PDA

Просмотр полной версии : Частота опорного генератора и цифровая шкала



Евгений Штерн
02.12.2003, 16:25
Вопрос по конструированию цифровой шкалы:

для индикации рабочей частоты к частоте гетеродина прибавляют
или из нее вычитают частоту опорного генератора.
Но при работе в зависимости от диапазона частота опорного генератора
может меняться: она может ставиться на нижний склон полосы пропускания
кварцевого фильтра или на верхний. Но тогда значение частоты, выводимое
на дисплей, нужно корректировать на ето изменение, т.е. если в первом
случае выводимое значение F = fгет - f1оп, то во втором случае
F = fгет + f2оп (или наоборот), где |f1оп - f2оп| = полоса пропускания
кварцевого фильтра.
А во всех схемах цифровых шкал оперируют с одной только фиксириваной часотой
опорного генератора, не учитывая поправку на полосу пропускания фильтра.
Правильно ли ето?

Drix
02.12.2003, 16:38
Современные шкалы имеют по крайней мере 2 входа - для опорника и гетеродина. Если этого нет, можно просто поставить частоту середины плосы пропускания ФОС.

Евгений Штерн
02.12.2003, 16:45
Ясно, спасибо.
А нет ли такой МС, которая могла бы складивать и вычитать частоты 2-х сигналов (НЕ микроконтроллеры)?

RU3AX
02.12.2003, 17:48
Первоначальное сообщение от Eugeny
...
А во всех схемах цифровых шкал оперируют с одной только фиксириваной частотой опорного генератора, не учитывая поправку на полосу пропускания фильтра. Правильно ли ето?

В большинстве случаев, насколько я понимаю, структура трансивера строится так, чтобы нужная боковая полоса на данном диапазоне обеспечивалась автоматически выбором частот преобразования. Я имею ввиду любительские самодельные конструкции, а не современные трансиверы, где это решается другими путями. Т. е. проблемы нет как таковой.

Может Вы сообщите расклад частот для Вашего случая, чтобы можно было бы прокомментировать поконкретнее?

RU3AX
02.12.2003, 17:52
Первоначальное сообщение от Drix
Современные шкалы имеют по крайней мере 2 входа - для опорника и гетеродина. Если этого нет, можно просто поставить частоту середины плосы пропускания ФОС.

И всегда помнить, что показания надо корректировать на 1234 Герца, да еще в какую сторону (прибавлять или вычитать). :-))

Нет, конечно, "при наличии отсутствия" и это выход....

Евгений Штерн
02.12.2003, 19:11
ГПД трансивера ХДК-97
http://www.cqham.ru/rw4hdk.htm
выдает частОты:

10.690 - 10.870 МГц для 160 м диапазона
12.130 - 12.670 МГц -"- 80 м -"-
15.860 - 15.970 МГц -"- 40 м -"-
5.130 - 5.490 МГц -"- 20 м -"-
12.130 - 12.670 МГц -"- 15 м -"-
19.130 - 20.840 МГц -"- 10 м -"-

Кварцевый фильтр - на ПАЛ кварцах на 8.867238 МГц с полосой 2.7 КГц.
Опорный генератор - емкостная трехточка на таком же кварце,
который через индуктивность соединен с обшим проводом.
Меняя индуктивность, можно понижать частоту ОГ,
подключение индуктивности к обшему проводу через емкость повышает
частоту ОГ - етим частота ОГ ставится на нижний или верхний склон
характеристики кварцевого фильтра.

Для трех низкочастотных диапазонов (160, 80 и 40 м) рабочая частота
получается вычитанием частоты ОГ из частоты гетеродина, а для 3-х
высокочастотных - сложением.

Цифровую шкалу я собираюсь сделать на частотомере МС фирмы MAXIM -
ICM7225, манипулируя величиной измерительного интервала времени для
сложения частот и дополнительным сбросом для вычитания.
Для етого мне нужно точно знать частоту опорника в обоих случаях.

RU3AX
02.12.2003, 19:22
Первоначальное сообщение от Eugeny
ГПД трансивера ХДК-97 http://www.cqham.ru/rw4hdk.htm
...

Ну это как раз тот случай, о котором я писАл. Опорник нужен один на частоту, соответствующую нижнему скату фильтра.

Тракт ПЧ воспринимает на прием (формирует на передачу) верхнюю боковую полосу. На низкочастотных диапазонах идет вычитание ПЧ и принимается/формируется нижняя боковая полоса, что и требуется. На ВЧ диапазонах идет суммирование и боковая не инвертируется. Опять же, что и надо.

Т. е. опорник один, а в частотомере надо только переключать его суммирование (14 МГц и выше) и вычитание (7 МГц и ниже). И все.

Евгений Штерн
02.12.2003, 19:26
Ясно, спасибо.

RU3AEP
02.12.2003, 19:36
Не совсем понимаю в чем собственно проблема.

Обычно поступают так: частотомер программируют (способ программирования определяется тем, на чем собственно частотомер сделан), чтобы он при подсчете частоты ГПД автоматически прибавлял или вычитал из нее значение ПЧ (которое совпадает с частотой опорника).
Обычно подобная система релизуется на базе счетчиков с предустановкой (типа К155ИЕ6, K155ИЕ10 и других). При этом точно индицируется значение принимаемой частоты (вернее, не принимаемой частоты, а частоты несуществующей несущей в SSB, однако де-факто это стандарт).

Проблемы начинаются, если в трансивер вводятся режимы "неправильных" боковых полос - т.е. LSB на ВЧ и USB на НЧ путем сдвига опорника. Путь их решения - делать двухвходовую шкалу, которая за один рабочий цикл осуществляет подсчет импульсов вначале с ГПД, а затем с опорника. Хотя ИМХО это излишество - "правильных" боковых вполне хватает.

Валентин

Пусть частотомер измеряет частоту ГПД, складывая с частотой ПЧ (или вычитая ее).

Евгений Штерн
02.12.2003, 20:10
Вичитание и сложение частот я собираюсь реализовать, как я уже писАл,
вычитая ис числа импульсов часоты ГПД число импульсов, которое дает
опорник за измерительный интервал времени (вычитание частот),
для етого счетчик импульсов дополнительно сбрасывается в 0 после
подчета первых 886726 импулсов часоты ГПД при полном измерительном интервале
Тизм = 0.1с.
Сложение частот получится увеличением измерительного интервала на время То,
за которое счетчик получит от ГПД первые 88672 импульса, т.е. Т = 0.1 с + То
Поетому мне нужно знать точное число импульсов, которые выдает ОГ за 0.1с,
чтобы ето число устанавливать в четчиках.
Сама же частота ОГ на цифровую шкалу не подается.


(Пытался нарисовать, но ваш редактор сьедает пробелы).

RU3AX
02.12.2003, 22:30
Первоначальное сообщение от Eugeny
... Сама же частота ОГ на цифровую шкалу не подается.

Опять же нет проблем. Устанавливаете нужную частоту опорного генератора (обычно на 300 Гц ниже, чем частота, соответствующая уровню -6 дБ нижнего ската). Измеряете ее и делите на 10. Ее и записываете в частотомер.

Евгений Штерн
03.12.2003, 10:39
Ок, так и сделаю, спасибо.

вфт_лщ
03.12.2003, 11:30
А по моему гораздо проще подсчитать сначала частоту ГПД , а затем опорника.
Т.к. счетчики все равно реверсивные схема не усложнится.

Евгений Штерн
03.12.2003, 11:37
Ето верно для высокочастотных диапазонов, где частоты складываются:
сначала подать на частотомер на 0.1с сигнал отГПД, а потом от ОГ тоже на 0.1с.
А как быть с низкочастотными диапазонами, где частоты вычитаются?
Ведь я использую не реверсивные счетчики, которые могут как прибавлять
поступаюшие импульсы, так и вычитать их, а МС-частотомер ICM7225,
который всегда прибавляет импульсы, а не вычитает.

RN6L
03.12.2003, 20:54
Вообще то правильнее будет иметь не две шины предустановки, а четыре, т.к. в SSB режиме принято мерять частоту подавленной несущей, а в CW - частоту излучаемого сигнала.

Евгений Штерн
04.12.2003, 15:15
А что показывают фирменые трансиверы?

RN6L
04.12.2003, 21:55
Именно это они и показывают. Я в "Катране" добился того же, заменив ЭМФ-215-3.1С на два штуки ЭМФ-215-2.4В и Н соответственно (второй эмф поставил вместо широкополосного LC фильтра). Телеграфные оставил средние. Но это уже из другой оперы, зато без мороки с синтезатором (ни бельмеса в цифрах я)

UN7CI
08.12.2003, 16:03
Фирменные трансиверы показывают в режиме SSB частоту подавленной несущей автоматически корректируя её при смене частоты опорника. В самодельных конструкциях, если подиапазонная смена полосы не осуществляется арифметикой вычитания из частоты гетеродина SSB сигнала, при простой смене частоты ОГ - необходима автоматическая корректировка показаний частотомера, что легко осуществляется в схемах на PIC-контроллерах, либо необходим многовходовый частотомер.