Просмотр полной версии : Расчет тюнера импеданса
mephiengineer
17.11.2020, 14:18
Добрый день, форумчане!
Стоит задача создать математическую модель поведения ручного тюнера импеданса (программу) типа Maury MST983VN. А именно в качестве входных параметров нужно задавать требуемый импеданс, а на выходе получать положение каретки по горизонтали и зонда по вертикали.
Подскажите, где копать на эту тему, что читать и как подойти к этому вопросу.
Спасибо!
Вы схемку и картинки для начала закиньте в тему. Для затравки. А то не очень понятно, что вы хотите получить в результате.
Maury MST983VN
Яндекс не знает, что это за зверь
- - - Добавлено - - -
Если по существу, то тюнер с двумя органами управления имеет итеративный сходящийся алгоритм настраивания. В качестве датчика - КСВ метр или измеритель мощности отраженной волны, далее крутим ручки, сначала первую, потом вторую, потом снова первую и т.д. пока не достигнем глобального минимума.
Примерно по этой схеме работают алгоритмы (программы) настройки автоматических тюнеров, если импеданс заранее неизвестен.
Если же импеданс известен, то существуют формулы и готовые инструменты для расчета элементов СУ, например, индкутивности и емкости. Зная требуемые величины L и C, их можно пересчитать в координаты положения ваших органов управления.
mephiengineer
17.11.2020, 19:54
Ошибочка вышла. Правильно - MST982VN. Похожие устройства можно найти по запросу тюнер импеданса или Э1-46 (в советской терминологии)
- - - Добавлено - - -
То есть автоматические тюнеры не имеют каких-либо предустановленных значений положение-импеданс, все строится на обратной связи ? По обратной связи понятно, что можно крутить ручки, пока не получим требуемый результат. А вот у меня задача - как это сделать программно, без обратной связи. Чтобы мы могли вычислить нужное положение всех ручек, подойти к тюнеру, отвести все зонды в рассчитанное положение и получить нужный нам результат с некой погрешностью, естественно
- - - Добавлено - - -
282823
Будут Вам картинки :) Вот такой тюнер. Задача - не крутить ручки до посинения в поисках бегущей волны, а иметь возможность заранее рассчитать положение зондов по горизонтали и по вертикали.
- - - Добавлено - - -
Если же импеданс известен, то существуют формулы и готовые инструменты для расчета элементов СУ, например, индкутивности и емкости. Зная требуемые величины L и C, их можно пересчитать в координаты положения ваших органов управления.
Вот! меня как раз интересуют эти формулы пересчета требуемых величин L и C в координаты положения зондов
Вот! меня как раз интересуют эти формулы пересчета требуемых величин L и C в координаты положения зондов
Наверное, нужно провести лабораторную работу для определения этих зависимостей. Но я что-то стал сомневаться, что это тюнер именно LC типа. Тут что-то волноводное.
Э1-46 диапазон частот 0,4 - 4 ГГц. Наши формулы для LC тюнеров на сосредоточенных элементах тут не подойдут.
Хотя... Каретка - это некий аналог индуктивности. Глубина погружения зонда - это аналог емкости. Наверное, так.
- - - Добавлено - - -
Попробуйте сделать так. Нагрузите 50-омный разъем тюнера на терминатор. Второй разъем подключите к векторному анализатору и составьте двумерную таблицу получающихся импедансов для заданной частоты при различных положениях ручек.
Потом по этой таблице сможете приближенно решить обратную задачу, изменив знак мнимой части. Желаю успеха!
А именно в качестве входных параметров нужно задавать требуемый импеданс, а на выходе получать положение каретки по горизонтали и зонда по вертикали.А входной импеданс что, постоянный?
...как подойти к этому вопросуКак всегда - либо теоретический расчет, либо "черный ящик" - экспериментальная модель. Есть ещё третий вариант - разумная комбинация первых двух. :)
Наши формулы для LC тюнеров на сосредоточенных элементах тут не подойдут.
Можно попробовать смоделировать элементы типа L и типа C длинными линиями.
В совковых линиях все было в ее инструкции. Только (если не изменяет память) линии обозначались "Р"хх, а "Э" нагрузки.
В 50 омной линии нагруженной на нагрузку 50 ом, двигать каретку бесполезно.
А зонд будет влиять только на величину показаний индикатора.
- - - Добавлено - - -
Линия только измеряет КСВ, а не перестраивает.
mephiengineer
18.11.2020, 13:08
В совковых линиях все было в ее инструкции. Только (если не изменяет память) линии обозначались "Р"хх, а "Э" нагрузки.
В 50 омной линии нагруженной на нагрузку 50 ом, двигать каретку бесполезно.
А зонд будет влиять только на величину показаний индикатора.
- - - Добавлено - - -
Линия только измеряет КСВ, а не перестраивает.
Речь идет не про измерительную линию (которая, насколько я понимаю, почти не вносит неоднородности в линии), а именно про трансформатор полных сопротивлений, они же Э1-что-то там, там шунт вместо тонкой проволоки для линии.
- - - Добавлено - - -
Наверное, нужно провести лабораторную работу для определения этих зависимостей. Но я что-то стал сомневаться, что это тюнер именно LC типа. Тут что-то волноводное.
Э1-46 диапазон частот 0,4 - 4 ГГц. Наши формулы для LC тюнеров на сосредоточенных элементах тут не подойдут.
Хотя... Каретка - это некий аналог индуктивности. Глубина погружения зонда - это аналог емкости. Наверное, так.
- - - Добавлено - - -
Попробуйте сделать так. Нагрузите 50-омный разъем тюнера на терминатор. Второй разъем подключите к векторному анализатору и составьте двумерную таблицу получающихся импедансов для заданной частоты при различных положениях ручек.
Потом по этой таблице сможете приближенно решить обратную задачу, изменив знак мнимой части. Желаю успеха!
Обнаружил интересную статью на просторах, "The Design and Modelling of Automated Broadband Slide-Screw Tuners" от Mark Pierpoint. Там описывается модель второго порядка для математического моделирования поведения тюнера, хотел бы получить Ваш комментарий :)
Обнаружил интересную статью на просторах
Дайте ссылку на свободное скачивание без регистрации на IEEE
mephiengineer
19.11.2020, 13:43
Дайте ссылку на свободное скачивание без регистрации на IEEE
В открытых просторах не удалось найти. Нашел по названию на sci-hub. Не уверен, что здесь можно оставлять прямые ссылки на этот ресурс
Powered by QRZ.RU