PDA

Просмотр полной версии : Синтезатор US2II



Vladimir-4K9W
31.12.2003, 05:55
Помогите !
Где можно приобрести готовый синтезатор US2II или
печатные платы для его сборки?
Нужна также инфо по валкодеру.
Владимир.

EU1BR
31.12.2003, 11:21
Что по валкодеру интересует

Sergo
01.01.2004, 12:30
Какой вариант синтеза?

UA9ACA
01.01.2004, 21:47
Помогите !
Где можно приобрести готовый синтезатор US2II или
печатные платы для его сборки?
Нужна также инфо по валкодеру.
Владимир.
Есть готовая плата , пишите gennadij@pisem.net

Vladimir-4K9W
02.01.2004, 05:19
Первоначальное сообщение от Владимир А.
Что по валкодеру интересует
Меня интересует схема валкодера для синтезатора US2II
вариант на AT89C2051.

Sergo
02.01.2004, 11:42
У меня есть все по 2 варианту(AT90S2313) и по 3 варианту.
Вариант на AT89C2051 это вариант 1.По отзывам надо собирать 3 вариант, забудь про 1-й.

Vladimir-4K9W
03.01.2004, 05:24
Где почерпнуть инфо по третьему варианту?
Может ты поможешь мне Sergo?

UA9ACA
03.01.2004, 09:00
Первоначальное сообщение от Vladimir-4K9W
Где почерпнуть инфо по третьему варианту?

Опубликован в журнале Радио N5-7 за 2001 год, печатка есть на сайте журнала Радио, правда в графическом формате. Вообще очень достойная конструкция и замечательно работает. Этот синтез был неоднократно встроен в дроздиверы RA3AO, все параметры остались в норме ! Прошивка для контроллера распространяется бесплатно и лежит тоже на сайте журнала Радио. 1-й и 2-й варианты собирать действительно не рекомендую, гораздо труднее настроить и есть ряд недостатков исправленных в 3-ей версии.
Успехов !

Sergo
03.01.2004, 11:41
Первоначальное сообщение от Vladimir-4K9W
Где почерпнуть инфо по третьему варианту?
Может ты поможешь мне Sergo?
Могу выслать на электронку,давай адрес.Мой psvy@yandex.ru

Vladimir-4K9W
05.01.2004, 05:12
Спасибо за инфо.
Буду искать журналы.

Sergo
05.01.2004, 13:07
Vladimir-4K9W
Могу выслать на электронку,давай адрес.Мой psvy@yandex.ru

RA3GFG
11.01.2004, 04:06
Сергей, если я правильно понял то в радио напечатан 3-й вариант. Я собираю этот аппарат полностью. Сейчас приступаю к настройке.

Какие есть подводные камни в запуске синтезатора 3-го.


ra3gfg@email.ru

Михаил

Sergo
11.01.2004, 11:15
Ты правильно понял.
Сам я 3 вариант не собирал.Я недоделал 2 вариант,собрал только цифровую часть-проблем не было.Синтез собирал ew2ce.От него у меня и информация.Думаю он не сильно обидется если дам его адрес.У людей много вопросов.
Alex mailto:ew2ce@tut.by

RA3GFG
12.01.2004, 18:48
Спасибо за инфо, Сергей. Цифровую часть тоже запустил, были в схеме ошибки по распайке индикатора и кнопок в блоке управления, а так работает отлично. Сам синтезатор еще не запускал - доделываю корпус и пробую настроить фильтры на 5000 кГц.

Михаил

Vladimir RW3DRB
12.01.2004, 21:33
Помогите, пришлите, у кого есть, прошивку 1 варианта синтезатора!

RZ3DFY
14.01.2004, 19:54
RA3GFG

Какие есть подводные камни в запуске синтезатора 3-го.
Я собрал 3 вариант, сейчас заканчиваю настройку.
Хочу предостеречь всех: ни в коем случае не используйте ЧИП конденсаторы с диэлектриком Y5V, они плывут по температуре! Об остальном, мыльте, с удовольствием поделюсь опытом.
hanternws@yandex.ru

UA9ACA
15.01.2004, 06:24
RA3GFG
Я собрал 3 вариант, сейчас заканчиваю настройку.
Хочу предостеречь всех: ни в коем случае не используйте ЧИП конденсаторы с диэлектриком Y5V, они плывут по температуре!
Интересное наблюдение ! Я взял справочник открыл страницу "Импортные керамические чип конденсаторы" и посмотрел в таблицу. Так вот кондёры типоразмера 0805 с диэлектриком Y5V начинаются с ёмкости 0,01 мкФ !! И где же они у Вас плывут? По питанию? Да и пусть себе там плывут ! А емкостей до 330 пФ кроме как с диэлектриком NP0 вообще не делают. Как что синтез можно собирать вообще не задумываясь кондёры с каким диэлектриком ты ставишь !
Успехов !

RZ3DFY
15.01.2004, 12:52
Gen

Так вот кондёры типоразмера 0805 с диэлектриком Y5V начинаются с ёмкости 0,01 мкФ...
Конднсаторы (по схеме журнала "Радио") 7С42, 7С45, 7С46 емкостями 0,1 и 0,22 мкФ стоят в ФНЧ петли обратной связи, и именно их мне и подсунули на Митино с диэлектриком Y5V ! Проведенные у нас на работе измерения, показывают, что некоторые экземпляры этих кондёров меняют ёмкость от -80% до 100% и обратно к -80% при изменении температуры от 0 до 60 С. Даже как блокировочные я бы их не ставил.

UA9ACA
16.01.2004, 09:09
Конднсаторы (по схеме журнала "Радио") 7С42, 7С45, 7С46 емкостями 0,1 и 0,22 мкФ стоят в ФНЧ петли обратной связи, и именно их мне и подсунули на Митино с диэлектриком Y5V ! Проведенные у нас на работе измерения, показывают, что некоторые экземпляры этих кондёров меняют ёмкость от -80% до 100% и обратно к -80% при изменении температуры от 0 до 60 С. Даже как блокировочные я бы их не ставил.
Вадим, не знаю как там у Вас на Митино, но уверяю Вас кондёров типоразмером 0805 с диэлектриком NP0 да ещё и ёмкостью 0,1 и 0,22 мкФ не бывает! А с диэлектриком X7R эти кондёры либо одними фирмами не выпускаются либо если выпукаются то ТКЕ при большой ёмкости как я посмотрел почти такой же как с диэлектриком Y5V .Отсюда вопрос. Ну и с каким диэлектриком Вы купили кондёры второй раз? :confused: А ежели какой барыга на Митино утверждал , что продаёт кондёр в 0,22 мкФ с диэлектриком NP0 , так это его личное дело , но я бы у такого даже кт315 бы не покупал ! Если я не прав прошу сильно не бить.:)
Успехов !:beer:

EU1BR
16.01.2004, 10:11
По информации EU1AV при изменениитемпературы наблюдался уход 12 Мгц на сегменты - появлялась ступенька и др.
Посмотрите в эту сторону.

UA9ACA
16.01.2004, 13:56
По информации EU1AV при изменениитемпературы наблюдался уход 12 Мгц на сегменты - появлялась ступенька и др.
Непонятна фраза "наблюдался уход 12 Мгц на сегменты " . Ежели имеется ввиду скачёк частоты на выходе при смене сегмента, то это вообще врятли можно избежать на всех диапазонах. На какихто получится идеальное сопряжение , а на каких то скачёк неизбежен. Это зависит от характеристики U-C применяемых варикапов. Невозможно найти такиеже как у автора были когда он изобретал свой синтез. Разброс параметров делает своё дело. Хотя на слух это практически не заметно. Ну а вышеназванные кондёры на этот скачёк совсем не влияют, или я что то не правильно понял ?

RZ3DFY
16.01.2004, 15:35
Gen

Вадим, не знаю как там у Вас на Митино, но уверяю Вас кондёров типоразмером 0805 с диэлектриком NP0 да ещё и ёмкостью 0,1 и 0,22 мкФ не бывает...
Конечно же серийных NPO конденсаторов ёмкостью 0,1 и тем более 0,22 мкФ не бывает. Но я это и не утверждал ! А вот с диэлектриком X7R таких конденсаторов полно, но они на 30-50% дороже. И, кстати не знаю какой справочник Вы смотрите, но по моим данным (подтветждённым экспериментами на работе) уход конденсаторов с диэлектриком X7R при изменении температуры от 0 до 80 С не превышает 10% (некоторые экземпляры уходили до -15%), что я считаю вполне приемлимым. Во второй раз я купил действительно X7R не пожалев денег. А в качестве блокировочных я использовал HICAP ЧИП конденсаторы с диэлектриком X7R и ёмкостью 1 мкФ которые были под рукой. С уважением
Вадим

EU1BR
17.01.2004, 10:42
Вышеназванные точно не влияют,
просто я написал о замеченном влиянии температуры
аппарата на генератор 12мгц синтеза , которые стали заметны и на слух и о которых поделился Олег EU1AV ( он уже штук 5 таких трансиверов сделал и люди на них работают).
При комнатной температуре ступеньки не было,
при снижении ( трансивер был включен в прохладном помещении, предварительно постояв там) появилась.
Я так понимаю, что информации уже опять поднакопилась у тех кто сделал синтез и TRX - так давайте поделимся.

RZ3DFY
17.01.2004, 12:06
Владимир А.

По информации EU1AV при изменениитемпературы наблюдался уход 12 Мгц
Я специально проверил на своём экземпляре (плата из фольгированного фторопласта): при изменении температуры с 25 до 16 С (открывалась форточка в комнате на 1 час) частота ушла на -1 -2 Гц, что в пределах погрешности измерения.

EU1BR
17.01.2004, 13:20
Вадим, понял, спасибо.
Попробую проделать тоже самое на своих платах.
У меня они на стеклотекстолите сделаны и кварцы от
разных производителей вроде стоят.

UA9ACA
19.01.2004, 06:10
Я так понимаю, что информации уже опять поднакопилась у тех кто сделал синтез и TRX - так давайте поделимся.
Я вот уже спрашивал на счёт сопряжения сегментов на разных диапазонах, да что то никто не решился ответить.:( У меня точного сопряжения не получается на всех диапазонах. А у вас? Поделитесь опытом, или у всех такая же проблема есть?

EU1BR
21.01.2004, 14:06
Вадиму
Проверил генератор на 12 Мгц.
При изменении температуры от 23 до 10 градусов частота ушла почти на 200 Гц. Уход был заметен даже при подогреве пальцем кварца(естественно в другую сторону). Синтезатор лежал при измерениях на лоджиит 1 час, частотомер в комнате. Так что добиться ухода в 1-2 Гц - мала верится, слишком много температурно зависимых элементов.

Gen от EU1AV
Для настройки совмещения сегментов используется следующая методика.
Подстроечники взяты 2-7(1-10).
Тот который на землю выставляется на минимум.
Второй на середину, параллельно ему приходилось добавлять 2-3 пики. Далее добиваемся минимальной ступеньки регулировками. При этом частота генератора оказывалась 12004-12006 в зависимости от платы.
Далее на каждом диапазоне вводилась корректировка ПЧ.
Проверю расхождение на краях диапазонов и сообщу.
Конечно хорошо, чтобы автор появился на форуме.
Ведь ему проше объяснить, как софт написан и что надо.

Benedikt
22.01.2004, 05:19
Автор US2II в глубоком подполье.
Не отвечает даже на E-mail.
Что не делает ему чести!

RZ3DFY
22.01.2004, 16:23
Владимир А.

Проверил генератор на 12 Мгц.
При изменении температуры от 23 до 10 градусов частота ушла почти на 200 Гц. Уход был заметен даже при подогреве пальцем кварца(естественно в другую сторону).
Владимир ! Поверь, что 200 Гц Это уж слишком!
Я за эти дни провёл несколько экспериментов.
Пока на варикапы не подаётся напряжение (а так и получилось в первый раз) стабильность идеальная - 1-2гц на 10 С. При подключении варикапов - 5-10 Гц на 10 С но уж никак не 200 ! Тогда бы синтезатор ничего бы не стоил, такой стабильности и от ГУНа в принципе можно добитья.

EU1BR
22.01.2004, 16:28
Ну обстоятельства бывают разные и не нам о них судить, так что будем ждать от него ответов.

RZ3DFY
22.01.2004, 18:17
Владимир А.

При изменении температуры от 23 до 10 градусов частота ушла почти на 200 Гц. Уход был заметен даже при подогреве пальцем кварца(естественно в другую сторону).
Владимир !
Только что провёл ещё два эксперимента.
Плату охлаждал на улице (в форточку на верёвочке). Точную температуру не знаю, но уж точно меньше 10 С (за окном зима и явно не оттепель). В комнате по цифровому термометру +25,4 С. Уход частоы за всё время прогрева платы не превысил 25 Гц. Пробовал греть кварц пальцем (второй эксперимент) - никакого эффекта, то есть в пределах первого эксперимента. Может дело в кварце?
<<<продолжение следует>>>
Вадим

RZ3DFY
23.01.2004, 00:24
Владимир А.

Вадиму
Проверил генератор на 12 Мгц.
При изменении температуры от 23 до 10 градусов частота ушла почти на 200 Гц. Уход был заметен даже при подогреве пальцем кварца
Я тут зарылся в литературу и обнаружил, что ещё в1991годув книге Степанова-Лаповка-Ляпина "Любительская радиосвязь на КВ" на стр. 22 чёрным по белому написано, что для ГПД без всяких кварцев "... можно добиться ухода частоты гетеродина при повышении его температуры на 50...60) С (!!!) не более чем на 100...200 Гц. " То есть уход 200 Гц на 13 С неприемлим даже для обычного ГПД, не говоря уж о опорном генераторе синтезатора. Всётаки наверное дело в качестве комплектующих, в частности резонатора (эксперимент с нагреванием пальцем говорит за это). Может это китайская пьезокерамика? Свою лепту могут внести и некачественные
подстроечники.
Люди !!! Не экономьте на деталях, дороже обходится!
С уважением
Вадим

EU1BR
23.01.2004, 16:59
Вадиму.
Вот 25 гц это похоже, а 200 - повод разобраться.
Какие подстроечники у вас?
То что на рынке продавцы суют даже некондицию и врут в глаза, я понимаю.
Так что буду пробовать менять детальки - это касается не только синтеза, но и всего трансивера в целом.
Кстати, если интересно, могу намылить фото готового аппарата. Есть версия EU1AV, упакованная в корпус от В8-8 80 мм высотой.

EU1BR
23.01.2004, 17:06
Вадим, еще один вопрос.
Правильно ли я понял, что вы измеряете также частоту опорного генератора 12 Мгц при экспериментах? Я смотрю именно ее.

RZ3DFY
23.01.2004, 17:42
Владимир А.
1. Вы поняли правильно, именно 12 МГц.
2. Подстроечники - ЧИПовские плёночные с фторопластовым диэлектриком (другой плавился бы при пайке) за 20 руб./шт.
3. Кварц - ЧИП в корпусе HC-49SM на родной подкладке. Ножки отогнул и вошёл как родной.
4. За фотко скажу большое спасибо, мыль: hanternws@yandex.ru
Насчёт 25 Гц, ещё не всё понятно: я не следил за напряжением управления на 7R30, частота при экспериментах изменялась не плавно, а скачком где-то на 15 Гц. Так что ещё поэкспериментирую и сообщу результат.
Вадим

RU6BK
23.01.2004, 23:10
А Вы выложите здесь мы все и полюбуемся на фото

RZ3DFY
24.01.2004, 00:19
Обещанные результаты экспериментов:
Условия проведения:
Сигнал снимается с 1 ноги MC12202, входы валкодера закорочены на землю.
Частота опорника 12 000 000 +-1 Гц при комнатной температуре 25,0 С.
Синтезатор вместе с щупом контактного термометра вывешивается на 0,5 часа за окно.
Частотомер ЧЗ-63 вместе с другим термометром в комнате.

По мере охлаждения платы частота медленно поднимается, и стабилизируется на 12 000 066+-1 Гц
при температуре -08 С.

После внесения платы в комнату, частота в течении первых 2 минут резко возрастает (!!!) до 12 000 118 Гц,
затем за 3 минуты быстро падает до 12 000 050 Гц и за следующие 15-20 минут стабилизируется на тех
же 12 000 000+-1 Гц.

Эксперимент повторен дважды. Цифры от 2 эксперимента, так как в первый раз я прозевал скачок частоты
после внесения платы в комнату. Объяснить скачок можно только выпадением росы на холодной плате в
комнате (на тёплую плату в холодном воздухе роса выпасть не может), реальный же уход равен 66 Гц на
33 С, то есть 20 Гц на 10 С.
Владимир! Возможно твои чудовищные цифры частично связаны с этим феноменом.
Мне кажется все точки над i по термостабильности нами расставлены, если разве в привате...
С уважением
Вадим

EU1BR
26.01.2004, 10:37
Заменил кварц на 12, другая партия, другая маркировка.
Результаты следующие.
При уменьшении температуры от 22 до -5 ( на лоджии было именно столько) уход составил около 70 Гц. Условия эксперимента - те же, ну разве только не проверял обратный нагрев. Т.е вывод один -
запаял кварц - проверь что купил. Тоже касается и 74AC161 (импорт.).Одни делили до 129, другие до 120 Mhz. Фотки отсканирую - не вопрос, они у меня обычные на бумаге.

Далее по совмещению сегментов от EU1AV
Разница между показаниями синтезатора и реальной частотой
трансивера не превысила 100 Гц на краях диапазонов кроме 28, там получилось до 500 Гц. ПЧ записывалась в центре диапазона. Я так понимаю, что избавиться от такой разницы будет очень сложно.
Успехов.

EU1BR
30.01.2004, 17:33
Первая партия фото пошла на RA3GGI-RU3GA сайт - скоро поместит.
Постепенно накидаю другие.

RZ3DFY
30.01.2004, 19:39
Benedikt

Автор US2II в глубоком подполье.
Не отвечает даже на E-mail.
На польском сайте по адресу http://www.ampr.poznan.ws/users/sp3uqs/procesor/
нашёл новое мыло автора (US2II): root@radicom.donetsk.ua
И вообще, советую сходить на http://www.radi.com.ua/us2ii узнаете много интересного ...
Вадим

RZ3DFY
05.02.2004, 19:45
Экспериментируя с кварцами (вариант №3), я наткнулся на такую фигню:
Импортные кварцы строятся очень хорошо (проверил 3 типа), но как только перехожу на отечественные частота опорного генератора при тех же параметрах схемы поднимается до 12005-12006 КГц и никакими подстройками её оттуда не сгонишь :( Собрал тестовый генератор на 155ЛА3, на нём все кварцы генерируют одинаково (12000000+-500 Гц). Из отечественных проверял РК374 и РГ05. Если кто встречался с таким дивом, то откликнитесь!
Вадим

RZ3DFY
11.03.2004, 18:37
Насчёт термостабильности и сопряжения сегментов.
После многочисленных экспериментов выяснилось, что собственная термостабильност кварца (обычно от 30*10-6 до 50*10-6 во всем интервале допустимых температур) даёт уход частоты от 50 до 100 Гц в интервале температур от -10 до +30 С. только 1 кварц из всех что я перепробовал оказался термостабильным в интервале от +5 до +22 С (как ни странно его я поставил первым :) ) но это скорее чудо (остальные из той же партии вели себя "правильно") Такая нестабильность приводит к значительной разрегулировке сопряжения сегментов (ну и конечно к уходу выходной частоты синтезатора). Поэтому я разработал систему термостатирование кварцевого резонатора (с температурой термостатирования в пределах 45-50 С, что вполне входит в интервал рабочих температур практически всех доступных кварцевых резонаторов). О том как это сделано в прикреплённом файле (схема и разводка печатных плат в формате PCAD 2002 плюс краткие комментарии о конструкции).
Результат : Уход частоты после минутного прогрева составляет +-2 Гц в интервале от -5 до +30 С
Ток потребления термостата в режиме прогрева 120 мА, в режиме термостатирования 50-70 мА в зависимости от внешней температуры.
Сопряжение сегментов больше никуда не убегает;)
С уважением Вадим

eynshteyn
15.03.2004, 09:27
Вадим
На польском сайте по адресу http://www.ampr.poznan.ws/users/sp3uqs/procesor/
нашёл новое мыло автора (US2II): root@radicom.donetsk.ua
И вообще, советую сходить на http://www.radi.com.ua/us2ii узнаете много интересного ...



Был я там, половина закрыта, в том числе и сентнзатор!

RZ3DFY
18.03.2004, 19:24
eynshteyn

Был я там, половина закрыта, в том числе и сентнзатор!
А мыло енто никто не пробовал ?
Просто при просмотре этого сайта начинают "терзать смутные сомненья": полузакрытая инфа от US2II, фотки с полевых дней от US2II, опять же Донецк, опять же почта, да и позывной хозяина сайта мне что-то мучительно напоминает...
Сам я на это мыло не писал т. к. если человек не хочет общаться, то и заставлять не стоит. Хотя, если разобраться, это дурно пахнет: полякам я свой адрес дам, а от собратьев по СНГ буду бегать как чёрт от ладана:fuckoff:
С уважением Вадим

LY1CE
18.03.2004, 20:29
Первоначальное сообщение от Вадим
... Импортные кварцы строятся очень хорошо (проверил 3 типа), но как только перехожу на отечественные частота опорного генератора при тех же параметрах схемы поднимается до 12005-12006 КГц и никакими подстройками её оттуда не сгонишь ...
Это по видимому связано с тем, что одни кварцы изготовляются для работы на последовательном резонансе, а другие на параллельном. Соответственно указывается и номинальная частота.

RZ3DFY
18.03.2004, 21:44
Спасибо, Tadas !
Я нашёл уже выход:
Кондёрами русские кварцы действительно подстроить не удавалось, но если последовательно воткнуть дроссель 4 мкГн, то частота приходит к приемлимому (настраиваемому) значению ;) . Видно дело действительно в разности последовательного и параллельного резонанса!
Ещё раз спасибо Вадим

LY1CE
18.03.2004, 22:30
Да, подключение индуктивности и меня не раз выручало.

UA9ACA
19.03.2004, 06:34
To Вадим .
У меня проблема с сопряжением сегментов. Если можешь , померив напиши , какой скачёк по частоте получается у тебя при смене 8кГц сегментов на разных диапазонах. Интерисует не просто шаг синтезатора, а именно тот момент когда код на ЦАП от своего максимального значения изменяется на 00 и при этом происходит большой сдвиг опорного кварцевого генератора. По моему тут есть, что пообсуждать.

RZ3DFY
21.03.2004, 16:04
Vladimir RW3DRB

Помогите, пришлите, у кого есть, прошивку 1 варианта синтезатора!
Владимир !
Первый вариант слишком ущербный !
Прошивка 2 и 3 варианта (на AVR90... той же платой) через RA3DSR!
Вадим

RZ3DFY
21.03.2004, 16:24
Gen


У меня проблема с сопряжением сегментов. Gen ! Это основная проблема при настройке этого синтезатора! Без термостабилизации кварцевого генератора на 12 МГц её не решишь:idontnow: .
Сейчас у меня отсутствует нормальный валкодер, но при настройке я добивался скачка +-2Гц от предыдущего шага ( приведённого к выходной частоте ) только при применении термостатирования опорного кварцевого резонатора(единственный термостабильный кварц склонен отнести к "чуду"). Схему и печатки этой приблуды я выложил нак этой ветке немного выше. Как только сделаю нормальный валкодер, я сниму интересующие Вас данные на сегодняшний день (заодно проверю не ушли ли они;) ) и выложу их для всеобщего обозрения!
С уважением Вадим

UA9ACA
22.03.2004, 08:16
Первоначальное сообщение от Вадим

Gen ! Это основная проблема при настройке этого синтезатора! Без термостабилизации кварцевого генератора на 12 МГц её не решишь:idontnow: .
Сейчас у меня отсутствует нормальный валкодер,
........................................
и выложу их для всеобщего обозрения!

Aaaa , вот оно что! Так Вы к этой проблеме ещё не подошли! Я не вёл беседу про термостабилизацию, меня НЕ ЭТО интересует. А интерисует шаг при смене 8-ми кГцового сегмента. С просто шагами на всех диапазонах всё ОК ! А вот с этим , настроив на одном диапазоне этот шаг равным другим на этомже диапазоне, например на 14МГц пусть будет 12 Гц. Переключаемся на 3,5 МГц и видим, что шаги на нём допустим равны 15 Гц , а шаг между сегментами тамже 100Гц. Т.е. перестройка по частоте здесь будет 15,15,15......15,100,15,15.... Гц! Но есле я перекручу настройки и сравняю шаги на 3,5МГц , то собъётся настройка на 14МГц. И уже там будет скачек в ту или другую по частоте сторону.
ВСЕ ЗАМЕРЫ ПРИ ОДНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ В КОМНАТЕ!
У меня по крайней мере так, буду ждать Ваших результатов.

eynshteyn
14.04.2004, 14:06
Вадим
Скажи, где ты брал детали для синтеза?http://narod.yandex.ru/100.xhtml?rk4hww.narod.ru/arhiv/c-rev.zip
Я специально приехал в Минск, облазил все жданы и из
микросхем я нашёл только AT90s2313 и MC12202 и половину транзисторов, на всё остальное продавцы смотрят как на
чудо божее и даже под заказ везти не хотят!

RZ3DFY
20.04.2004, 16:29
eynshteyn
Я живу в Подмосковье, и брал детали частично на Митинском радиорынке, частично в фирмах,торгующих электроникой.
Проблема возникла только МС12202, но иеё нашёл в "Митраконе" (есть тут у нас такая фирма,работающая как интернет-магазин)
Я с удовольствием бы поделился, но не знаю как переслать это всё через "Самостийну" таможню. Если будут какие либо соображения на этот счёт, пожалуйста та мыло hanternws@yandex.ru
С уважением, Вадим

RZ3DFY
26.05.2004, 19:25
Gen

А интерисует шаг при смене 8-ми кГцового сегмента. С просто шагами на всех диапазонах всё ОК ! А вот с этим , настроив на одном диапазоне этот шаг равным другим на этомже диапазоне, например на 14МГц пусть будет 12 Гц. Переключаемся на 3,5 МГц и видим, что шаги на нём допустим равны 15 Гц , а шаг между сегментами тамже 100Гц. Т.е. перестройка по частоте здесь будет 15,15,15......15,100,15,15.... Гц! Но есле я перекручу настройки и сравняю шаги на 3,5МГц , то собъётся настройка на 14МГц. И уже там будет скачек в ту или другую по частоте сторону.
ВСЕ ЗАМЕРЫ ПРИ ОДНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ В КОМНАТЕ!
Gen !
Если Вы ещё следите за этой темой, то сообщаю,что идеальной настройки сопряжения у меня так и не получилось. Это похоже неизлечимая болезнь данной конструкции:idontnow:. Я пошёл на следующий компромисс: Шаг перескока на разных диапазонах у меня гуляет от +5Гц до -35Гц (отрицательный шаг делал сознательно: лучше ещё немного покрутить валкодер, чем иметь смещение герц на 100). Сейчас этот синтез находится в опытной эксплуатации у другого человека, так он данной недоработки и не замечает:D . Себе же я сейчас строю синтез EU1CC http://eu1cc.qrz.ru/dds.htm В нём все эти "родимые пятна" отсутствуют как класс. :cool:
С уважением Вадим

eynshteyn
27.05.2004, 00:49
Вадим
Ну как Вадим, что можешь сказать про ентот синтез?

UA9ACA
27.05.2004, 06:21
Первоначальное сообщение от Вадим
Gen

Gen !
Если Вы ещё следите за этой темой, то сообщаю,что идеальной настройки сопряжения у меня так и не получилось. Это похоже неизлечимая болезнь данной конструкции:idontnow:. Я пошёл на следующий компромисс: Шаг перескока на разных диапазонах у меня гуляет от +5Гц до -35Гц (отрицательный шаг делал сознательно: лучше ещё немного покрутить валкодер, чем иметь смещение герц на 100). С уважением Вадим

Привет Вадим.
Для себя я уже давно решил, что это не излечимо. Всё дело в программе, а вернее в забитой таблице обсчёта характеристики варикапов. У всех они (варикапы) разные и результат шага перескока разный. На слух конечно ничего не заметно и не мешает в работе, но .... много знаешь - плохо спишь. Вот так получается. По идее надо править авторскую программу, что вобщем реально сделать. Тогда будет просто чудесно. Вообще я считаю эту конструкцию блестящей идеей, плюс малозатратность её не может сравниться с любым другим синтезом.
Не могу не сказать, что стоимость одной AD9850 из DDS синтеза равна стоимости всех деталек на синтез US2II, что очень печально.
А тебе Вадим успехов с DDS , будем ждать отзывы.

RZ3DFY
27.05.2004, 15:03
eynshteyn

Вадим
Ну как Вадим, что можешь сказать про ентот синтез?Пока собрал цифровую часть (без ГУНов).
Проблемы:
1. Автор не опубликовал расположение элементов,пришлось восстанавливать по печатке.
2. На плате есть несколько ошибок
3. На схеме привидён довольно экзотический вариант включения дисплея ЖКИ (обратная полярность). Кто не знает - может навернуться.
4. Автор не указал комбинацию конвигурационных битов для программирования, пришлось помучиться.
Один, но ОЧЕНЬ большой ПЛЮС: Автор ДОСТУПЕН и отвечает на вопросы!!!
Обсуждать эту конструкцию предлагаю здесь (http://forum.qrz.ru/showthread.php?s=&threadid=5742)
С уважением Вадим

eynshteyn
28.05.2004, 00:38
Вадим
У вас влучайно не каких либо схем синтезов для си-би
станций, у меня недавно появилась проблема, нужна си-би станция с синтезатором. Я в нете искал ничего достайного,
в основном фиксированные каналы, а нужна плавная перестойка?

eynshteyn
28.05.2004, 00:40
http://forum.qrz.ru/images/smilies/dontknow.gif

RZ3DFY
28.05.2004, 11:09
eynshteyn

Вадим
У вас влучайно не каких либо схем синтезов для си-би
станций, у меня недавно появилась проблема, нужна си-би станция с синтезатором. Я в нете искал ничего достайного,
в основном фиксированные каналы, а нужна плавная перестойка?
Извините, Си-Ви не интересуюсь.
С уважением Вадим.

R6HW
28.05.2004, 16:22
Очень нужна подсказка!
Собрал цифровую часть синтезатора,но вместо родных
индикаторов поставил АЛС 318 и при включении они показали непонятные знаки,хотя при нажатии на кнопки видно
что программа работает.
Возможно что все это из-за индикаторов-подскажите.
Буду рад любой помощи,так как в нашем городе и спросить негде.

RZ3DFY
28.05.2004, 18:13
Gino
Вы что-то напутали при распайке,либо где-то висит сопля.
По большому счёту контроллеру по барабану с чем работать, хоть с лампочками.
С уважением Вадим

R6HW
28.05.2004, 19:38
Для RZ3DFY
Спасибо за ответ.Есть еще вопросы:
Нет ли на схеме в"Радио"опечаток на рис.19.У меня,
почему то кнопки SB7 ,SB8 работают вместо SB11,SB12,
а SB7,SB8,SB9,SB10 как бы сместились вправо ?
Монтаж неоднократно проверял,разводка без ошибок,
правда я его перевел под DIPы,но думаю это-то на
работу отразиться не должно.
У меня DD3-555ИД10,DD2-74HC164.
Это мой первый синтезатор,Поэтому я как "слепой котенок".
С благодарностью приму любую подсказку,совет.
Всего Вам доброго,Геннадий.
RA6XW/9

eynshteyn
28.05.2004, 22:52
Gino
Если не трудно скиньте печатку под DIPы, я по всей Беларусии
533ИД10 так и не нашёл, и в Московских прайсах которые у нас
ходят тоже не видел.
al_eynshteyn@list.ru

R6HW
29.05.2004, 00:08
Пытаюсь прикрепить файл ,но пока не получается.Увы,но яв этом деле полный профан.
Но постараюсь.

R6HW
29.05.2004, 00:24
Высылаю печатки на модуль управления

eynshteyn
29.05.2004, 12:05
Gino
Спасибо, я чесно говоря и не думал что у нас в Беларуси такая проблема с запчастями, пока не устроился в мастерскую быт.техники, если в видике или автомагнитоле сгорел
микроконтроллер или какая нибуть спецэфическая микруха,
всё аппарат на помойку.
Аж обидно !

R6HW
29.05.2004, 14:08
eynshteyn
Я рад что все получено.
Небольшая добавка к контроллеру:
8DD1 запитан от супервизора-78LR05.
Под него и сделана печатка.
Перевел и ГУН под DIPы ,размер платы 110 на105 мм.Как он себя поведет в работе-незнаю,но надеюсь на лучшее.
(Все равно других деталей нет.)
И еще,здесь,на форуме нашел инфо что непонятные
символы на индекаторе возможны из-за применения индикаторов не тех что на схеме.
Такая проблема уже была в двух случаях.
Здесь у нас в городе проблема немного другая.
Практически ни кто не занемается сборкой самоделок,в основном работают на фирменных аппаратах и о работе с паяльником имеют смутное представление ,поэтому приходится доходить до всего самому.

С уважением,Геннадий.

eynshteyn
29.05.2004, 22:38
Gino
У нас всё таки похожая проблема, только "самоделкиных"
хватает, а деталей нет.
Зайдите на "КВ трансивер HT981M", там вопрос возьник.

RZ3DFY
30.05.2004, 20:27
Gino
У меня контроллер со стандартнной печаткой пошёл сразу, без каких либо замечаний! Ошибка в схеме журнала Радио есть, но она касается соединения контроллера с платой синтезатора.
С уважением Вадим.

R6HW
30.05.2004, 20:44
Вадим
Понятно.Поменял индикаторы на родные-тот же результат.
Скорее всего-микросхема 8DD2,она у меня неизвестно когда и где была выпаяна и естественно говорить о ее пригодности не приходится.А на замену пока нет.Обещали достать на днях.Как всегда по закону подлости - все есть,а то что надо-нет.
Большо спасибо за ответ.
Геннадий (RA6XW/9)

eynshteyn
31.05.2004, 02:04
Gino
Я проверял вашу печатку, вроде всё правельно, но пока не запущу, говорить трудно.

UA9ACA
31.05.2004, 07:05
Первоначальное сообщение от Gino

Понятно.Поменял индикаторы на родные-тот же результат.
Скорее всего-микросхема 8DD2,она у меня неизвестно когда и где была выпаяна и естественно говорить о ее пригодности не приходится.А на замену пока нет.........
Hi Gino !
Однозначно могу сказать , что твоя микруха работает нормально ! На схеме неправильно обозначено подключение выводов МС с индикаторами! :mad: Когда ты переделывал печатку то смотрел в журнал , а там всё наугад написано. Я тоже столкнулся с этим когда переделывал печатку под большие индикаторы для RA3AO, маленькие там не смотрелись. Правда я сначала собрал родную схему для повторения всего трансивера US2II, а потом стал делать для дроздивера. Так , как увидел непонятные знаки на индикаторах сразу сообразил что меня накололи с обозначениями. Бери родную печатку и расшифровывай правильное подключение.;) Мне пришлось резисторы сикось накось ставить чтоб выправить положение, благо плату сделал с постыми резюками.

UA9ACA
31.05.2004, 07:29
Первоначальное сообщение от eynshteyn
Если не трудно скиньте печатку под DIPы, я по всей Беларусии
533ИД10 так и не нашёл, и в Московских прайсах которые у нас
ходят тоже не видел.
al_eynshteyn@list.ru
Я извеняюсь , но вставлю пару слов.
Лично я принял для себя решение сразу перед сборкой , чего и Вам желаю, никаких доставаний, барахолок и применение имеющихся деталей. Покупаю всё новое и рекомендованое автором. И знаете не пожалел ни разу после этого. Пусть у меня были какие-то детальки неизвесного происхождения, всё равно их в сторону. Потом бы больше времени потерял на отладку. А Московские фирмы я не люблю. Больно много амбиций и высокие цены. Предлагаю зайти на www.elbase.ru . Всё, что надо можно купить по списку есть. Большой плюс , что здесь можно SMD ЛЮБЫЕ компоненты покупать хоть от 1 шт . В Москве же требуют например резисторы покупать сотнями а то и тысячами! Ещё люблю фирму Промэлектроника www.promelec.ru . Очень достойная фирма с низкими ценами. У них классная программа для оформления заказа. Скачиваешь программу и прайс и сидишь себе в off-line работаешь, а у других замучишься инетовские странички листать. Только вот 74AC161PC у них нет:( .
Так ,что для меня теперь нет проблем с деталями, проблема со временем. Постоянно не хватает.
Успехов!

R6HW
31.05.2004, 13:07
Всем большое спасибо,за помощь!
Проблема решена благодаря совету Gen .
Действительно,на рис.19 такой бред в обозначениях разводки между 8DD2 и HG,что плакать от злости хочется(потерял столько времени ) и не только....!

eynshteyn
Если Вы решите делать мои печатки,не спешите ,я их сегодня переделаю и отправлю по почте.

Всего доброго!

Геннадий.

eynshteyn
01.06.2004, 00:50
Gino
Ок!
но я уже успел плату вытравить, но не набивал.

eynshteyn
01.06.2004, 00:57
Heiio Gen!
Хорошо всё покупать новое когда енто есть в продаже,
я повторюсь, что у нас в Могилёве кроме ходовых деталей
к бытовой аппаратуре ничего найти нельзя.

R6HW
01.06.2004, 05:44
eynshteyn
Высылаю откорректированную печатку.
В принцепе и первый вариант рабочий,единственное,не хотелось чтобы проводники,соединяющие печатки,были вперехлест.
Все соединения катодов - правильны,а вот управления
сегментами-перепутаны до безобразия.(Благодаря журналу).
Выходы на 8DD2:3-A,4-G,5-H,6-D,10-C,11-E,12-B,13-F.
Все разведено под АЛС318,на индикаторах в АОНах такая же распиновка выводов.


Всего доброго !
Геннадий.

UA9ACA
01.06.2004, 08:02
Первоначальное сообщение от eynshteyn
Heiio Gen!
Хорошо всё покупать новое когда енто есть в продаже,
я повторюсь, что у нас в Могилёве кроме ходовых деталей
к бытовой аппаратуре ничего найти нельзя.
Когда я собирал свой первый синтез , то тоже были проблемы с комплектующими. В нашем городишке нет вообще ничего. 80 км на север Челябинск, там барахолка по выходным. Но и там половину не найдёшь. Помог тогда мне EU1BR из ваших мест. Он мне в письме прислал транзисторы, а я в ответ ему в письме деньги. Тогда он меня выручил. Может и ты обратишься к нему за помощью. Вы там поближе . Его E-mail eu1br@softhome.net . Он брал всё на рынке в Минске. Обратись, может договоритесь.

RZ3DFY
03.06.2004, 13:11
Gino
Выслал тебе на мыло часть инфы. Отпиши что дошло, а то ящик переполнился и не принимает. Извини, если что - то по 2 раза, коннект был архихреновый и я не знал отправлено письмо или нет.
С уважением Вадим.

R6HW
03.06.2004, 16:53
Вадим
Большое спасибо за инфо .Получил 2,3,4,5 части .1-я почему-то
не желает скачиваться.Если будет возможность,
пожалуйста,скинте на мыло.
А пока есть что почитать!

Всего Вам доброго!
Геннадий.

RZ3DFY
03.06.2004, 18:48
Gino
Попробуй сейчас!
Вадим.

R6HW
03.06.2004, 21:17
Вадим
Все отлично!
Пока качает-пишу ответ.Еще раз,большое Вам спасибо!
На программаторе,о котором Вы написали,я и работаю.
Цифровую часть я запустил-работает без проблем.
Если можно,поскажите-как переводить и на чем
числа ПЧ,что бы было можно их вводить в память.
На Win-калькуляторе что-то не получается.


Геннадий.

RZ3DFY
04.06.2004, 12:54
Gino


Если можно,поскажите-как переводить и на чем
числа ПЧ,что бы было можно их вводить в память.
На Win-калькуляторе что-то не получается.
В моей инфе, если покопаетесь, есть EXEL таблица для подбора коэфициентов, и набор программ,включающий в т.ч. кусок оригинальной программы US2II на ассемблере, где всё расписано в комментариях куда чего подставлять, и всё для трансляции этого куска, включая командный (BAT) файл.
Если не разберётесь, плииз мне на мыло.
С уважением Вадим.

R6HW
04.06.2004, 22:55
Вадим
OK!Все нашел.Оказывается не все так страшно,как казалось.
С программой разобрался без проблем.
Огромное спасибо!
Геннадий.

eynshteyn
05.08.2005, 13:56
Gino
Здравствуйте!
К сожалению я утратил ваш E-mail, хотелось бы с вами связаться я надеюсь что уведомление до вас дойдёт
моё мыло al_eynshteyn@list.ru