Имеет размеры дьюалбендера 15-10м из которого и сделан добавкой Моксона на двадцатку.
Вид для печати
Имеет размеры дьюалбендера 15-10м из которого и сделан добавкой Моксона на двадцатку.
Как запитан вибратор , гамма согласование или разрезной. И у Максона тоже хитрые треугольники при запитке из той же точки вибратора - как сделаны? Из проволоки, т.е. все из трубок, а эти треугольники из проволоки?
MMANA модель есть полный документ, отвечающий на все вопросы. В данном случае если бы было гамма согласование, была бы нарисована гамма. Источник вставлен в середину элемента, значит разрезной. Не вижу никаких хитрых треугольников, провода активного элемента двадцатки подключены прямо к источнику, это верно, провод активного элемента изогнут для подключения к источнику. Активный элемент двадцатки сделан из проволоки, что явствует из его диаметра - 2мм. Можно и из трубы , если есть труба диаметром 2мм.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Конечно есть конструктивная трудность соединять алюминиевые элементы с медной проволокой, но наверное это преодолимо - всё равно приходится присоединять медный кабель к алюминиевым элементам.
Николай, а в центре рефлектора хитромудрый контур какую функцию выполняет? Делает рефлектор двухчастотным (14 и 21)?
Абсолютно верно. Более детально здесь. http://www.cqham.ru/ant74_92.htm
Хорошая модель! Спасибо.Цитата:
Сообщение от UA3TW
Николай, для удобства пользователей неплохо было бы "метить" файлы maa и давать имя в закладке "геометрия" - для примера в приложении ваш файл с именами.
Провода 14 и 20,наверное,лучше бы тоже в виде трубы-комби изобразить.Между ними уже изолятор,на усмотрение строителя антенны. Проволка ведь не будет на 7м форму держать.Придётся что-то типа "бамбука" применять,а тут как-раз труба бы и сгодилась!:)
Всем спасибо за внимание к модели.
Вообще-то я сейчас делаю двухдиапазонку 15-10, которая здесь в базе, а если она заработает, то может потом переделаю в трайбендер. Так я планировал, что по механике просто на месте проводов 14 и 20 поставлю удочки по 4 метра от бума и на них проволока Моксона. Уложусь ли в сезон 2018 - не уверен.
Кстати, можно в рефлекторе обойтись одним параллельным контуром, без дополнительного конденсатора, модель ниже, но с конденсатором возможно проще настраивать будет, некоторая развязка зависимости между диапазонами.
И всё-таки лучше моделям давать имена... :s7:Цитата:
Сообщение от UA3TW
Базовый дьюалбендер готов и показал хорошее попадание в модель по КСВ. Сначала показал плохой КСВ - минимум 1,7 и резонанс выше. Сегодня изготовил ФНЧ 5 порядка Баттерворта со срезом 40 МГц. И сразу стало хорошо.
Измерение через кабель длиной 13,8м из литого полиэтилена. Выкладываю модель и графики КСВ модельные (синим) и измеренные (красным). Т.е. УКВ вещалка не даёт без фильтра измерить КСВ.
Не совсем готовая модель малогабаритного пентабендера. На той же базе.
...
Вчера Игорь, UX3IW, прислал мне эскизы антенны Эрнеста Ильича Гуткина, UT1MA, с просьбой сделать MMANA модель. Это малогабаритный трайбендер. Все размеры есть, неизвестны только параметры «антитрапа» и рабочая высота.
Также не ясно, это уже готовая модель для изготовления, или промежуточный вариант. Не буду вдаваться в процедуру, я старался подготовить модель, у которой параметры более-менее достигают заявленных в таблице, для чего мне пришлось
немного отойти от размеров эскиза, но полностью табличных результатов не достиг. Чтобы получить близкое к табличной усиление на 20м, пришлось выбрать высоту 15м. «Антитрап» синтезировал по своим представлениям, чтобы передний элемент работал на 15 и 10 м.
Кстати, антитрап – это собственный термин Эрнеста Гуткина, слышал от него самого. Выкладываю присланные эскизы и модель, мной настроенную как сумел.
Николай, приветствую!
Заинтересовало понятие "антитрап".
Дело в том, что я в своих экспериментальных моделях использовал нечто, что заставляет работать элемент на 2х диапазонах без сужения полосы.
Когда-то, после того, как были разработаны, а затем и воплощены в жизнь двухдиапазонники с распределёнными компенсаторами, стало ясно, что похожая система может не только отключать элемент на чужом диапазоне, а , напротив, заставить его излучать в нужной фазе, "как на родном".
По мотивам этой идеи я создал вот эту экспериментальную модель:
Вложение 216847
Примечательно то, что несколько удлинённый элемент диапазона 14 мГц на пятнашке возбуждается по всей длине. За счёт этого получаем весьма узкую ДН по горизонту , что обеспечивает существенный выигрыш по т.н. пространственной селективности и некоторый прирост усиления даже по сравнению с однобендером на буме такой же длины.
Буду рад услышать Ваши критические замечания.
На 28 так же красиво заставить работать пока не удалось. Может быть у нас вместе что-нибудь получится, если Вы заинтересуетесь.
Настроенный пентабендер:
Вчера получил промежуточный вариант трайбендера. Модель прилагается.
Промежуточный он в том смысле, что в нём длины элементов базового двубендера 15_10 не меняются. Переделка-доделка состояла в том, что были на буме закреплены распорки из двух р-квадовских удочек по 4м для крепления активного элемента двадцатки. Рефлектор пятнашки был сделан разрезным и в середину вставлен параллельный контур с резонансной частотой 20,23 МГц. Контур настраивался с помощью приёмника трансивера и электробритвы в качестве генератора шума. Такой рефлектор должен работать на 20 и 15м. Изготовлены проволочные элементы из биметалла Ф2мм и подключены к антенне. Длинные части активного вибратора притянуты к распоркам-удочкам пластиковыми хомутиками, снаружи. Ведомый активный элемент десятки был передвинут дальше от ведущего активного вибратора пятнашки, согласно модели.
Когда вечером слез с крыши и включил антенну на трансивер, то увидел, что КСВ на 20м очень плохой, хуже полутора. Предположил, что удочки расстраивают активный элемент двадцатки, поэтому сегодня после обеда откусил хомуты, передвинул удочки вперёд по буму на 20см и растянул проволоку в воздухе параллельно удочкам. Когда спустился и включил, то всё встало на место, КСВ стал нормальный. Для меня это полезный опыт: нельзя вдоль удочки крепить или надо укорачивать. Пока не знаю, какой конструктив выбрать, укорачивать почему-то не хочется.
Это пока предварительная информация, так как ещё не было времени даже КСВ нормально измерить, т.е. прибором и не через весь кабель, а через повторитель. Поработал на антенне киловаттом, всё в норме, ДН чувствуется. Однако на востоке сильно мешает находящаяся радышком яга 3эл. Её рефлектор чуть ниже и правее, больше всего влияет, даже КСВ ухудшается при повороте на восток. Ну и усиление страдает, сравнивали работу при связи с Сахалином. И не мудрено, если впереди антенны находится чужой рефлектор. Но нам это не важно, так как для востока на 20м эта самая яга и используется.
Неожиданным оказалось следующее. Перед тем, как грешить на удочки, я проверил на модели. Если в предыдущей модели увеличивать диаметр проводов, идущих вдоль удочек, это номера 78 и 79, то мало что меняется. Даже увеличение диаметра в 8 раз даёт только слабое изменение КСВ. Казалось бы, появление на проводе изоляции (удочек) эквивалентно увеличению диаметра провода. Но оказалось, что совсем по-разному влияет. Когда я нарисовал тот же активный элемент в EZNEC, где можно моделировать провод в изоляции, то оказалось, что исходный резонанс элемента 14,200 и никуда не сдвигается, даже при увеличении диаметра средних проводов в 8 раз. А вот при покрытии средних проводов изоляцией толщиной 2мм с эпсилон 2 сдвинуло резонанс вниз на 13,900 т.е. на 300 кГц.
Поэтому я и поехал на следующий день почти со 100% уверенностью, что дело в удочках.
Сегодня измерил расстояние между антеннами и смоделировал ситуации взаимного расположения антенн. Видно, что когда маленький трайбендер на восток, он вообще не работает. Когда на север - то нормально.
Попутные заметки о влиянии диаметра провода и изоляции провода на резонанс антенны по результатам моделирования. На рисунке провод длиной 10м диаметром 2мм разбитый на 5 кусков. Серединный кусок 3м. Далее два куска по 1,75м и на концах ещё два куска по 1,75м.
Исходно весь провод голый диаметром 2мм. Его резонанс 14,5 МГц. Если центральный кусок утолщить до 4мм, то резонанс уйдёт вверх, на 14,825.
Если утолщить только куски 2 и 4, то резонанс останется на 14,5
Если утолщить только конечные куски, 1 и 5, то резонанс уйдёт вниз, на 14,125
Теперь влияние изоляции. Весь провод имеет диаметр 2мм. Покроем центральный кусок изоляцией толщиной 2мм с эпсилон 2. Резонанс уйдёт вниз на 14,225
Покроем только куски 2 и 4. Резонанс уйдёт вниз на 14,275.
Покроем только концевые куски 1 и 5. Резонанс уйдёт вниз на 14,425.
Вывод такой, что изоляция всегда смещает частоту вниз, в середине больше, на концах - меньше.
Перераспределение диаметра проводника может смещать резонанс как вниз, так и вверх или не смещать вообще. Утолщение проводника в середине, где большой ток, смещает резонанс вверх.
Сегодня наконец измерил КСВ у трайбендера по файлу из поста 16. Оказывается ещё и месяца не прошло, как он работает в трёхдиапазонном варианте, а кажется давным-давно стоит - уже несколько контестов отработал.
Пришлось изготовить КСВ метр из Ротхаммеля, тот, у которого тонкая проволочка под оплётку кабеля проложена. Иначе никак не получалось - А330 опять начал затыкаться как только в антенне появились элементы на 20м, уже и ФНЧ 5-го порядка не справляется. На 10м упорно показывал КСВ=2 в середине диапазона. Нужен был измеритель с мощной накачкой.
Конечно, такой рефлектометр имеет очень нелинейную шкалу, но правду помог установить. Фактически градуировал я его в трёх точках: 100 Ом, КСВ=2 отклонение 20 дел при шкале 100 дел. 75 Ом, КСВ=1,5 отклонение 5 дел
и 43 Ом, КСВ примерно 1,2 стрелка чуть шевелится. Остальные точки грубо интерполировались от этих трёх. Мощности питания такие: 39 Вт на 10м, 56 Вт на 15м, 84 Вт на 20м.
На рисунке синие линии - КСВ модели, цветные квадратики - КСВ по факту.
Боялся, что с утра будет роса на антенне, а это исказит результаты. А после обеда уже не было возможности у меня. Но было сухо, и всё измерил, вытащив на крышу IC-718.
Фото пока нет - забыл, как пользоваться камерой, попрошу Романа, RA3TE, отснимет на неделе.
Роман сделал несколько фото, выложу одно. Трайбендер готов, подчепуривать не буду - и так хорошие параметры, без подрезок. Планировалось подрезать директор пятнашки для лучшего КСВ, но и так хорошо.
Тему можно закрывать.