2015, 20:56
Бутылка от напитки
Советское игристое шампанское
подходит к вертикалу !!!!!!!
просто и сердито
очень сильное стекло.......

73 de OM6SK
Jaro

RA6YDX
10.12.2015, 23:31
Такой вот "бочонок"

153864

с 2010 года добавилась только коробка собранная из текстолитных плиток и противовесы.

RW9SJ
10.12.2015, 23:46
Если нет другого материала (цельного нужной толщины), то я бы склеил эти два бруска эпоксидным клеем и проточил бы на токарном станке с двух сторон под внутренние диаметры труб.
Такой вариант мне предлагали - мачту-телескоп приобретал у RA1ALA, он предлложил выточить по моим размерам изолятор из капролона. Но в моём случае это не подходит. Дело в том что изолятор вертикала будет находится на высоте 3 - 3,5 метра и надевать на такой высоте телескоп на изолятор не удобно. А в моей кострукции можно поднять как на шарнире на одной из нижних шпилек. Короче хочу и деикса сьесть и ... картошку-маркошку под радиалами выращивать :)

UA9CCL
10.12.2015, 23:59
Бутылка от напитки
Советское игристое шампанское
подходит к вертикалу !!!!!!!
просто и сердито
очень сильное стекло.......
Спасибо... Напомнили
Так поступает F2DX

RN6L
11.12.2015, 00:00
Дело в том что изолятор вертикала будет находится на высоте 3 - 3,5 метра и надевать на такой высоте телескоп на изолятор не удобно.
А крепить к двум пластинам удобно? Мне кажется еще хуже, мало того что телескоп хоть и в собранном виде удерживать надо в вертикальном положении, так еще и третьей рукой болты вставлять... Шарнир надо внизу делать, а не бетонировать трубу в огороде. Ну да ладно, Вам виднее...

RN6L
11.12.2015, 00:01
Спасибо... Напомнили
Так поступает F2DX
Мы тоже в поле так делали. Перед тем как поставить антенну, надо освободить от содержимого изолятор :)

UA9CCL
11.12.2015, 00:49
Перед тем как поставить антенну, надо освободить от содержимого изолятор
Это святое:))

R0SCF
21.06.2020, 07:55
Идея не нова, но все же предлагаю один из вариантов изготовления основания для вертикальной антенны, состоящего из универсального опорного изолятора и шарово опорного узла.
266022

RW4HFN
21.06.2020, 09:09
Напоминаю простейший вариант (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29302-%C2%E5%F0%F2%E8%EA%E0%EB%FC%ED%FB%E9-%E0%F1%E8%EC%EC%E5%F2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-%E4%E8%EF%EE%EB%FC-RW4HFN&p=1273378&viewfull=1#post1273378).

Сейчас на нём стоит эта антенна (https://forum.qrz.ru/375-avtorskie-antenny/45845-antenny-rw4hfn-58.html#post1703940). Высота 8,6м.

Веник! Прочнее не бывает! :D

R0SCF
21.06.2020, 12:03
, но все же
266049