PDA

Просмотр полной версии : Посоветуйте КВ-антенну



UK8AJN
21.12.2018, 11:12
Здравствуйте! Проживаю на 9-м этаже в Москве. Дом вытянутый в длину. Выхода на крышу нет. Кинуть какой либо провод, на рядом стоящие дома, тоже нет возможности. Единственное, что мне примерно видится - это кинуть какой-либо наклонный диполь под углом на оттяжках в сторону земли. Есть желание послушать и поработать на КВ может на 80, 40, другие диапазоны пока не особо интересуют, но вполне возможно и понадобятся в дальнейшем. Если кто-либо делал, что то подобное, подскажите пожалуйста.

UN3L
21.12.2018, 11:28
Если кто-либо делал, что то подобное, подскажите
LW от окна, лоджии, на столб или дерево и тюнер нужен будет около запитки, противовес наклонно вниз вдоль стены, снизу на стремянке закрепите повыше от земли метра на 2-3

UK8AJN
21.12.2018, 11:34
Аппарат с встроенным тюнером. Будет недостаточно сделаю внешний. LW- это жесть конечно. Другие есть варианты?

UT3IM
21.12.2018, 11:37
LW- это жесть конечно
Жесть - это МОСКВА. Этаж какой ?

ES4RZ ex UL7WI
21.12.2018, 11:43
Проживаю на 9-м этаже в Москве
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/31879-cw80100-antenna-kv-city-windom.html

UN3L
21.12.2018, 11:45
Аппарат с встроенным тюнером
Если шек рядом с антенной, то возможно, если в другой комнате, то лучше внешний тюнер.
Жесть LW? Зря Вы об ней так! Делайте, а со временем и на крышу попадете.

EW3LN
21.12.2018, 11:53
C 9-го этажа вниз можете попробовать или диполь в виде Inv.Vee или несимметричный диполь. Я пробовал и первый, и второй вариант. Только верхний конец был зацеплен за край крыши двенадцатиэтажки. С немного переделанном согласующим от Р-130 работал на всех диапазонах 160-10 метров, причем даже на 160 были межконтинентальные связи..

UT3IM
21.12.2018, 12:03
Делайте, а со временем и на крышу попадете.
Кусок провода надо повесить, чтоб для начала понять: на каких частотах эфир чище. Конкретно - у меня 7-10 МГц куда чище, чем остальные. Вот отсюда и исходить.

UK8AJN
21.12.2018, 12:05
Ну вот мне как то и думалось насчет перевернутого V или несимметричного диполя, но опять же в виде перевернутого V, а в моих условиях по другому и не выйдет. Но нужно знать какой длины плечи взять, нужно согласовку по входу в виде трансформатора 1:1 или 1:2 или 1:4 и т.п. ньюансы. Шек рядом с окном
ES4RZ, CITY-Windom и другие антенны типа слоппера не пойдут в моем варианте (я не на нижних этажах живу, а под крышей).

RU3YAA
21.12.2018, 12:16
CITY-Windom ... не пойдут в моем варианте (я не на нижних этажах живу, а под крышей)Пойдёт.

EW3LN
21.12.2018, 12:30
Если есть достаточно места внизу, то по-моему, оптимальный вариант будет диполь в виде Inv.Vee c длиной плеча примерно 39,5 метров. Его можно запитать 50-омным кабелем, и если взять длину кабеля, близко к длине 1/2-повторителя, то можно будет даже без СУ работать на всех диапазонах, кроме WARC. А несимметричный диполь я пробовал и короткий, около 21 метра, и более длинный,в два раза длиннее. Запитывал 75-омным кабелем через трансформатор на ферритовом кольце 1:4. Даже на короткий вариант этой антенны и при мощности в 300 Вт на 160 метров в CQ WW были связи с UA9 4X G. Единственный минус этой антенны, это помехи телевидению были. Но сейчас в связи с развитием цифрового TV это наверное не актуально..

ES4RZ ex UL7WI
21.12.2018, 12:45
ES4RZ, CITY-Windom и другие антенны типа слоппера не пойдут в моем варианте (я не на нижних этажах живу, а под крышей)
Так это и хорошо, что под крышей. :)

UK8AJN
21.12.2018, 12:49
Ну по такой схеме можно попробовать сделать, надо параметры ее найти.

RN3QN
21.12.2018, 12:53
EFHW с трансформатором 1:49.

UA3TCO
21.12.2018, 12:56
Здравствуйте! Проживаю на 9-м этаже в Москве. Выхода на крышу нет. Кинуть какой либо провод, на рядом стоящие дома, тоже нет возможности. ... Если кто-либо делал, что то подобное, подскажите пожалуйста.

https://www.qrz.ru/schemes/detail/wsevolnovaa_antenna_sap57_1068 ...Собирается и монтируется вмеcте с покупками комплектующих - ЗА О Д И Н ДЕНЬ! 73! UDACHI! Alex

RK1NA
21.12.2018, 13:01
по такой схеме можно попробовать сделать, надо параметры ее найти.


После ремонта кровли остался без антенн.
Что сделал.
Из окна 4-го этажа полевка ~25 метров на фонарный столб на высоте ~ 2мтр.
Параметры не изучал.
Тюнер MFJ-993B согласует на всех диапазонах.
Вполне нормально работаю.
В контестах отмечаюсь.
Хреново что проволока моя идет под проводами к дворовому фонарю.
Когда его включают до 9-ти баллов помеха.
Но и эту беду пробиваю.
Сегодня на 160 в FT8 штук 15 QSO провел.
...
Как то вот так.

RV3MP
21.12.2018, 13:08
CITY-Windom и другие антенны типа слоппера не пойдут в моем варианте (я не на нижних этажах живу, а под крышей).
Не заморачиваясь с 80 (потому как наверняка там один шум будет).
Не заморачиваясь с многодиапазонностью (сложно настроить и согласовать в таких условиях).
Соберите диполь на 40 питаемый с торца.
224922
Суть:
Кабель не толстый. Допустим RG58.
Снимаете оплетку с кабеля 10 метров. Герметизируете кончик центральной жилы и место где начинается оплётка.
Отмеряете 10 метров от конца оплетки.
Вешаете запорный дроссель. Феррит лучше брать разъёмный. Мутороно мотать на кольце... протаскивая 20 метров полотна антенны.
Можно взять феррит от отклоняющей ТВ, от строчника ламповых ТВ или от больших импульсных БП.
Типа такого:
224924
Мотаете на обоих половинках кабель до заполнения. Соединяете половинки.
Получаете отсечку оплётки по ВЧ. Т.е. центральная жила 10 м и оплетка до дросселя 10 м. Обычный диполь не требующий дальнейшего согласования.
Длина кабеля после дросселя (идущая к трансиверу) не критична и может быть любой. Разумно, отнесите от стены дома... метров 5...10.
КСВ будет не плохой, в пределах 1.2...2 (зависит от условий). Но любой встроенный тюнер вытащит до идеала - 100%.
Всю эту канитель, крепите к веревке для надежности. Угол наклона не критичен.... как получится.
Бонусом, скорее всего, эта антенна будет не плохо работать на 21 МГц (с тюнером).
Проще и надежней вряд ли придумаете.

RK1NA
21.12.2018, 13:38
Не заморачиваясь с 80

Со своей "соплёй" работаю на всех диапазонах.

EW4M
21.12.2018, 13:40
Четырехдиапазонный LW от DL2KQ 80-40-30-20м: 4 band LW (http://dl2kq.de/ant/3-79.htm)

RV3MP
21.12.2018, 13:51
Со своей "соплёй" работаю на всех диапазонах.
В FT8, антенна нужна весьма условно. Лишь бы была и трансивер на КСВ не жаловался.
Форумы завалены "уникальными" антеннами в виде куска провода, на которые в FT8, на 20... ДАЖЕ с "Японией" есть две связи...
Сам работал цифрой на оборванную дельту 40 и весьма успешно, но антенной "это" не считаю.
Почему то подумал, что ТС хочет человеческие голоса услышать и что бы антенна более менее эффективная была.

RZ1OA
21.12.2018, 13:59
Ну по такой схеме можно попробовать сделать, надо параметры ее найти.

Они, кстати, продаются. Если в наличии нет комплектующих, а их все равно нужно где искать и покупать - иногда проще купить целиком. Имхо - в таких условиях CityWindom - лучший вариант. У нас в области несколько человек ее используют. Не яга, конечно, но вполне себе антенна.

R7CA
21.12.2018, 14:05
Дельта 83м, запитка прям с форточки.
Верёвки и диполи ниже уровня крыши помехосборники.
Присмотрите две точки опоры для оттяжек и смело воскресным утром вывешивайте дельту один.
Никаких кабелей, балунов и прочей чепухи за окном. Оттяжки внизу вообще леской сделайте. Меньше вопросов возникнет к вам.
Удачи на КВ!

UK8AJN
21.12.2018, 14:11
EW4MM, LW не пойдет сказал же уже, для нее антенн типа веревки и т.п. земля хорошая нужна на тюнере а ее нет. Как и нет линии 600 омной. Кроме того помех от такой антенны, думаю, будет очень не мало
R7CA, Дельта не пойдет - внизу деревьев много разновысотных и детская площадка, а пересечь их проводом нет возможности, кроме того дельты и треугольники натягивают на высоте или между крышами домов.
UA3TCO, а где антенна то? Кроме названия ничего больше нет? Ни описания, ни картинки, ни цены, вообще ничего!
RZ1OA, у меня как у большинства нищих радиолюбителей навалом материалов и "энтузазизма", но ветер в кармане, по этому уж буду делать сам.

R7CA
21.12.2018, 14:33
Дельта не пойдет - внизу деревьев много разновысотных и детская площадка, а пересечь их проводом нет возможности, кроме того дельты и треугольники натягивают на высоте или между крышами домов.
Нет. Везде где жил в городах делал именно так. Именно на внизу стоящие деревья и крепил оттяжки. Покажите фото из окна.
Если сразу под окнами детская площадка, то ничего не делайте. Наживёте себе врагов из числа соседей.

RU3OW
21.12.2018, 14:46
MFJ-1778 (она же G5RV). 80-10 метров.

RV3MP
21.12.2018, 14:51
навалом материалов и "энтузазизма", но ветер в кармане, по этому уж буду делать сам.
Можно еще удешевить антенну из сообщения 17.
Не обдирать оплетку с кабеля, а припаять к центральной жиле кусок более дешевого медного провода в изоляции.
Итого, общий бюджет антенны меньше 1 тыр.

RK1NA
21.12.2018, 14:51
В FT8, антенна нужна весьма условно.

Странное утверждение.
FT8 как то по особенному распространяется в эфире?
...
Антенна - это искусство возможного.
Возможности места, а если его до фига то в конечном итоге возможности кошелька.
У меня место, увы, только для этой сопли.

UT0UB
21.12.2018, 15:04
UK8AJN
Начинающий

EW4MM, LW не пойдет сказал же уже,
Вы так строго всех отчитали, что не решаюсь и предложить, хотя на "веревке" по Фуксу отработал пару лет.
Одним словом энтузиазм есть , материалы есть пробуйте, "набиваете шишки" на собственном опыте- удачи.

EW4M
21.12.2018, 15:11
EW4MM, LW не пойдет сказал же уже, для нее антенн типа веревки и т.п. земля хорошая нужна на тюнере а ее нет. Как и нет линии 600 омной. Кроме того помех от такой антенны, думаю, будет очень не мало.
1. Требования наличия хорошей земли для именно этого варианта запитки антенны весьма спорное.
2. Линия 600-Ом делается элементарно. Наберите в поисковике : калькулятор двухпроводной линии, ее изготовление...
3. Практически от любой антенны, которая стреляет в окна многоэтажки будет помех предостаточно на прием и на передачу, когда качнете мощности.

UT3IM
21.12.2018, 15:25
Вы так строго всех отчитали,
2 ТС
А хотелось ещё услышать:
1. Диапазоны?
2. Мощность
3. Виды излучения
4. Время работы ( день-ночь )
Ничего не скажете ?

YL3EL
21.12.2018, 15:27
Проживаю на 9-м этаже в Москве. Дом вытянутый в длину. Выхода на крышу нет.

лучше и не начинать.

RU2FB
21.12.2018, 15:35
На последнем этаже с балкона можно траповый GP поднять с перил на мачте. На ВЧ диапазоны. А на НЧ вниз и LW и всё что выше описали.

UK8AJN
21.12.2018, 16:05
траповый GP на ВЧ уже давно так и сделал, но он ниже 20 мгц не эффективен, по этому осталось решить что то с НЧ КВ.
UT0UB, и не думал никого отчитывать, просто хочется что то сотворить удобоваримое и не совсем "безпонтовое" и не из разряда теорий, а от практиков. Я все же в радио давно очень просто раньше более увлекался УКВ, а тут вот смена QTH и появилась некоторая заинтересованность в КВ
YL3EL ну почему же не начинать? В Москве (и не только) у многих именно такая ситуация. Я больше скажу - есть загородняя квартира тёщина, так сказать, где тоже последний этаж (18) и там надо городить что то (выход на крышу тоже не возможен и есть "классная" электроподстанция внизу).

RU2FB
21.12.2018, 16:32
С перил балкона два плеча перевёрнутая V как можно длиннее вниз опустите, двухпроводной линией запитайте, а линию к согласующему трансформатору, Т-контуру на стол. И будет работать ВЕЗДЕ. Правда излучать и принимать только в одну сторону.

UK8AJN
21.12.2018, 18:08
RU2FB, балкона нет, просто окно на улицу и всё. а так я тоже склонялся к варианту какого-либо v-образного диполя с концами опущенными вниз и привязанными за оттяжки к деревьям. Но видимо надо какой то согласующий симметрирующий трансформатор.

R7CA
21.12.2018, 18:44
тоже склонялся к варианту какого-либо v-образного диполя с концами
Соединёнными в дельту:)
И не нужно ни трансформаторов, ни согласующих, и что главное шума индустриального меньше будет

UK8AJN
21.12.2018, 18:48
дельта абсолютно исключено по конструктивным соображениям

R7CA
21.12.2018, 18:49
Сфотайте вид из окна

RK1NA
21.12.2018, 19:03
дельта абсолютно исключено по конструктивным соо

Похоже парень не силен в КВ связи.
Но троллит грамотно.

RU2FB
21.12.2018, 20:12
Соединёнными в дельту:)
И не нужно ни трансформаторов, ни согласующих, и что главное шума индустриального меньше будет

Шума будет гораздо меньше, но как это - без трансформатора? Дельта в резонансе только на своём периметре и может на двухкратном туда-сюда, на всё остальное надо строить.

YL3EL
21.12.2018, 20:53
YL3EL ну почему же не начинать? В Москве (и не только) у многих именно такая ситуация.

да и не только в Москве.В любом городе она такая.Шум на уровне 9 баллов и более.Вечером особенно.И что вы хотите услышать??? Если только постучать или цифра.Так что аргумент == у многих такая ситуация== вам мало поможет.Бежать надо,бежать зАгород.Там пока ещё хорошо.Смысл разводить бодягу на десятки страниц,если все и так знают итог.......

UA3DTK
21.12.2018, 21:59
https://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_multiband_end-fed.htm

R7CA
21.12.2018, 22:02
Дельта в резонансе только на своём периметре и может на двухкратном туда-сюда, на всё остальное надо строить.
Всё остальное не интересует, в первом сообщении ТС так сказал:
Есть желание послушать и поработать на КВ может на 80, 40, другие диапазоны пока не особо интересуют

RU2FB
21.12.2018, 22:12
Всё остальное не интересует, в первом сообщении ТС так сказал:
Есть желание послушать и поработать на КВ может на 80, 40, другие диапазоны пока не особо интересуют

Полноразмерная резонансная петлевая антенна, дельта или другая рамка на своей размерной частоте имеет сопротивление около 100 ом. Если в нее просто тупо кабель воткнуть - ерунда получится.

R7CA
21.12.2018, 22:29
Если в нее просто тупо кабель воткнуть - ерунда получится
Я советовал делать её прям с окна, никакого кабеля.
100ом любой тюнер аппарата вытянет.
Но ему конструктив не подходит почему то)
Простое сотрясание воздуха..
Когда я хочу эфириться, антенна уже весит, а потом приходят мысли:)

R4WAA
21.12.2018, 22:46
Когда я хочу эфириться, антенна уже весит, а потом приходят мысли:)
Скока антенна весит, когда эфириться хочется - в Ньютонах? :)
А, так, Андрей, ты прав - работай - чё висит - если, ни жить ни быть. С аппетитом и антенна весить больше станет:)

R7CA
21.12.2018, 23:36
Скока антенна весит
С телефона не удобно, т9.
Но суть понятна..
Ни кто ни когда тс не услышит, ни из дома, ни от тёщи тем более)

RN4W
22.12.2018, 00:19
RU2FB, балкона нет, просто окно на улицу и всё. а так я тоже склонялся к варианту какого-либо v-образного диполя с концами опущенными вниз и привязанными за оттяжки к деревьям. Но видимо надо какой то согласующий симметрирующий трансформатор.

Прочитал , подумал , что Вам антенна в общем то и не нужна ...
А если нужна (без заземления , как Вы выражаетесь : "типа веревки и т.п. земля хорошая нужна" ) =тяжело !!!
Уважаемый радиолюбитель обратите внимание на антенну UA4WI . На форуме известна , как "веревочка" И БУДЕТ ВАМ счастье . На верха = дешево и сердито !!! А если Вы хотите дальше пудрить мозги - то флаг вам в руки !!!

RJ3FF
22.12.2018, 00:35
Уважаемый радиолюбитель обратите внимание на антенну UA4WI . На форуме известна , как "веревочка" И БУДЕТ ВАМ счастье . На верха = дешево и сердито !!! А если Вы хотите дальше пудрить мозги - то флаг вам в руки !!!

Есть у Алексея и более простые с точки зрения конструктива "балконные" конструкции.
Я имею ввиду волновой диполь, сложенный в виде буквы "П" с питанием в центре - прямо с балкона.

Более того, применив нехитрую коммутацию емкостей/индуктивностей по углам буквы "П", можно получить полноценную направленную антенну с активным рефлектором.

Если такая антенна заинтересует кого-либо, выложу файлы .maa.

P.S. Алексей тоже читает эту ветку ...:s7:
Возможно, он сам напишет что-нибудь и раскажет об опыте эксплуатации такой антенны.

UA4WI
22.12.2018, 02:10
P.S. Алексей тоже читает эту ветку ...

...быть может, как "замок" мой снимут...:)

с уважением, Алексей

RU2FB
22.12.2018, 03:59
224979224980

UK8AJN
22.12.2018, 12:42
RN4W, я ни кому не собирался "мозги пудрить", следите за своей речью пожалуйста, а если есть желание сказать гадость скажите ее себе или пишите в личку, дабы не заставлять ТС выходить из рамок вежливости! Я вам не пацан 16-ти летний! У меня к сожалению время много отнимает работа, на радиолюбительское творчество остается мало времени и совсем мало опыта в КВ, по этому пока с готовностью выслушиваю советы опытных. Если вас тема раздражает, то есть очень простой выход - ничего не писать!
RJ3FF, как раз уже и думаю о такой конструкции в виде диполя, только не "П", а "V", ей как раз и земля не нужна, ну а с тем что она получится направленной конечно придется смириться на какой то период, хотя и варианты из https://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_multiband_end-fed.htm рассмотреть можно, если взять землю с батарей отопления (дом старый советский даже в розетках земли нет).
RK1NA да не силен, но с многими антенными конструкциями знаком (Ротхамель, Беньковский, Шпиндлер и многие др. проштудированы давно), сказал же что нет возможности дельту установить, значит нет. И не думал никого троллить.

RK1NA
22.12.2018, 13:01
сказал же что нет возможности дельту установить, значит нет

У меня тоже нет такой возможности.
Поэтому кинул веревку.
Земля ей нужна, так батарея отопления рядом.
Сейчас меня шайками закидают за это.
Но я ничьему телевизору не мешаю.
А в эфире работаю.
И не жалуюсь миру на отсутствие возможностей сделать нормальную антенну.
Киньте веревку из окна, согласуйте чем нибудь и закройте эту тему.

R9LV
22.12.2018, 13:28
так получилось что "боюсь высоты", не получается выход на крышу. Семь лет работал на полёвку между соседними балконами на шестом этаже ЖБ десятиэтажке, результаты работы можно найти в HAM-логе. Переехал, теперь ещё хуже - первый этаж, пока бросил полёвку на дерево перед окном, от стены пять метров, на высоту (мах) 3-4 м. В первом случае длина провода была около 20 м, образовывала что то вроде рамки, не замкнута (классическая Д-ельта не пошла). Сейчас длина провода около 15 м, что то напоминает горизонтальную Г. Обязательно использую тюнер и ЗАЗЕМЛЕНИЕ! В ЖБ доме проще, ограждение балкона приварено к "скелету" и далее к хорошему контуры Шины заземления можно увидеть на внешней стороне дома. а вот в силикатке сделал своё заземление (первый этах!) . Лето молчал, теперь понемногу стал работать За декабрь уже 20 дипломов на HAM-логе сработал! Шума от бытовухи и освещения много, НО КОГДА НЕТ РЫБЫ И РАКИ ПОЙДУТ. С весны буду делать капитальную антенну, не боязливых подобрал, материал собираю. Вот как то так.

RJ3FF
22.12.2018, 13:31
если взять землю с батарей отопления

Соберёте все шумы с дома, которые только можно.
Заземлять антенну на доме ( на что угодно) - значит окончательно убить приём.

R7CA
22.12.2018, 13:49
Заземлять антенну на доме ( на что угодно) - значит окончательно убить приём.
Поэтому дельта 83м:)
Ни заземления не нужно, шумы так не собирает, работает на кратных бэндах и конструктивно легко выполнима.
Интересно по каким причинам тс забраковал этот проект?
Что ей может помешать.
Фото поможет.

RK1NA
22.12.2018, 13:54
НО КОГДА НЕТ РЫБЫ И РАКИ ПОЙДУТ.

Решение делового чеовека.


Заземлять антенну на доме ( на что угодно) - значит окончательно убить приём.

Где то прочитали, теперь тиражируете.
Может в RAEM встретимся?
Моя, пардон, сопля имеет заземление на батарею отопления.
Так как насчет RAEMа?

UT3IM
22.12.2018, 14:08
КОГДА НЕТ РЫБЫ И РАКИ ПОЙДУТ
На безрыбье и сам раком станешь... :)

RK1NA
22.12.2018, 14:11
На безрыбье и сам раком станешь..

Это состояние Нарушителя?
Звиняйте за ОФФ.
...
Сопля в сто крат лучше чем жалости об отсутствии антенны.:)

RJ3FF
22.12.2018, 14:39
Где то прочитали, теперь тиражируете.
Может в RAEM встретимся?

Зачем читать про элементарные вещи ... они и без того ясны.
Вокруг полно людей, которые делятся своим опытом, вот их и цитирую.

В RAEM не встретимся. Может быть встретимся в кубке SSB, если мне удастся поучаствовать.

P.S. На сопли с балкона не работаю из принципа и не стану. Как сказал великий Омар Хайам :"Голодным лучше быть, чем что попало есть, ..."

RK1NA
22.12.2018, 14:47
великий Омар Хайам :"Голодным лучше быть, чем что попало есть, ..."



у него не было позывного.


На сопли с балкона не работаю из принципа и не стану.

Конечно, если есть что либо более приличное.
...
А вот я со своей соплей с окна 4-го этажа,
с того же этажа не соглашусь, (возьму на себя смелость) с великим поэтом.
Омар прости, не всегда следую твоим заветам.:rolleyes:

RJ3FF
22.12.2018, 15:01
Конечно, если есть что либо более приличное.

С 14 лет живу в девятиэтажке, на 9м этаже которой коллективка :s7:
В 90-е был её начальником, на доме были три мачты : 5эл на 40, 6 эл на 20 и 7 эл на 15. На 28 тоже были разные ( в разное время) хорошие антенны на тех же мачтах.
В 80-90 отработали ( коллективом ) весь DXCC и всё подтвердили через бюро. Работа в эфире для заполнения слотов в таблице DXCC с тех пор интереса не представляет.

С начала 2000 пришлось оставить работу на коллективке. Коллективка жива :s7: На крыше теперь только 2 мачты и антенны поскромнее. Теперь понимаете , почему сопли с балкона - не моё.
В эфире работаю не так часто, в основном в тестах multi op, с антеннами экспериментирую на выездах ( на IOTA DXC возили по 2,5 тонны оборудования ...).

Да простят меня общественность и модераторы за этот OFFTOPIC опус. Не хотелось оставлять без ответа пост коллеги.

UF5A
22.12.2018, 15:06
Прочитал , подумал , что Вам антенна в общем то и не нужна ...
А если нужна (без заземления , как Вы выражаетесь : "типа веревки и т.п. земля хорошая нужна" ) =тяжело !!!
Уважаемый радиолюбитель обратите внимание на антенну UA4WI . На форуме известна , как "веревочка" И БУДЕТ ВАМ счастье . На верха = дешево и сердито !!! А если Вы хотите дальше пудрить мозги - то флаг вам в руки !!!

Все бы хорошо,но веревочки от UA4WI однодиапазонные.Я 2 года использовал обычную самодельную 80CW из полевика с балкона 10 этажа и вниз под наклоном на какой то осветительный столб ,великолепно работала на всех диапазонах(10-80м) с нормальным КСВ в пределах 1,05 до 1,7. Но не было диапазона 160м и я переделал эту антенну в 160CW ,сейчас 2 года работаю на этой антенне.Но... остались в норме только два диапазона 160 и 80,остальные хуже на много чем 80CW.Так что мой совет не заморачивайтесь,делайте 80CW и будет вам счастье.Да кстати кабель можете использовать обычный RG58 ,для 100 ват за глаза и не дорого.Если надо размеры -пришлю.Да они вроде везде есть.

UF5A
22.12.2018, 15:09
С 14 лет живу в девятиэтажке, на 9м этаже которой коллективка :s7:
В 90-е был её начальником, на доме были три мачты : 5эл на 40, 6 эл на 20 и 7 эл на 15. На 28 тоже были разные ( в разное время) хорошие антенны на тех же мачтах.
В 80-90 отработали ( коллективом ) весь DXCC и всё подтвердили через бюро. Работа в эфире для заполнения слотов в таблице DXCC с тех пор интереса не представляет.

С начала 2000 пришлось оставить работу на коллективке. Коллективка жива :s7: На крыше теперь только 2 мачты и антенны поскромнее. Теперь понимаете , почему сопли с балкона - не моё.
В эфире работаю не так часто, в основном в тестах multi op, с антеннами экспериментирую на выездах ( на IOTA DXC возили по 2,5 тонны оборудования ...).

Да простят меня общественность и модераторы за этот OFFTOPIC опус. Не хотелось оставлять без ответа пост коллеги.

Володя а позывной коллективки ?

RJ3FF
22.12.2018, 16:34
Володя а позывной коллективки ?


UK3DBV - UZ3DXW - RK3DXW/RN3D

UA3AFO
22.12.2018, 17:12
Делюсь своим опытом,, коллега. У меня на крыше I.V. и ещё LW 40м из окна, но включена как антенна FUX. На антенну I.V. помех и треска меньше на балл- полтора и то в зависимости от Прохождения и условий Приёма. Так что считаю их
равнозначными. Зато FUX вседиапазонная. Вам надо обязательно сделать всё очень прочно. Голуби носятся под 60 км в час и тонкая медная проволочка порвётся, когда во всего маху налетают. Крепление с изолятором оттяжки ходуном ходит. Применяйте Полёвку или даже стальной оцинкованый тросик 2-3 мм. На КВ это можно и работает не хуже меди. https://www.kdds.ru/uzly-dlya-krepleniya/tros-stalnoy/tros-stalnoy-otsink-din-3055-2-mm-bukhta-250-m?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=d_remarketing&utm_content=238360213583&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=631924979&utm_content=238360213583&utm_term=&roistat=google3_d_48302294815_238360213583_&roistat_referrer=eadaily.com&roistat_pos=none&gclid=EAIaIQobChMI7tvT7Pzf2wIVj74ZCh0gcQDkEAEYASAEEgKCQ_D_BwE
Изоляторов на полотне Антенны применяёте два последовательно. Когда обледенение- одного может не хватать.
А какой стал эфир на LW, когда как-то во всём районе вокруг была была Авария
и пропало электричество! Как во времена Динозавров! И вот через час дали ток и началась какофония опять. Подумайте и о рамочной Антенне прямо на Окне, это у меня в Планах, хотя на коленках эффект Приёма без помех я проверял и мне понравилось.225017225018225019225020

R9LV
22.12.2018, 18:11
Соберёте все шумы с дома, которые только можно.
Заземлять антенну на доме ( на что угодно) - значит окончательно убить приём.
Не факт. критерий истины - практика. заземляюсь с 1980-х годов. Знаю. батареи не лучший вариант (значит не единственный), но возможный. Сегодня в системе отопления, запросто может "появиться" и вставка из полипропилена, тогда - ДА!!!

R9LV
22.12.2018, 18:13
На крыше т
В первом посте человек написал - ВЫХОДА НА КРЫШУ НЕТ .... И НЕ БУДЕТ!

R9LV
22.12.2018, 18:16
У меня на крыше I
Здравствуйте! Проживаю на 9-м этаже в Москве. Дом вытянутый в длину. Выхода на крышу нет см пост#1
варианты Ваши, Александр, хороши, согласовалка тоже, у меня примерно такая, на крокодильчиках только, но беда в том что на крышу он не попадает!!!! А автору посоветую ( в его условиях) ВЕРЁВОЧКУ, с 9 этажа, постараться внизу закрепить как можно дальше от дома, ну и на высоте повыше вытянутой руки - взрослые тянутся не будут, мелкота не допрыгнет. Настраивать Вашей согласовалкой. Тут чем длиннее провод, тем лучше (обычно получается около 20 метров). Если на балконе есть ХОРОШЕЕ заземление то ВЕРЁВОЧКА легко превращается в GP с питанием сверху, тут уж длины провода лучше брать как для настоящего GP (Четверть, половину, пять-восьмых лямбда, как желание, замечу, что 20 метровый провод, приемливо согласуется тюнером на всех диапазонах. включая ВАРСы. Писал о себе, у меня был 6-й этаж.

R9LV
22.12.2018, 18:40
На безрыбье и сам раком станешь...

Нет Игорь, просто находим выход (Мама говорила, что выход всегда есть, его надо только искать)

UA0OAG
22.12.2018, 19:36
Ну да, безвыходные ситуации, это те, выход из которых нам не нравится:) Если на доме есть крыша, значит есть и выход на неё.

ES4RZ ex UL7WI
22.12.2018, 19:49
Подумайте и о рамочной Антенне прямо на Окне
На приведенном вами фото - моя приемная антенна на 160. :)

RJ3FF
22.12.2018, 22:09
Сегодня в системе отопления, запросто может "появиться" и вставка из полипропилена, тогда - ДА!!!

Если длина такого "заземления" хотя бы четверть длины волны, это уже не заземление.
Если от Вашей батареи до земли ровно четверть волны ( три, пять четвертей и т.д.) , то такой второй провод антенны отрывает её от источника, ибо у земли всегда пучность тока, а через четверть волны - пучность напряжения.

Вот как-то так:

225034

Судя по распределению тока , в этом случае не верхний провод (тот, который мы считаем антенной) излучает , а именно трубы стояка ( облучают бытовые приборы и собирают с них помехи), так как ток в нижней части в 20 раз примерно больше, чем в верхней.

225035

RK1NA
22.12.2018, 22:20
Вот как-то так:

Модель она и афр...ке ... МАМАНЕ модель.
Попробовал свои батарей в МАМАНе смоделировать.
Получилось хреново - батареи стали холодными.
Как бы взад вернуться?

RJ3FF
23.12.2018, 01:15
Модель она и афр...ке ... МАМАНЕ модель.

Константин, моделировать батарею нет никакого смысла.
Не учесть, всё равно, ни влияние кирпичной кладки рядом с трубами, ни , тем более, арматуры ...
Не надо забывать и о соседних стояках, о грозозащите, о водопроводе и электропроводке ( ну кто сказал, что они далеко? ).

Я при помощи модели просто показал, как может случиться так, что антенна перестанет быть таковой, а вместо неё будет излучать и принимать батарея. Может и "повезти" ( если в стояк уложится целое число полу-волн).

Повезёт в том, что излучать будет не только стояк, но и антенна, а кавычки потому, что ток в стояке будет , как минимум, таким же, как и в антенне. Значит и принимать стояк всё равно будет. Что принимать? - А всё, что ближе к стояку - излучение импульсных трансформаторов и т.п.

UA3TCO
23.12.2018, 08:06
Рекомендую Всем коротковолновикам, у которых проблемы с установкой антенн: https://www.qrz.ru/schemes/detail/wsevolnovaa_antenna_sap57_1068 Проведено за 2.5 года более 5500 связей, 30% - ДХ! Желательно иметь АВТОТЮНЕР! Удачи! 73!

RK1NA
23.12.2018, 08:07
моделировать батарею нет никакого смысла.

Это понятно.
Моделировать надо нормальные антенны.
А сопли, типа моей, надо тупо делать.
Я слышу, мне отвечают, меня зовут.

RA4DAR
23.12.2018, 10:14
Судя по распределению тока....
:idontnow:
225049

Вот как-то так:
;)

RJ3FF
23.12.2018, 12:53
Лукавите, однако! Вы изволили изменить длины проводов. Согните провод из приведённой мною модели ровно пополам и направьте "антенну" вниз. Распределение токов не изменится.

Оно не обязательно будет таким. Цель моего сообщения в том, чтобы показать, что и такое возможно. Я имею ввиду абсурдную ситуацию, в которой антенна почти не излучает, а излучает батарея.
Кстати я забыл дорисовать верхнюю часть стояка.
Вот так может сложиться в девятиэтажке :

225059

225060

R7CA
23.12.2018, 13:14
В итоге все вы сойдётесь к дельте 83м :)

RK1NA
23.12.2018, 13:20
сойдётесь к дельте 83м

Ну уж фиг.
Полноразмерная Яга на 80 м.
Осталось решить скокА элементов.:confused:

RK3ANL
23.12.2018, 13:51
не хотел встревать в беседу профессионалов ,но всё же не сдержался :)
Не у всех есть возможность устанавливать антенны на крышах и если придерживаться ваших
предложений


P.S. На сопли с балкона не работаю из принципа и не стану. Как сказал великий Омар Хайам :"Голодным лучше быть, чем что попало есть, ..."
то в эфире было бы в половину меньше народа.
Сам в Москве работаю в эфире с 2003 г. на соплю 41,5 м и проблем не вижу , антенну поставить могу финансово - да и в принципе она даже есть ,но выход на крышу так и не нашёл за это время , поэтому антенна поедет в деревню.
отработано за это время 90000 qso в основном ДИГИ и ССБ и для себя проблем не вижу.
Одно время даже учавствовал активно диги тестах , потом переболел :)

RN3KV
23.12.2018, 13:52
Каждый стояк дома, элемент. Возможно удастся "подключить" и соседний дом.:)И что будет когда про это узнают соседи?https://forum.qrz.ru/images/smilies/confused.gif

RA3POY
23.12.2018, 13:54
RN4W, я ни кому не собирался "мозги пудрить", следите за своей речью пожалуйста, а если есть желание сказать гадость скажите ее себе или пишите в личку, дабы не заставлять ТС выходить из рамок вежливости! Я вам не пацан 16-ти летний! У меня к сожалению время много отнимает работа, на радиолюбительское творчество остается мало времени и совсем мало опыта в КВ, по этому пока с готовностью выслушиваю советы опытных. Если вас тема раздражает, то есть очень простой выход - ничего не писать!
RJ3FF, как раз уже и думаю о такой конструкции в виде диполя, только не "П", а "V", ей как раз и земля не нужна, ну а с тем что она получится направленной конечно придется смириться на какой то период, хотя и варианты из https://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_antenna_multiband_end-fed.htm рассмотреть можно, если взять землю с батарей отопления (дом старый советский даже в розетках земли нет).
RK1NA да не силен, но с многими антенными конструкциями знаком (Ротхамель, Беньковский, Шпиндлер и многие др. проштудированы давно), сказал же что нет возможности дельту установить, значит нет. И не думал никого троллить.

Начинающим-неопытным-незнайкой вы были 7(на момент регистрации) лет назад.На сегодня ведь можно было прозреть ,набраться знаний и сделать выводы.За это время можно и мастером спорта стать....Хотелось бы верить ,что у вас есть вообще позывной.
ТС,взрослейте ,не прикрываясь неизвестным позывным и наконец-то докажите что вы мужик с руками ,а не залётный балабол.
В реалии видно,что это пацан фантазёр с навыками "заземления от батареи отопления",потому как выше подоконника он про антенны не знает и не пробывал..

Кто хочет ,тот делает.Кто не хочет, тот ищет причины.

RK3ANL
23.12.2018, 13:59
Да кстати по поводу позывного UK8AJN большой вопрос - работающего из Москвы !
очередной тролль

RK1NA
23.12.2018, 14:13
очередной тролль

Введите позывной сигнал: UK8AJN

Сведения о позывном сигнале UK8AJN отсутствуют в базе данных или позывной сигнал аннулирован.

R7CA
23.12.2018, 14:19
по поводу позывного UK8AJN большой вопрос
Это ник на форуме. Не троллите.
Но сколько их было.. Просящих совета и нас, желающих помочь, чаще всего это заканчивалось ничем.

RK3ANL
23.12.2018, 14:20
так , а я про что !?

R7CA
23.12.2018, 14:20
Введите позывной сигнал: UK8AJN
Константин, Вы реально сейчас этот позывной вводили на сайте грчц? :)

RK1NA
23.12.2018, 14:23
Вы реально сейчас этот позывной вводили на сайте грчц?

Да, реально.

RA3POY
23.12.2018, 14:23
Эх,простая русская душа....все готовы помочь в подробных картинках и дельных советах,не смотря ни на что и ни на чего....
Некоторые морковки этим пользуются.

R7CA
23.12.2018, 14:30
Да, реально
А введите позывной W0DKA он ещё принадлежит Игорю?

R9LV
23.12.2018, 14:54
RJ3FF Владимир, Спасибо! На что то похожее я и подозревал, (где то на параллельных форумах описывал и фото выкладывал своей "антенны" уже тогда заметил что длина провода заземления тоже критична) , в этом случае антенна больше походит на диполь, у которого одна половинка соединена с землёй и раскрыв не 180 градусов, а как получилось) поэтому и рекомендую отодвинуть подальше от стены. (IV ведь тоже диполь)
225066
Поначалу ч полагал что так это это наилучший вариант (странички из Ротхаммеля) ну а потом стал подстраивать и под диполь, и под GP, благо что кроме названия у моей "антенны" почти ничего менять не надо (тюнер сам разберётся на что настроил) Отдельно за картинку спасибо, мелочь, а приятно.

R9LV
23.12.2018, 14:56
Осталось решить скокА элементов
А это как микрорайон застроен (Hi)

RK1NA
23.12.2018, 15:00
принадлежит Игорю?

Нет.
Сведения о свидетельстве и позывном сигнале - ФГУП "ГРЧЦ" (http://www.grfc.ru/grfc/service/amateur_service/search_pozivnoy/?SIGNAL=w0dka)

RK1NA
23.12.2018, 15:02
А введите позывной W0DKA

Блин, и у меня крыша поехала.
С какого черта американский позывной будет на сайте РЧЦ.;););)

RK3ANL
23.12.2018, 15:02
жесть , а при чём тут ГРЧЦ ?))))

R7CA
23.12.2018, 15:03
Нет
Как же так...
Зачем вы вводите этот позывной на сайте грчц?

RX4HB
23.12.2018, 15:05
С какого черта американский позывной будет на сайте РЧЦ.
...а с какого перепугу узбекский?
очередная г@внотема ни о чем...
лишь бы по3,14здеть, да и топик стартер промылся куда-то,
видимо антенны строит, наслушавшись советов...

R7CA
23.12.2018, 15:06
С какого черта американский позывной будет на сайте РЧЦ.
А с какого будет UK8AJN там?
Ну переехал человек в Москву из бывшей республики, что такого? И скорей всего получил местный позывной, но ник ему на форуме зачем менять?

R7CA
23.12.2018, 15:11
Вот придёт тс, покажет фотку из окна, и прям сразу же станет всё ясно с проектом. Как туда дельта восьмидесятки впишется, куда оттяжки крепить, как запитывать...

R9LV
23.12.2018, 15:13
Рекомендую Всем коротковолновикам, у которых проблемы с установкой антенн
А что, нормально. мелочь, 1 уговорить соседей не обращать внимание на "кочергу" торчащую из соседнего окна да голубей и
2. где же "сегодня" достать нашу, синию! изоленту, что бы - раз и навечно, современный китай уже не тот. Сама антенна может и работает, её обсуждать не могу, не пробовал. Описание подробное, фото есть, всё понятно, но антенна точно не моя.

RK3ANL
23.12.2018, 15:13
Вот придёт тс, покажет фотку из окна,
из окна какой нибудь стройплощадки :s12:

RA3POY
23.12.2018, 15:16
Получил TC позывной 5 лет назад,в России ещё 7лет....
Странно что за 12 лет не понял про диполь и не знает как и из чего его сделать...
Да,ща в масквабаде трудные времена,закончился провод,на стройке стало трудно найти 40метров....

Просто пацанцик под чужим ником захотел пагаварийть,ПРОИЗВЕСТИ СОЦИАЛЬНЫЙ ОПРОС

RK3ANL
23.12.2018, 15:19
Ну переехал человек в Москву из бывшей республики, что такого? И скорей всего получил местный позывной, но ник ему на форуме зачем менять?
вообще то нормальный человек при таком раскладе - сразу обозначается и ищет единомышленников на новом месте жительства , причём ещё до получения нового позывного ,
а так это просто тема для поговорить .

RA3POY
23.12.2018, 15:21
из окна какой нибудь стройплощадки :s12:

Экономить на телефоне и напрямую общаться с ферганской долиной.
Вечером по прохождению на 40 и 80ке....

R7CA
23.12.2018, 15:29
Получил TC позывной 5 лет назад,в России ещё 7летэто вы ему щас все кости промоете)
Люди бывают очень занятые, и тут наконец то появляется время, изучать некогда, проще совета спросить, всё сделано верно, но видимо желания помочь единомышленнику у нас больше, чем у него потребности в наших советах.
Было бы желание, верёвка бы уже из окна висела)

RA3POY
23.12.2018, 16:25
Про желаемую верёвку вы это правильно отметили...
Вы ведь понимаете,что иногда понятие лентяй или ногорукость это пожизненное призвание...Никакими пинками и нравоучениями уже не поправить седовласых или молодых гламурников
ТС сейчас не до антенн.Бетон может замёрзнуть.....

UA3TCO
25.12.2018, 06:39
https://www.qrz.ru/schemes/detail/ws...nna_sap57_1068 ...Собирается и монтируется вмеcте с покупками комплектующих - ЗА О Д И Н ДЕНЬ! 73! UDACHI! Alex

RU3YAA
25.12.2018, 09:21
...UDACHI! Alex
Вы ещё пару-тройку раз это сообщение (https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya/49051-posovetuyte-kv-antennu.html#post1538509) скопируйте-вставьте. А то с одного раза народ не понимает.

UA3TCO
25.12.2018, 16:30
Вы ещё пару-тройку раз это сообщение (https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya/49051-posovetuyte-kv-antennu.html#post1538509) скопируйте-вставьте. А то с одного раза народ не понимает.

А Вы ПРОТИВ, что КОРОТКОВОЛНОВИКИ, у КОТОРЫХ П Р О Б Л Е М Ы с УСТАНОВКОЙ АНТЕНН Б Ы С Т Р Е Е НАЙДУТ УДАЧНОЕ ДЛЯ НИХ РЕШЕНИЕ???

RA3DQP
25.12.2018, 16:42
Собирается и монтируется вмеcте с покупками
А Вы прокомментировать по маленьким вопросам эту конструкцию сможете или надо непосредственно к автору? Ой, простите, Вы и есть R3TR, только сейчас посмотрел на QRZ.RU. Я в личку напишу Вам?

UF5A
25.12.2018, 17:00
https://www.qrz.ru/schemes/detail/ws...nna_sap57_1068 ...Собирается и монтируется вмеcте с покупками комплектующих - ЗА О Д И Н ДЕНЬ! 73! UDACHI! Alex

Билиберда полная,для чего данная антенна предназначена .Накрутили ,навертели и сами непоняли что получилось.А может что то попроще сделать и понятнее.Хотя в интернете антенн всяких навалом ,выбирай ,делай,пробуй.Самая простая и надежная для данного товарища и его условий 80CW.

UA3TCO
25.12.2018, 17:27
Билиберда полная,для чего данная антенна предназначена .Накрутили ,навертели и сами непоняли что получилось.А может что то попроще сделать и понятнее.Хотя в интернете антенн всяких навалом ,выбирай ,делай,пробуй.Самая простая и надежная для данного товарища и его условий 80CW.

Если бы это было "просто так" она бы не работала! "Как говорят у нас в Париже - не хочешь не покупай! НО НЕ МЕШАЙ ДРУГИМ!!!". Вот результат работы антенны "...Билиберда полная,для чего данная антенна предназначена .Накрутили ,навертели и сами непоняли ...": 225277225278225280225281 - выводы делайте сами!

RU3YAA
25.12.2018, 23:54
А Вы ПРОТИВ, что КОРОТКО
Не, я не против. Только зачем кричать? Глухих среди радиолюбителей кажется нет.

UA3TCO
26.12.2018, 07:15
Не, я не против.

...так и НЕ НАДО ЯЗВИТЕЛЬНО ПИСАТЬ!...

RU3YAA
26.12.2018, 08:51
ЯЗВИТЕЛЬНО ПИСАТЬ
А это как? Я знаю: Bold, Italic, Underline, Strikethrough, CapsLock... И какими кнопками на клавиатуре это сделать тоже знаю. А вот "язвительно" не нашёл. Подскажите, пожалуйста, где?

RA0WHE
26.12.2018, 16:33
А мне понравилось вот это: "Собрав шесть таких элементов и, соединив их по принципу ВОЛНОВОЙ КАНАЛ с фазовым активным питанием получаем ВСЕВОЛНОВУЮ НАПРАВЛЕННУЮ АНТЕННУ!!!"
Простенько так.... А на каком расстоянии элементы друг от друга?
Либо я чего-то не понимаю, либо "очередная революция" в антеностроении.

RA3DQP
26.12.2018, 16:49
ВСЕВОЛНОВУЮ НАПРАВЛЕННУЮ АНТЕННУ
Это, конечно, фигня. Хочу сейчас понять, что автор антенны имел в виду, навивая на проводящей (углепластик) удочке провод, причём, после каждого колена в другую сторону. Вопросы есть и к другим частям описания. Но, с другой стороны, антенна-то (удочка) восемь метров, да провода навито около 50 метров. Конечно, как-то будет работать, если на высоте. Да и термин "фазовое активное питание" смущает.

RK1NA
26.12.2018, 17:00
А на каком расстоянии элементы друг от друга?

Чем ближе, тем удобнее.



Это, конечно, фигня.

Не сказал бы, см. ниже:



Да и термин "фазовое активное питание" смущает.

Почему термин может смущать.
Революция (в антенно строении) не смущает?
Что такое "фазовое активное" питание?
Это когда одна фаза подается в один провод, а другая в другой.
Неужели не понятно?

RA3DQP
26.12.2018, 17:16
одна фаза подается в один провод, а другая в другой
Если так, то понятно. А третья фаза куда?:)

RN6L
26.12.2018, 17:50
А третья фаза куда?
На ФерроФазовый усилитель.

R7CA
26.12.2018, 18:38
Delta loop 83m и нечего там изобретать:)

UF5A
26.12.2018, 20:13
Если бы это было "просто так" она бы не работала! "Как говорят у нас в Париже - не хочешь не покупай! НО НЕ МЕШАЙ ДРУГИМ!!!". Вот результат работы антенны "...Билиберда полная,для чего данная антенна предназначена .Накрутили ,навертели и сами непоняли ...": 225277225278225280225281 - выводы делайте сами!

Вы что прикалываетесь,я за тест на веревку и 100 вт делаю связей гораздо больше чем вы за ваши 3-4 года.И на эту же веревку 80CW ,как раз и на 80м и на 40 м спокойно работаю и Северной и Южной америкой.Вот и делайте выводы сами.

RK1NA
26.12.2018, 20:51
А третья фаза куда?
Если Вам неизвестна такая элементарщина, куда, куда....
Хрен его знает.
Давайте для начала никуда, типа в воздухе оставим.

RK1NA
26.12.2018, 20:57
Delta loop 83m и нечего

Эх, просто вы человек.
У Дельты три конца и три "протяженности"
Куда подключать исходящую/входящую проволоку?
Ну то есть фидер.
В каждой точке ни то ни сЁ.
Поэтому это любимая массами антенна.
Куда и как не включай она и излучит и примет.
Проволоки то много.
Звиняйте.

R7CA
26.12.2018, 22:36
Ну то есть фидер.
Фидер исключить, подключать прям к аппарату.
Остальное сделает тюнер.
Это лучший городской вариант, признайте уже:)

UA9ALE
26.12.2018, 22:43
https://www.qrz.ru/schemes/detail/ws...nna_sap57_1068 ...Собирается и монтируется вмеcте с покупками комплектующих - ЗА О Д И Н ДЕНЬ! 73! UDACHI! Alex

Полная ерунда, самое интересное, что автор безо всяких на то причин мотал провод куда попало и измерения вел используя, такие величины, как колено и палец сам поверил в этот бред, а на 80ке в картофельном участке походу полностью поддержали создателя этой мега х...йни.

...на основе использования
преобразования энергии «эфира»

...начата 15 сентября 1976 Г

...Собрав шесть таких элементов (а что не 10??)

А вот тут автор для себя сделал открытие:

Так как диаметр удилища меняется увеличивается размер стяжек! :var:ВНИМАНИЕ!!! это клиника

и главное тихо так осторожно все усомниться пытаются, не то что в ветке про ЕН где уже не стесняются в терминах))) ага наверное думают вдруг че не понимаем и тут реально перетрехфазнаятрансформация делает эту палку крутой антенной:ржать::ржать::ржать:

R7CA
26.12.2018, 23:00
перетрехфазнаятрансформац ия делает эту палку крутой антенной
Приятель на швабре намотал катушку и настроил в резонанс на 80м, аппарат не выдержал этой херни и сгорел. Я ему тогда будучи юношей прям сразу сказал: Паша, нельзя всё в катушку, нужно было хвостик для излучения оставить:)

RK1NA
26.12.2018, 23:23
признайте уже

Признаю!

RV3MP
26.12.2018, 23:51
Очень долго не был в эфире.
С 1991 по 2007 год... Первые годы дембеля, бабы, вино, бизнес, гулянки, семья... Выпал....
Мой ученик nw RD3M дал "на прокат" IC746... Типа: Посиди, послушай.... вечерком...
"Зараза"!!!!!:s10: Знал.... Всколыхнет меня не по детски.... По новой...
Через час развешивания по комнатам проволок... Понял - ни хрена не услышу.
Через два часа - повесил дельту 40 из форточки на соседние деревья, ввел провода без кабеля под створки окна.
Тыркнул на 40 тюнер - нет... 3 этаж, нижние точки 3 метра вдоль железного забора... не вышло....
Нашел кусок провода и КПЕ. Намотал на на канализационной трубе 50тке "дцать" витков провода и собрал Г- согласующее.
Нашел консенсус....
Всё...
Через 5 часов "мороки" - я в эфире. Без кличей и интернета: "Ай.... нет приборов, нет умения, помогите... Какую антенну повесть...".
Провел с трудом "первую" связь SSB, получил 5.7 в 6м районе и ужасных QRM....
Все эти темы - бредовые затеи начинающих или страдания угасающих ана...
"Болеющих" :
Ах...тут в ММАНА... да... ДН не та... Угол не тот... Ку маловат... Мне бы 10дБд, да что бы за пределы лоджии не выходили....
Ни хрена они не сделают, а мы.... будем им пылить...
Тьфу... Ушел из темы. МирДверьМяч.(ENG)
В топку! Делай и не пи.....

RA3DQP
27.12.2018, 09:50
куда, куда....
Господа гусары! Ни слова!:ха-ха:

UA3TCO
27.12.2018, 22:25
Delta loop 83m и нечего там изобретать:)

...у Вас "Delta loop 83m..." на балконе размещена??? Прекрасный у Вас балкон!!!...как и "...на эту же веревку 80CW ,как раз и на 80м и на 40 м спокойно работаю..."(UA5F). А у МНОГИХ КОРОТКОВОЛНОВИКОВ Н Е Т ДОСТУПА НА КРЫШУ И на "эл.столбы" во дворе! Чего Вы здесь "разхарохорились? - специалисты по гадостям вместо помощи"! Вы всю жизнь торчите в ФОРУМЕ QRZ, а в радиоэфире Вас НЕТ, или на 7050, сейчас начали "гадить" на 3640 "... на 80ке в картофельном участке..."(UA9ALE)! :var::var::var::que::que::que: ВЕЗДЕ указано, что простая в сборке и установке на балконе SAP57 ПРЕДНАЗНАЧЕНА для радиолюбителей с ПРОБЛЕМАМИ УСТАНОВКИ АНТЕНН!!!!!!!, что это не СУПЕР и используется для проведения обыденных QSO!!!225459

R7CA
27.12.2018, 23:37
у Вас "Delta loop 83m..." на балконе размещена??
Уважаемый, неизвестный оператор, поубавьте свой необузданный пыл пожалуйста.
Моя первая дельта на 160м была выкинута из окна 10ого этажа на столбы освещения прям через дорогу. Я 4категорией работал на кт903а и радовался что в эфире, было мне 16лет тогда, я не задавал тупых вопросов в клубе и в эфире, а шёл и делал.
Куда бы я не переезжал я делал сначала дельту, она закрывала все традиционные диапазоны. Поэтому и советую именно её. Никаких укороченных огрызков, хитросогласованных сложенных пополам пирамид и цепелинов, ситивиндомов и грёбанных сапов я и врагу не пожелаю) Так что мой совет аргументирован, на дельту и сто ватт!!! по 200 странн взято на каждом диапазоне, а всего в логе 76000связей за короткие 5лет.


Вы всю жизнь торчите в ФОРУМЕ QRZ, а в радиоэфире Вас НЕТ
Как вы грубо отзываетесь о людях которых не знаете.
Мы общаемся на любимом нам ресурсе, совершенствуем свои познания, делимся опытом и в эфире каджый божий день, с утра и до поздней ночи, уже и работать не с кем одни повторы, благо контесты выручают.

ВЕЗДЕ указано, что простая в сборке и установке на балконе SAP57 ПРЕДНАЗНАЧЕНА для радиолюбителей с ПРОБЛЕМАМИ УСТАНОВКИ АНТЕНН!!!!!!!, что это не СУПЕР и используется для проведения обыденных QSO!!!
Вот этот сумбурный словесный выпад был сказан в чей адрес? Что за сап57? Почему все должны о ней знать и только её советовать?
И, ещё... Ты, дядька, красным не пиши, забанят тебя.
Будь здоров, с новым годом и до встречи на диапазонах.
73!

RW2CW
28.12.2018, 00:52
Андрей, а нельзя нормально умничать? .... выглядят ваши изречения тошнотворно.

UA9ALE
28.12.2018, 08:40
ВЕЗДЕ указано, что простая в сборке и установке на балконе SAP57 ПРЕДНАЗНАЧЕНА для радиолюбителей с ПРОБЛЕМАМИ УСТАНОВКИ АНТЕНН!!!!!!!, что это не СУПЕР и используется для проведения обыденных QSO!!!225459

Да, нет бразе)) Везде указано, что на разработку потрачено очень много лет и копировать в коммерческих целях низя. У меня у самого таких палок перестояло пока в квартире жил несколько штук с балкона, как то да работает не спорю, а вот как оно подается нет.

RU3YAA
28.12.2018, 09:36
Приятель на швабре намотал катушку... аппарат не выдержал ... и сгорел. Я ему ... сказал: Паша, нельзя всё в катушку, нужно было хвостик для излучения оставить
Неправильно сказал. Но тогда вы просто про суперновые углепластиковые удилища не слышали. Вот если бы он намотал не на диэлектрическую швабру, а на эту самую углепластиковую удочку, из-за которых периодически рыбаки превращаются в корм для рыб, ловя под линиями электропередачи, то ничего бы у него не сгорело :).


простая в сборке и установке на балконе SAP57 ПРЕДНАЗНАЧЕНА для радиолюбителей с ПРОБЛЕМАМИ
Вот это верно.

UA9ALE
28.12.2018, 10:14
Невозможность выполнить дельту из окна наверное, если только нижняя сторона треугольника может пересечь какие либо строения, тогда веревки из окна с LC контуром или сити виндом.

RK3ANL
28.12.2018, 10:26
Я думаю ,что можно уже давно успокоиться и резать оливье :)
ТС подкинул тему и пропал - а вы здесь бьётесь с ветряными мельницами

R7CA
28.12.2018, 12:36
Андрей, а нельзя нормально умничать? .... выглядят ваши изречения тошнотворно.
Вовчик, и ты тут?:)
Замечание мне пришёл сделать, как вовремя, с наступающим.
Как бы тошнотворно тебе не было, я скажу прямо, антенная тема не твоё, вспомнить как ты поставил яги на краю крыши? Вот интересно осознал ли ты теперь отсутствие одной оттяжки из трёх?
Давай пообщаемся на эту тему, только без твоих бл..ских унижений и переходов на личности, в рамках правил форума. Я не хочу что бы тебя забанили под Новый год)

R2AUK
09.01.2019, 16:38
Здравствуйте! Проживаю на 9-м этаже в Москве. Дом вытянутый в длину. Выхода на крышу нет. Кинуть какой либо провод, на рядом стоящие дома, тоже нет возможности. Единственное, что мне примерно видится - это кинуть какой-либо наклонный диполь под углом на оттяжках в сторону земли. Есть желание послушать и поработать на КВ может на 80, 40, другие диапазоны пока не особо интересуют, но вполне возможно и понадобятся в дальнейшем. Если кто-либо делал, что то подобное, подскажите пожалуйста.

Здравствуйте. У меня похожая ситуация. Рекомендую попробовать укороченную вертикальную антенну типа OPEK HVT-400B, OPEK HVT-600 или аналогичную, их много разных брендов. Я развернул на балконе OPEK HVT-400B. К экрану кабеля присоединил два провода ("полевка" пойдет, ну или любой около 1 мм^2 в сечении или толще) по 5 метров, сложив их гармошкой по перилам балкона. В таком состоянии длину антенны удалось подогнать так, что она нормально работает как на 40, так и на 20 метрах с точностью до положения перемычки. С более длинными противовесами антенна продемонстрировала работу и на 80. Успешно провел на эту антенну за сотню QSO. Она, безусловно, компромиссная, но для города у меня пока другого варианта нет. Если нет балкона, можно установить на окне под углом 60-45 градусов, также с противовесами.

Самые большие проблемы при работе в городе, это - 1) шум, типично баллов 7, минимум видел 6. Многие станции тупо не слышно. 2) Нужно чтобы балкон или окно смотрели в относительно открытое пространство. Если вокруг вас более высокие здания, из квартиры, боюсь, вы не поработаете. Мне в этом плане повезло, с балкона открыт восток, кусочек севера и кусочек юга. Интересно что на антенну я многократно проводил QSO с Европой. Более опытные операторы подсказывают что КВ волны умеют огибать сравнимые по размеру с длиной волны объекты, такие, как здания.

Самая большая проблема это 1). На будни такая антенна лучше, чем никакой, но в выходные я предпочитаю выбираться за город.

Удачи! 73 de R2AUK.

US4MEZ
30.01.2019, 18:58
Добрый вечер. Имеется Антенна "луч)" длиной 42..43м.(оранж цвет на фото) С крыши 5эт дома(18..20м) на дерево во дворе 10..12м. Противовесом служит рамка ограждения лоджии(3х4м)и приварена к арматуре плиты пола. Как ни странно в точки питания на 1850кГц получил R=50ом, X+- 8..10ом. От точки питания кабель 50 ом к трансиверу около 15м(соответственно оплетка как еще один противовес)))). Антенна работает условно. Без СУ ксв=1,1..1.3. Применяя согл ус-во в точке питания(удобно на балконе) строится на 160,80,40... Но как прием так и передача не совсем то что хотелось бы. Удавалось услышать и сработать и 9 и 0 район ssb. Уровень шума на 160м от 59+20...до 5.9...58(редко) .Усилителя не имею принципиально, хочу только 100вт. И вот у меня просьба к учасникам форума. Схему прикладываю. Интересует 160м(и 80м с небольшим ущербом 160). Какую антенну я могу построить при своих высотах, дабы уйти от луча. Имеем:
"1"-мой дом(живу на 5эт, выход на крышу под моим замком.по всей крыше могу растянуть без ущерба кровле.).Могу ставить мачту на выделеные голубым 2м_высоты будки из кирпича. Кровля мягкая.
"дом-2" и "дом 4" - выход возможен с трудом, что то привязать но не ставить мачты, также 5 эт.
"дом-3" - 100м от меня, 5эт , выход возможен.
Синим отмечены существующие оптоволокна интернет. По парапету моего дома идет около 10..20шт кабелей витая пара и оптоволокно. Деревья во дворе имеют высоту как дома и их немало.
Читаю, смотрю, рассматриваю варианты: диполь, несим диполь, горизонтально дельту, вертикал веревочный(около12м) в колодец двора на расстоянии от стены дома 3...5м на оттяжке между мачтой и соседней крышей.
Первое в мыслях, поставить мачту на крыше 10-12м.
- установить мачту на крыше и переделать этот луч из 40 в 80м, а вернее в букву Г с вертик чстью около 12м и остальн горизонтально.
- установить на мачте Inverted V yf 160 80 (но для 160 высота 12м......не то.)
Посоветуйте....?

R7CA
30.01.2019, 19:46
установить мачту на крыше и
Сделать дельту на 40м.

RA3POY
01.02.2019, 12:19
Интересует 160м(и 80м с небольшим ущербом 160).
Читаю, смотрю, рассматриваю варианты: диполь, несим диполь, горизонтально дельту, вертикал веревочный(около12м) в колодец двора на расстоянии от стены дома 3...5м на оттяжке между мачтой и соседней крышей.
Первое в мыслях, поставить мачту на крыше 10-12м.

Посоветуйте....?

Добавьте полтора метра и поставьте 13.5м Гончаренко DL2KQ.Конечно сложнее ,но однозначно выигрышнее.У меня его конструкция отлично стреляет на 5вт до 9го района,100вт в дипломных программах,чтобы пробиться среди "кочегаров-самоварщиков",правда на 16,5м,но это сути дела много не меняет.За неделю выполнил украинский диплом ssb qrp-160.