Добрый день, уважаемые!
Сегодня открываю форум, а там.. внизу.. страшно сказать.. в самом деле что-то новое..
Баннер сайта CQF - всем свободным.
Это призыв? :)
Вид для печати
Добрый день, уважаемые!
Сегодня открываю форум, а там.. внизу.. страшно сказать.. в самом деле что-то новое..
Баннер сайта CQF - всем свободным.
Это призыв? :)
Странно, а у меня нет баннера...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
При обновлении форума вместо него выпал другой.
Наверное меняются они.
Я вообще-то вообще на них не смотрю, а тут чё-то в глаза бросился..
У меня вот такой баннер. Большинство баннеров "подбрасывается" по месту дислокации. Поэтому и новости в инете у нас - разные.
По "месту дислокации" кого? Провайдера?
Я и сам не знаю кто у меня провайдер - открытая точка доступа wi-fi в Корее.
Не разбираюсь я в интернет-технологиях, но мне казалось, что место для баннера предоставляется владельцами сайтов, получающих копейки за количество кликов.
Вот такая вот петрушка...
А я вижу только это. ;)
Разговор идёт про титульную страницу форума.Цитата:
Сообщение от skosh
В общем, только Сергей UA9OTY сможет ответить на вопрос - где и как к форуму "цепляеться" этот баннер.
Баннер засветился на титульной странице форума внизу, второй раз на ветке обсуждения самого баннера :) , и ещё на какой-то ветке - не вспомню. Всё внизу.
А вы смотрите подробности на http://cqf.su/
А лучше приходите 18-19 ноября 2009 на выставку НАТ ЭКСПО-20009
Все вопросы, если таковые есть у вас, прошу задавать UA3ALW.
Т.е. если я правильно понял - то, что я прочитал по ссылке: "Всем свободным!" и далее по текстам - это всё-таки призыв?Цитата:
Сообщение от UR3IRS
Чудны дела твои, Господи..
О чём тогда мы тут говорили - про регламенты, этику, законы, частоты, пиратов, позывные, ники, LPD, картофелеводов, СРР, помехи ... ??
"Я знал что будет плохо, но не знал что так скоро"(с)В.Цой
Цитата с сайта. Интересно, какой процент шарманщиков вообще никак не состоялись? И сколько "увлеченных и высококлассных специалистов!" состоялось не нарушая никаких законов? Я уж молчу про пусть небольшой, но все-таки имеющий место процент случаев, когда благодаря этим самым "романтикам" чудом удавалось избежать серьезных проблем. Ну, а "несерьезных" проблем они создают огромное множество постоянно и очень многим.Цитата:
и именно благодаря той самой романтике свободного эфира состоялись как увлеченные и высококлассные специалисты!
Вобщем, попыткам легализовать подобное "свободное вещание" напоминает усилия по легализации марихуаны в Нидерландах - пока окружающие страны смотрели на них белой завистью, сами голландцы констатировали резкий, по сравнению с окружающими странами, рост преступности и общего "отупления" нации.
Ой как вы ошибаетесь...
К этой цитате я добавляю, лишь еще пару знаков ??Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хотелось бы узнать, у осведомленных людей, в ЧЕМ мы, "ой как ошибаемся"?
Или вопрос преждевременный, и нужно подождать, когда событие свершится? PS. просто глаз режет лозунг..."ВСЕМ СВОБОДНЫМ !"...от чего...???
Илья, назначение любой рекламы - заинтересовать, и соответственно привлечь траффик на свой сайт. Можно и дальше продолжать искать любой другой скрытый смысл в лозунгах на баннерах, это могут себе позволить те у кого много свободного времени.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я лично встречался с Сергеем Комаровым, и могу вас уверить что все что он пытается сделать - исключительно в рамках закона. Конференция необходима чтобы создать возможность получит права на радиовещание в дальнейшем всем заинтересованным
Это означает что цель свою рекламный баннер выполнил - вы обратили на него внимание и перешли по ссылке. Насколько вы согласны или нет с предлагаемым проектом - думаю что правильней будет пообщаться с автором проекта. QRZ в данном случае выступает лишь в роли информационной площадки для освещения этого мероприятияЦитата:
Сообщение от RV3AE
UA9OTY
Если не секрет это коммерческий баннер?
Если так то никакой проблемы то нет.
Да, поставлен на коммерческой основе.Цитата:
Сообщение от RN9RQ
Ребята, для особо пытливых, загляните на http://www.qrz.ru/broadcast/
Ребята - вы сразили меня наповал.. :)
Мне такой способ привлечь "увлечённую молодёжь" - кажется черезчур креативным.
------------------------------------------------------------------------------------
Интернет сайт этого проекта www.cqf.su посвященный вопросам легализации давнего неформального увлечения технически грамотной молодежи Любительским (свободным) радиовещанием. Радиовещанием, где ты сам, как любитель, являешься в одном лице и радиоинженером, и вещателем, и оператором, и музыкальным редактором, и социологом, и ведущим, и автором всех радиопередач. А иногда, и автором исполнителем своих песен!
---------------------------------------------------------------------------------
Наверно я уже начинаю стареть, раз читая, например приведённую цитату, не нахожу в ней ничего такого, чтобы разделить с её авторами восторг..
Почему-то у меня сразу возникает ассоциация с песнями под гитару на 80-ке..
Может я в самом деле недостаточно креативен, мож недостаточно воспитан, или не так образован. Если креативность и воспитанность - это в какой-то мере индивидуально, то образование всё равно не даёт мне понять призывы поменять Регламент Радиосвязи. Для меня, судового радиста (гы..), Регламент Радиосвязи - Библия. Он может меняться, дополняться с течением времени.. Но чтоб поместить туда дополнение, которое убивает саму суть Регламента - ... я в шоке.. :)
Это один из немногих случаев, когда я просто не знаю что сказать.. нужно время чтобы.. это.. прийти в себя.. :)
Ох Илья, Илья ... Главное, не старей духом!
Гениальное всегда просто.
Пытливость, терпение и главное желание всё перетрут...
А остальное - приложится.
Нормальный банер ! Зато сколько приятного напоминает . Особенно индикатор ( 120 - процентовый ).
А о моралях на сайте . Про это не надо . Это всёравно что ник и позывной . Это тебе не эфир , а инет ( говорят с собачьими кличками ) , правилами не запрещено . Вот недавно объявился , к примеру , с ником "ХХХХХХ" и наравных общается с НАМ - с ! Так что уже давно все "свободные" с "несвободными" пересеклись . Какая там мораль !!!?
На cqham-е два раза поднималась тема этих самых "свободных". Два раза закрыли...
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=20467
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=20475
И почему же так ? Наверное потому, что не было конструктивного диалога ?
Просто факт.
Илья, а проясни, пожалуйста, чем данная инициатива, как ты пишешь, "убивает суть Регламента"? Я читал внимательно и Регламент и суть данной инициативы, но кроме того, что это занятие не внесено в Регламент, других минусов с формальной точки зрения не нашел.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот у них на сайте выложено официальное ITU-шное русское издание 2004 года Международного Регламента Радиосвязи:
1) Первый том: http://www.cqf.su/regulation/RR2004-Vol1-r.pdf
2) Второй том: http://www.cqf.su/regulation/RR2004-Vol2-r.pdf
3) Третий том: http://www.cqf.su/regulation/RR2004-Vol3-r.pdf
4) Четвертый том: http://www.cqf.su/regulation/RR2004-Vol4-r.pdf
Можно прояснить вопрос, конкретно, по пунктам ?
Конечно можно!!Цитата:
Сообщение от UR3IRS
К сожалению, не могу загрузить по ссылкам, проблемы с интернетом, а старое издание у меня есть.
Не буду долго копать, открываем первый том, глава 4 "Административные постановления для станций", статья 24 "Лицензии", пункт 2020, параграф 1
" Ни одна передающая станция не может устанавливаться или эксплуатироваться частным лицом или каким либо предприятием без лицензии, выдаваемой в соответствующей форме и в соответствии с положениями настоящего Регламента правительством стран, которому подчиненя данная станция."
Там есть исключения, но "свободных" они не касаются.
Статья 25 "Опознавание станций", раздел 1, параграф 1:
"Все передачи должны обладать способностью быть опознанными либо с помощью опознавательных сигналов, либо другими средствами."
параграф 2
"Передачи с ложным или вводящим в заблуждение опознаванием запрещены"
параграф 3
"все передачи в следующих службах, за исключением случаев, указанных в пп. 2066-2068, должны иметь опознавательные сигналы:
-любительская служба
-радиовещательная служба
-фиксированная служба в полосах частот ниже 28000кГц
-подвижная служба
-служба стандартных частот и сигналов времени"
Исключения касаются к станциям спасательных средств и пр. сигналов бедствия
Раздел 2, параграф 12:
"Всем станциям, открытым для международной службы общественной корреспонденции, всем любительским станциям и всем другим станциям, способным создавать вредные помехи за пределами страны, которой они принадлежат, следует иметь позывные сигналы из международных серий, выделенных их стране и указанных в Таблице распределения международных серий позывных сигналов в приложении 42."
Раздел 3, параграф ... и так далее.. приложения, резолюции и пр. и пр... пальцы просто болят уже.. :)
Места для свободных "Утёсов" я там не нашёл.
Там-же можно наковырять и статьи для темы про абхазо-российские позывные, но не буду..
Вкратце суть Регламента: "Всё разделить, пронумеровать, залицензировать, соблюдать, за всё назначить ответственных, и неопознанных не пущать!!"
В этом плане старое издание от нового не сильно отличается.
Когда мои штурмана начинают трепаться на ЛЮБОЙ свободной частоте с корешами из соседнего моря - не поверишь, сердце кровью обливается, я пытаюсь им намекнуть - ребята, если треплетесь, хоть не материтесь, или уйдите с любительских частот.. - недоумённо блимкают глазами.. "А чё? Никому не мешаем.. а кто такие любители?" Поубивал бы..
А ведь имею полное право, в соответствии с "Правилами радиосвязи" и "Уставом Флота Рыбной Промышленности" забрать тангенту, надавать ею им по тупой башке, и запретить приближаться к станции ближе чем на метр.. Но не делаю этого.. :(
Каково?
А тут ещё и Утёсы..
To бубуль-гум, aka Илья, aka ra3xe
Илья, а вот автор проекта про свободное радиовещание, на текущем этапе действует исключительно в рамках закона. Он зарегистрировал радиопрограмму с соответствующей концепцией и уплатив госпошлину получил соответствующую лицензию. Если честн оя действительно был поражен ходом его мысли, при этом я внимательно прочел, что же он предлагает. А ты прочел внимательно? Без огульного охаивания?
Если он уплатил госпошлину, получил лицензию - чем он отличается от "Дорожного радио"? Ведь в этом случае он привёл свою станцию в соответствие действующему регламенту. Да за ради Бога - вещай на здоровье!
Правда теряется смысл лозунга "Всем свободным!" ИМХО.
Тем что у него по определению - нет фиксированной концепции вещания и он не извлекает прибыль из вещания. Вот суть данной инициативы.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну и пусть себе не извлекает. Что это меняет? Пусть нет концепции вещания - и что? Какая-то концепция всё равно есть - не придерживаться традиционной концепции извлечения прибыли. Затраты-то нести всё равно придётся, и лицензироваться.. т.е. "ложиться под государство" всё равно придётся.. ну и где тут "свобода"?
Огульно я не охаивал, я честно сказал - я поражён и не знаю что сказать..
И до сих пор не знаю что сказать, кроме процитированых параграфов Регламента..
У его мыслей есть разумное начало (см., например, http://www.cqf.su/greeneye.html). Но про "свободных" - это явно "пиаровский" ход, который может загубить эту идею. Вернее не сам ход, а что под это флаг и под это дело полезут "свободные операторы", которым легальность нафиг не нужна...
Привет, Борь!
Не волнуйся, как ты сам верно написал, "...под это флаг и под это дело полезут "свободные операторы", которым легальность нафиг не нужна..."
Если им легальность не нужна, то и не полезут. А за шкирку к себе я никого не тащу. В творческом же плане, что по технике, что по содержанию программы, никаких ограничений в разработанном Регламенте службы индивидуального радиовещания нет и не предвидится. И разумные традиции «свободных операторов» тоже все соблюдены. Потому и "Всем свободным!"
Но при всей свободе, законы, разумеется, нужно чтить! Я не путаю «свободу» и «беспредел», в коем меня хотят обвинить те, кто не удосужился прочитать то, что я предлагаю, споткнувшись на первой фразе и далее дав волю своему воображению и богатым домыслам. Но коли начался деловой разговор, четко по Регламенту Радиосвязи, то я отвечу тоже четко и по пунктам:
1. Формулировка службы Индивидуального радиовещания:
Служба индивидуального радиовещания: Служба радиосвязи для целей само и взаимообучения, передачи которой предназначены для непосредственного приема населением. Эта служба предназначена для создания звуковых радиопрограмм со свободной (творческой) концепцией, а также, для технических исследований в области звукового радиовещания, осуществляемая индивидуальными вещателями, т. е. лицами, имеющими на это должное разрешение и занимающимися радиотехникой, радиовещанием и созданием радиопрограмм исключительно из личного интереса и без извлечения материальной выгоды.
Обращаю внимание: «…лицами, имеющими на это должное разрешение…» - Это к вопросу о лицензии.
2. Система позывных станций индивидуального радиовещания разработана:
http://www.cqf.su/stuff/individ4_2009-07.rtf
и позывной радиостанции регистрируется как СМИ - по Закону о печати, как это и положено для РАДИОВЕЩАТЕЛЬНОЙ службы.
3. После постройки радиостанции и проверки ее представителем Клуба Индивидуального радиовещания на соответствие нормам на стабильность частоты и побочные излучения:
http://www.cqf.su/stuff/individ3_2009-07.rtf
клуб пишет ходатайство в Роскомнадзор на получение Свидетельства о регистрации РЭС (это как раз тот документ, что радиолюбители называют лицензией).
4. Станции Индивидуального радиовещания по Международному Регламенту Радиосвязи относятся к радиовещательной службе.
5. Я АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН С ВЫСКАЗЫВАНИЕМ, что: "Всё разделить, пронумеровать, залицензировать, соблюдать, за всё назначить ответственных, и неопознанных не пущать!!"
Именно за этим и был мной разработан Регламент службы Индивидуального радиовещания в точном соответствии с требованиями Международного Регламента Радиосвязи. Вот он выложен в девяти приложениях к проекту решения ГКРЧ: http://www.cqf.su/gkrc.html
6. Там есть и рекомендующая (рамочная) концепция вещания, и правила работы в эфире, и много еще чего, что необходимо для признания легальной деятельности на государственном уровне. И при этом он нисколько не ограничивает творческую и техническую свободу.
7. Суть моего предложения лишь в том, чтобы помимо радиовещательной-коммерческой-профессиональной ввести в Регламент радиовещательную образовательную некоммерческую службу. Тогда молодежь, увлеченная радиовещанием, посредством Ассоциации Индивидуального радиовещания и сети Клубов Индивидуального радиовещания по стране получит легальную возможность выходить в эфир со своими непрофессиональными программами и учиться на практике не только паять радиопередатчики, строить вещательные антенны, но и создавать собственные радиовещательные программы. А это для нашей радиовещательной отрасли очень нужно!!!
8. А «Утесы» к нам не придут. У них там свой кайф. В вопросах увлечений никакие «замены» или компромиссы невозможны. И это я хорошо понимаю. Но вот сделать так, чтобы в будущем таких «Утесов» больше не появлялось, - вполне реально. Хотя, я и не знаком лично с тем парнем, чтобы его охаивать за глаза. Но то, что «взяли» не того, кто реально мешал британскому диспетчеру на частоте 3,017 МГц, а того, что попался под руку Госсвязьнадзору, в этом более, чем уверен. Я видел ту международную бумагу-жалобу, что пришла в ГРЧЦ и которую запустили в отработку. В ней не было ни позывного «Утес» ни точных координат мешающего радиопередатчика. Госсвязьнадзор просто «прошелся сетью» и наловил «рыбы», что покрупнее, для отчета. Как всегда у нас и бывает. Кого-то этим припугнули. Но большинству это до лампочки. В России, если Вы хорошо знаете наш менталитет, запреты не работают. Наш «авось» любую угрозу пускает «по фигу». Ну, вот, такие мы. Поэтому и 50 лет госсвязьнадзоровских гонений не смогли вытравить из молодежи тягу поставить в эфир любимую песню, через самодельный передатчик. Это естественное увлечение подростков (и не только) переходящее из поколения в поколение, и с ним глупо бороться. Плох тот отец, который вместо того, чтобы направить инициативу своего ребенка на пользу делу, пытается запретами отвадить его от любимого занятия. Он этим лишь потеряет контакт с сыном. Сын будет прятаться от такого отца и врать ему, но продолжит делать то, что ему интересно и увлекает. И, я думаю, это Вам хорошо известно.
Для RK4FB
И я продолжаю действовать в рамках действующего законодательства.
Вот, зайдите, пожалуйста, сюда: http://www.cqf.su/greeneye.html
и гляньте на документы по разработанным в ГРЧЦ радиочастотам для работы РЭС с выставки НАТЭКСПО-2009. Все по закону, как положено для радиовещательной службы в полном соответствии с Регламентом Радиосвязи. И документы получены именно под те РЭС, что описаны здесь: http://www.cqf.su/technics.html
Если я говорю о легализации, то, естественно, действую в рамках закона.
Если эта идея направленна на создание и легализацию персональных или некоммерческих радиовещательных станций (по типу радиовещания в существующем виде) - путь тешуться энтузиасты этого дела такой возможностью. Вроде бы ничего плохого нет, хватило бы только существующего частотного ресурса, отведенного для радиовещания...
Но если под эту "дудку" потом "запоют" радиохулиганы и прочие, радикально настроеные против существующего официального радиолюбительства (которое так по душе многим из нас), мол такое разрешили, давайте и нам "свободу", и вдруг из-за существующей "демократии" кому-то получиться реализивать эту мысль, легализируют, и не дай бог совместят с любительскими частотам - тогда локти кусать будем, но будет поздно. :(