Ну и радиолюбители пошли...

Скажу сразу- ничего личного и претензий моих не дождётесь. Однако расскажу, что произошло в эфире. Я считаю это НОНСЕНСОМ.
Ну вот случилось мне ещё вчера, на свою беду, договориться о встрече на 14313 кГц с приятелем, чтобы для начала просто поболтать. Давно не виделись. Вроде бы незагруженный уголок диапазона и проблем не будет. Ага!
Я появился во-время на Traffic, и, чтобы не терять времени зря, понимая, что у приятеля могут быть причины задержаться, стал на абсолютно чистой частоте 14 313 давать CQ ТЕЛЕГРАФОМ, то есть на радиолюбительском языке. Чтобы обозначить себя и своё присутствие в эфире.
Вдруг появился некто, передающий мне телеграфом
...ua3afo ...QRT..QSY on CW band ...qrt...qsy
Конечно, я вздрогнул. Неприятно сознавать, что кому-то помешал.
Молчу минут 5.
Никого. Однако Trafic... Опять CQ... И снова QSY, QSY... Однако вдруг на 5 баллов слышу- зовет CO8LY... QSO провели даже через дурацкие QRM от своего же коллеги- радиолюбителя, которому вдруг не понравилось, что я пиликаю не на CW участке. Кажется, это была Mакедония... Он сообщил мне, что я idiot...Он потом долго и безуспешно орал на SSB CQ DX... Ну а я, что..., продолжаю CQ... опять он мне серию точек... потом SSB помехи... ну всё по полной программе. Да я его просто вырезал фильтром!
А меня вдруг зовет VE1NB на 559. Новое QSO и опять провожу через эти QRM...
.......
Конечно, мы все разные. И слава Богу.
Но я не могу представить себе ТАКОГО явления, когда один радиолюбитель (кстати владеющий телеграфом и наверное уже грамотный),
вдруг умышленно мешает общению своих коллег на радиолюбительском диапазоне и причем по Регламенту связи нарушений с моей стороны нет.
Знаете что, я вот подумал, и решил, что виновато в этом Воскресенье, расслабуха бывает не только в России,.. ну вы понимаете.
НИКОГДА раньше я не слышал, чтобы телеграфную странцию прогоняли с радиолюбительского диапазона!
Всё это я высказал на форуме не для того, чтобы меня и мои действий обсуждали... а для того, чтобы всё-таки правильно расставили приоритеты по видам излучения. Кстати, и в Регламенте связи CW всегда и везде стоит на первом месте. К чему бы это?

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Кстати, и в Регламенте связи CW всегда и везде стоит на первом месте. К чему бы это?

---

А к тому, как меня просветили молодые и прыткие, что телеграф уже никому не нужен, что это было давно и неправда и что инструкция уже дает право коротковолновикам не знать телеграфа. Правда на мою попытку узнать, что это за документ они отмолчались

ну... мне кажется уже и с первой категорией есть товарищи не знающие телеграфа....
уж со второй то точно есть...
Кстати, ежели мне не изменяет память, телеграф не на всех частотах первичен...

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

ну... мне кажется уже и с первой категорией есть товарищи не знающие телеграфа....

---

Сколько угодно и попробуйте вы им, что-либо сказать и Вы тут же услышите то, что я только что говорил. Но радует только одно, все эти товарищи с 1 кат. тусуются на 80 метров и не мешают работать на ВЧ бендах особенно CW.

Цитата:

---

кстати владеющий телеграфом и значит уже грамотный

---

Это не факт, что он знает телеграф, а с 1-й категорией "не владеющих" предостаточно. Лет 20 назад какой был диапазон 3,5, а сейчас туда и появляться не хочется.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Сколько угодно и попробуйте вы им, что-либо сказать и Вы тут же услышите то, что я только что говорил. Но радует только одно, все эти товарищи с 1 кат. тусуются на 80 метров и не мешают работать на ВЧ бендах особенно CW.

---

Угу, вот только с проходом на ВЧ не густо... да и вообще что то россии не густо стало...
больше украина да бывший соцлагерь с европой тусуют... да и то все по ДХ тоскуют... просто так общий вызов уже никто и не даёт всем Dx подавай... тока и появляется активность во время тестов, да ежели этот самый Дх вылезет... влез обратно и снова тишина и покой наступает :sad:

Тока картофелеводы о таблетках и трещат причём, уже и на семёрке....:D

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Он сообщил мне, что я idiot...

---

Александр, вдох-выдох, улыбка до ушей и делайте дальше своё дело!
73!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Кстати, ежели мне не изменяет память, телеграф не на всех частотах первичен...

---

Подкрепите свою память официальным документом: http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=r...050804001&l=ru

плюньте-мало ли дураков на свете...

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Подкрепите свою память официальным документом: http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=r...050804001&l=ru

---

ну... пральна....

Цитата:

---

14235 - 14350 |SSB, CW |первичная

---

правда это не повод для хамства...

Может, idiot - это он представился? :)

1 СW имееи преимущество ТОЛЬКО там где это указано.
2 В частотном плане 1 района IARU про использованную частоту (14 313) указан порядок приоритетов Phone, CW

Не надо излишне возбуждаться и искать врагов там где их нет

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

А к тому, как меня просветили молодые и прыткие, что телеграф уже никому не нужен, что это было давно и неправда и что инструкция уже дает право коротковолновикам не знать телеграфа. Правда на мою попытку узнать, что это за документ они отмолчались

---

А документ этот-решение ITU об отмене обязательного требования знания телеграфа для всех станций работающих на частотах ниже 30 мгц( как для коммерческих, так и для любительских).Именно на основе этого решения и строят свою работу соответствующие государственные организации xxxx-членов ITU.
А частное мнение радиолюбителей эти организации особо не волнует.
Телеграф свое отжил, также, как например, в свое время отжила АМ на любительских диапазонах. Надо успокоиться и воспринимать как должное.

UA3AFO все правильно сделал, хотя и напрасно возбудился.
Что там в каком порядке указано - это не его проблемы. Использование диапазона для любителей первично. Приоритет какой бы то ни было модуляции, от лукавого.
История похожа на попытку грубо согнать SSB из SSTV шного участка.
У меня внутреннее правило: Если после 7 раз QRL никто не ответил, я имею приоритет на частоте вне зависимости от вида излучения, в случае спорной ситуации (типа прохождение изменилось, пописать отходил на минуту) руководствуюсь правилом: уходит тот, КОМУ мешают, либо тот, кого ВЕЖЛИВО попросили.
В описанном случае UA3AFO поступил именно по этим правилам, за что ему и респект!

P.s. А! Ну и про телеграф сказать забыл - скоро уже в технических ветках все будет сводиться к вопросу - А ты телеграф-то знаешь, чтобы папаметры этого трансформатора спрашивать? Смешно, ей богу!

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Угу, вот только с проходом на ВЧ не густо... да и вообще что то россии не густо стало...

---

Здесь, коллега, позвольте с Вами не согласиться...

Практически ежедневно поворачиваю антенну в сторону России
и 2-3 часа подряд провожу связи в приличном темпе.
При этом нахожу всё новых и новых корреспондентов и всё больше и больше позывных коллективных станций и детских голосов.
Так что: не всё так грустно :).

Может быть со стороны виднее, но в последние годы из России стало слышно значительно меньше сигналов с плохим качеством, больше корреспондентов с хорошим уровнем владения английским языком.
Резко выросло и качество получаемых из России QSL-карточек.

Я так понимаю,:buba: в связи с только что введёными правилами телеграфистов надо искать теперь по всему диапазону? а я то xxxxx, только в телеграфном участке тусуюсь, да ещё и страдаю что народу мало ... :D

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Здесь, коллега, позвольте с Вами не согласиться...

---

я про телеграф....

Может у человека была договоренность с DX о встрече на этой частоте....? И где-нибудь в Македонии сейчас также "пинают" UA3AFO. Добрее надо быть, Александр.

Цитата:

---

Телеграф свое отжил, также, как например, в свое время отжила АМ

---

1. АМ не отжила, и только ее применяют в авиации (есть причина)
2. Сдачу телеграфа на 1 категорию никто не отменял, причем тут

Цитата:

---

членов ITU

---

3. А не умеешь телеграфом работать сам же себя и ограничил.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Телеграф свое отжил, также, как например, в свое время отжила АМ на любительских диапазонах. Надо успокоиться и воспринимать как должное.

---

Ну вот и пример: слова есть, а документа нет. Инструкцию в студию

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

UA3AFO все правильно сделал,......!

---

Конечно правильно!
Ему сообщили что ОН создает помехи (именно он а не ему) …Но плевать хотелось на то что ОН кому то мешает – ведь такая (!) связь срывается. Но потом ЕМУ ПОСМЕЛИ помешать!!!!! Да еще и телефонист!!!!!!!!!
Смерть врагам!

P.S.
Конечно приоритет модуляций – «от лукавого», соблюдение частот – вообще бред….. В общем в IARU одни идиоты

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Здесь, коллега, позвольте с Вами не согласиться...

Практически ежедневно поворачиваю антенну в сторону России
и 2-3 часа подряд провожу связи в приличном темпе.
При этом нахожу всё новых и новых корреспондентов и всё больше и больше позывных коллективных станций и детских голосов.
.

---

Борис, вот свежий пример.
Я частенько в парке возле МГУ летаю, моделей много. Зрителей тоже достаточно и меня даже узнаЮт... Интересуются, бывает, что, как... Однажды подходит мужчина. Поговорили. Зам Префекта района.
предложил создать кружок авиамоделистов, чтобы дети на болтались на улице. Я-за.
Но до этого я 15 лет работал Завсектором радиоспорта Московского городского Дворца пионеров и школьников (RK3AWB), готовил и подготовил под руководством Баранова А.А. (UA3BA -sylent key) много телеграфистов, лисятников и просто хороших людей. Так вот я, зная дело, сказал, что мне для этого нужно, примерные расходы, сама техника денег стОит, помещение, и прочее. Он пришел в ужас и быстренько закончил разговор.
Ну не будет в нашем районе ни авиамодельного кружка, ни коллективки! А я знаю точно хотя бы три пустых подвала, в которых живут только крысы. Им можно...

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Конечно правильно!
Ему сообщили что ОН создает помехи (именно он а не ему) …Но плевать хотелось на то что ОН кому то мешает – ведь такая (!) связь срывается. Но потом ЕМУ ПОСМЕЛИ помешать!!!!! Да еще и телефонист!!!!!!!!!
Смерть врагам!

P.S.
Конечно приоритет модуляций – «от лукавого», соблюдение частот – вообще бред….. В общем в IARU одни идиоты

---

Если отбросить эмоциональную составляющую,то RN3DBQ все таки прав-приоритет есть приоритет.Тот у кого он есть тот и главный.

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

1. АМ не отжила, и только ее применяют в авиации (есть причина)

---

А Вы читать умеете? Ведь я писал:

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

как например, в свое время отжила АМ на любительских диапазонах.

---

А про эффект Доплера мы тоже, уважаемый,слышали.

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

2. Сдачу телеграфа на 1 категорию никто не отменял, причем тут

---

Вот и объяснили бы товарищам из UA3D , что для всех остальных категорий отменена.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Ну вот и пример: слова есть, а документа нет. Инструкцию в студию

---

А инструкцией Вас, как члена срр, и должна снабдить соответствующая организация
(срр).

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Если отбросить эмоциональную составляющую,то RN3DBQ все таки прав-приоритет есть приоритет.Тот у кого он есть тот и главный.

---

Да Вы не внимательно читаете пост.
Дёрнулся я . Молчу 5 минут. Никого. А мои 20 ватт уже стали смертельными?
После всего этого я готовил еду и слушал частоту, вернее бросил там трансивер. Тишина, как в Юрский период! Так никто QSO и не провел.
Что в результате? говорили по телефону за деньги, как последние, безграмотные loHi. Ну почему балбесам всегда фортуна?
Я бы не стал очень- то на форуме возмущаться, но наступили же на мозоль.
У нас в России жизнь не стала хуже, она стала другой. А у меня уже времени не осталось, чтобы переучиться. Не успеваю...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

А инструкцией Вас, как члена срр, и должна снабдить соответствующая организация

---

Инструкция не СРР а Связьнадзора.
Цитирую;
2.3. Квалификация радиолюбителя определяется по результатам экзамена по знанию основ электро- и радиотехники, техники безопасности и правил работы в эфире (список экзаменационных вопросов приведен в Приложении 2), а также экзамена по приему и передаче на слух телеграфной азбуки. Радиолюбитель должен уметь принимать и передавать смысловые сигналы со скоростью 30 знаков в минуту для радиолюбителей 3-й категории, 60 знаков в минуту для радиостанций 2-й категории и 90 знаков в минуту для радиостанций 1-й категории. Для получения разрешения на эксплуатацию любительской радиостанции 4-й категории знание телеграфной азбуки не требуется.

Как говориться комментарии излишни и заметьте , ее ,инструкцию, никто не отменял

Цитата:

---

UA3AFO все правильно сделал, хотя и напрасно возбудился.
Что там в каком порядке указано - это не его проблемы. Использование диапазона для любителей первично. Приоритет какой бы то ни было модуляции, от лукавого

---

Вы в корне не правы. Читайте руководящие документы.

Цитата из :

Приложение № 1
к решению ГКРЧ от 26.09.05
№ 05-08-04-001

Цитата:

---

1. Если для отдельных полос частот перечислены несколько разрешенных видов излучения, то вид,
указанный первым, имеет приоритет. Слово “приоритет” понимается как “несоздание помех”
станциями, использующими вид излучения указанный вторым или третьим.

---

А тепер посмотрите в этом приложении таблицы распределения полос частот.

И вам как радиолюбителю с позывным должно быть стыдно что на этот документ вам указывает человек без позывного

Цитата:

---

Вдруг появился некто, передающий мне телеграфом
...ua3afo ...QRT..QSY on CW band ...qrt...qsy

---

Этот некто был прав указав ua3afo что он создает помехи и попросил его не мешать.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Он пришел в ужас и быстренько закончил разговор.

---

Любой бы пришел в ужас на его месте... А строить надо начинать с малого - с коллектива.
Беда в том, что выпросить у "коллег" валяющийся в сарае UW3DI - проблема. А другая проблема - на DI работать "западло". Потому и будут крысы в помещениях...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Да Вы не внимательно читаете пост. .

---

Интересно когда дойдет что радиоволны не имеют границ…. Не слышите вы, но это не значит что не слышат вас….независимо от мощности.
А о том, что создаете помеху вам сообщили….. Наплевать?

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Инструкция не СРР а Связьнадзора.
Цитирую;
2.3. Квалификация радиолюбителя определяется по результатам экзамена по знанию основ электро- и радиотехники, техники безопасности и правил работы в эфире (список экзаменационных вопросов приведен в Приложении 2), а также экзамена по приему и передаче на слух телеграфной азбуки. Радиолюбитель должен уметь принимать и передавать смысловые сигналы со скоростью 30 знаков в минуту для радиолюбителей 3-й категории, 60 знаков в минуту для радиостанций 2-й категории и 90 знаков в минуту для радиостанций 1-й категории. Для получения разрешения на эксплуатацию любительской радиостанции 4-й категории знание телеграфной азбуки не требуется.

---

Согласно приложению 13 к этой инструкции позывные серии 3С ни в Москве, ни в Московской области не выдаются.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DL

Как говориться комментарии излишни и заметьте , ее ,инструкцию, никто не отменял

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

.
Что в результате? говорили по телефону за деньги, как последние, безграмотные loHi. Ну почему балбесам всегда фортуна?

---

Да… а хотелось – на весь мир! (бесплатно и сразу видно – МАСТЕРА) но ....кругом балбесы.....

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Интересно когда дойдет что радиоволны не имеют границ…. Не слышите вы, но это не значит что не слышат вас….независимо от мощности.
А о том, что создаете помеху вам сообщили….. Наплевать?

---

Читайте написанное ...не QRM, а QSY in CW band... QRT CW... значит SSB можно? Да всё вы понимаете...
Я же сразу сказал- без обид, но больно.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Смерть врагам!

---

А как иначе?

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

на абсолютно чистой частоте 14 313 давать CQ ТЕЛЕГРАФОМ

---

Я это читаю как QRL? спрашивалось

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Вдруг появился некто, передающий мне телеграфом
...ua3afo ...QRT..QSY on CW band ...qrt...qsy

---

А это я читаю, как попытка станции без лицензии провести связь с любителской станцией, которая первична в данном участке.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Ему сообщили что ОН создает помехи (именно он а не ему) …
- skip -
Конечно приоритет модуляций – «от лукавого»,

---

Что касается первой части, русским по белому повторяю, КОМУ мешают, то тот и уходит, если ВЕЖЛИВО попросить гордость не позволяет!
А вот что касается приоритета модуляций, то ради выяснения этого вопроса стоило начинать эту тему (Спасибо Mildi напомнил!) … правда это в данном конкретном случае ничего не меняет, ибо этот «некто» должен был тогда сказать следующее: «UA3AFO de Z31ASS, вы создаете мне помехи, пожалуйста измените частоту». В противном случае имеем цитату №2 и вслучае вступления с «некто» в контакт нарушения инструкции п.№ 6.7.4 с дальнейшим наказанием п.14.2.2.

По-скольку тема флейм, то вот что напишу:
В спорах существует два сорта или вида поведения, - непонимание и разногласие.
В первом случае (непонимание) достаточно правильно все объяснить и противоречие будет усранено.
Во-втором случае (разногласие) объяснением ничего добиться нельзя, тебя понимают, но не согласны с вашим доводом по своей личной или другой причине. Противоречие не может быть устранено. Этот случай бывает чаще.
Это не я придумал, просто где-то прочитал.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Да Вы не внимательно читаете пост.
Дёрнулся я . Молчу 5 минут. Никого. А мои 20 ватт уже стали смертельными?
После всего этого я готовил еду и слушал частоту, вернее бросил там трансивер. Тишина, как в Юрский период! Так никто QSO и не провел.
Что в результате? говорили по телефону за деньги, как последние, безграмотные loHi. Ну почему балбесам всегда фортуна?
Я бы не стал очень- то на форуме возмущаться, но наступили же на мозоль.
У нас в России жизнь не стала хуже, она стала другой. А у меня уже времени не осталось, чтобы переучиться. Не успеваю...

---

Да читал я внимательно.Но приоритет есть приоритет.Откуда вы знаете кого этот македонец выслушивал?Может у него договоренность на этой частоте была?Он в приоритете.Есть SSTV участок,где работают SSB,но стоит появится SSTV станции,как частоту обязаны освободить и как правило освобождают.Это приоритет.

Александр, телеграф forever, только вот с 20-тью ваттами неправильно.
Если бы вы включили 1 kw и телефоном спросили , что челу нужно, он бы сразу успокоился.
Я на многих DX убедился, если тебя слышно прилично, то в Pile UP он тебе и имя передаст и твое спросит и правильно назовет, и QSL info сообщит,а при 100 ватт - 59 и QRZ!, если дозовешься!

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

по Регламенту связи нарушений с моей стороны нет.

---

Александр, добрый вечер!
А помните, не далее как полгода назад Вы уже поднимали похожую тему - почему Вам не ответила ССБ станция, когда Вы её звали телеграфом?
И там вроде как выяснили - что такое приоритет моды?
Напомню то, что написано в нашем свидетельстве. У вас первая категория?
Так вот, участок 14235-14350 - SSB, CW.
И внизу примечание:
--------------------------------------
"Если для отдельных полос частот перечислены несколько разных видов излучения, то вид, указанный первым имеет приоритет. Слово "приоритет" понимается как несоздание помех станциям, использующими вид излучения указанным вторым или третьим."
-------------------------------------
Так что формально македон прав.
Прав в том случае, если Вы ему действительно помешали, и он должен был сказать, что вы ему создаёте помеху.
А если помехи ему не было, и он это сделал от своего слишком большого ума, то он, конечно, поступил по жлобски.
Но мы этого никогда не узнаем, поэтому забейте, и живите спокойно дальше не терзаясь.
Но всё-таки перечитайте своё разрешение вместе с примечаниями.. на всякий случай.. :)
Успехов!

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

А как иначе?


Я это читаю как QRL? спрашивалось


А это я читаю, как попытка станции без лицензии провести связь с любителской станцией, которая первична в данном участке.


«UA3AFO de Z31ASS, вы создаете мне помехи, пожалуйста измените частоту». В противном случае имеем цитату №2 и вслучае вступления с «некто» в контакт нарушения инструкции п.№ 6.7.4 с дальнейшим наказанием п.14.2.2.

---

Действительно, я не стал уточнять в моем опусе, что пытался узнать его позывной, и не один раз. Ну не хочет говорить. Дать серию точек проще. Вот о том и речь. Так что с культурой поведения не всё в порядке не только у нас.
Ну, а про знаменитого итальянца Вы и без меня знаете. Это так, к слову.

Цитата:

---

«UA3AFO de Z31ASS, вы создаете мне помехи, пожалуйста измените частоту»

---

к сожалению записи или достоверных свидетельских показаний нам представлено не было поэтому со слов мы не можем однозначно утверждать что в эфире прозвучало только

Цитата:

---

...ua3afo ...QRT..QSY on CW band ...qrt...qsy

---

и никак иначе.

Призумпцию невиновности никто не отменял. :)

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

1. Если для отдельных полос частот перечислены несколько разрешенных видов излучения, то вид,
указанный первым, имеет приоритет. Слово “приоритет” понимается как “несоздание помех”
станциями, использующими вид излучения указанный вторым или третьим.

---

Вы, господин хороший, тень на плетень не наводите. Если бы "несоздание помех" означало в данном случае запрет телеграфа на 14313, то этот запрет и был бы в инструкции прописан.
Так, что "несоздание помех" означает только то, что означает: возможность работы телеграфом, если тут отсутствуют телефонные станции проводящие связь. (Которые явно отсутствовали.) А не самозванные блюстители "порядка", как его понимают они и вы, в частности.

Цитата:

---

Сообщение от RN3DBQ

Но потом ЕМУ ПОСМЕЛИ помешать!!!!! Да еще и телефонист!!!!!!!!!

---

Ну так-то зачем передергивать?
Александр сделал все правильно, а вот за этого телефониста, действительно становится стыдно...

[QUOTE=bubble-gum;322178]Александр, добрый вечер!
А помните, не далее как полгода назад Вы уже поднимали похожую тему - почему Вам не ответила ССБ станция, когда Вы её звали телеграфом?
И там вроде как выяснили - что такое приоритет моды?
Напомню то, что написано в нашем свидетельстве. У вас первая категория?
Так вот, участок 14235-14350 - SSB, CW.
Так что формально македон прав.
QUOTE]

Ну разве я стал бы упираться рогом, если помешал? (перечислите случаи, когда CW помешал провести SSB связь, если, конечно там не КОМИНТЕРН). В том то и дело что нет. Просто не понравилось моё пиликанье, а передавал он наверное с компьютера. Я в почерках разбираюсь. ...
Скоро мне станет смешно. Ещё один эпизод из радиолюбительской жизни, который можно будет рассказать за столом в промежутках между тостами...

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

к сожалению записи или достоверных свидетельских показаний нам представлено не было поэтому со слов мы не можем однозначно утверждать что в эфире прозвучало только и никак иначе.

Призумпцию невиновности никто не отменял. :)

---

Я как-то не подумал, что мог бы начать пост с вранья... Пойду ещё раз преспрошу свой внутренний голос... )))

Цитата:

---

возможность работы телеграфом, если тут отсутствуют телефонные станции проводящие связь

---

ну ведь станция присутствовала :) и режим молчания на частоте это не значит то она свободна. можт на частоте 2 оператора ждут какого то момента.

кстати интересно а с чего ua3afo решил что частота свободна? ведь он так и не сказал как осведомился о свободности частоты.

конечно если аппонент ему сказал что это частоты не для телеграфа то он не совсем прав, но совсем не неправ.

Цитата:

---

Я как-то не подумал, что мог бы начать пост с вранья... Пойду ещё раз преспрошу свой внутренний голос... )))

---

UA3AFO, прошу прощения если мое выражение мысли вдруг у коо то в том числе и у вас создало впечатление что я подразумевал что вы врете.
Я имел ввиду что вы сообщили крайне мало информации о данной ситуации, а на основании того что сообщили легко сделать вывод что вы моли просто опустить подробности которые могли бы внести болше ясности. Тем более в данной ситуации единственным неоспоримым свидельством может являться только запись эфира.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Я так понимаю,:buba: в связи с только что введёными правилами телеграфистов надо искать теперь по всему диапазону? а я то xxxxx, только в телеграфном участке тусуюсь, да ещё и страдаю что народу мало ... :D
Добавлено через 1 минуту
я про телеграф....

---

Олег, а здесь я с Вами согласен :). Действительно удельный вес телеграфных сигналов в последние годы упал. И не только в России.
Причин несколько.

Появление новых видов излучения (цифровых) оттянуло в свои участки многих поклонников телеграфа.

Ставшая доступной возможность приобретения современного импортного трансивера увлекла в SSB участки многих любителей CW, которые до этого использовали чисто телеграфную аппаратуру или проблемные трансиверы, имевшие изъяны в качестве телефонного сигнала.

Многие участники экзотических экспедиций предпочитают использовать для связей телефонные участки диапазонов.

Отмена экзамена на знание телеграфной азбуки во многих странах при получении лицензии не могла сказаться и на отношении к телеграфу у
экзаменаторов в некоторых российских регионах, где телеграфная часть экзамена стала весьма условной.

В одночасье с отменой необходимости знания телеграфа в диапазоне
14 MHz появились тысячи и тысячи новых станций в SSB участке, которым ранее это было запрещено.
Только в ФРГ на SSB частоты "двадцатки" были допущены обладатели УКВ лицензий с префиксами DB, DC, DD, DG и т.п. Возросшее количество SSB станций быстро решило и проблему освоения дополнительного участка 7,100-7,200 MHz на "сороковке".

Я не даю оценки случившемуся, просто делюсь своими мыслями.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Ну разве я стал бы упираться рогом, если помешал? В том то и дело что нет.

---

Я не сомневаюсь, Александр, что Вы бы молча уступили частоту.
Но всё дело в том, что мы уже никогда достоверно не узнаем - мешали ли Вы ему в самом деле, или это он так стебался. по хорошему, если Вы ему мешали, то он должен был так и указать - QRM. Если он так не сказал - то это его горе. Впрочем, это уже говорили..
Так что не переживайте, здоровье дороже.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Я не сомневаюсь, Александр, что Вы бы молча уступили частоту.
Так что не переживайте, здоровье дороже.

---

Разве я в обиде? Два хороших DX и практически даром...

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Олег, а здесь я с Вами согласен :). Действительно удельный вес телеграфных сигналов в последние годы упал. И не только в России.

---

Хех..... на двадцатку то как хочется...... всегда кто то есть, с кем попиликать можно.... в отличие от семёрки да пятнашки с десяткой....

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

Хех..... на двадцатку то как хочется...... всегда кто то есть, с кем попиликать можно.... в отличие от семёрки да пятнашки с десяткой....

---

Что мешает получить вторую категорию?

Просто "информации для".
14.313 МГц не просто частота. Её часто немцы используют для СКЕДов.
На этой частоте работает Интермар http://www.intermar-ev.de/. Но моряки не заругатся на телеграф.
Даже македонские.
А еще вот: http://www.angelfire.com/mn/AA0BY/14313pg.html
Так что Ахтунг!

[QUOTE=RK3FW;322144]Может у человека была договоренность с DX о встрече на этой частоте....? И где-нибудь в Македонии сейчас также "пинают" UA3AFO. Добрее надо быть, Александр.[/QUOTE

К чему тут надо быть добрее?
На мой взгляд, Александр здесь прав! Не надо быть добрее в ситуации, когда хамят изподтишка. Человек не представился, не назвал свой позывной. Какой у него там трафик? Когда трафик, очень вежливо просят чуть отойти, извинившись при этом.
Ситуация в эфире напоминает автотрассу. Не раз наблюдал в эфире, как эти ребята любят "отталкивать бортами". Телефоном надо было включиться и послать его.
73, Лев

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Что мешает получить вторую категорию?

---

Стаж два месяца ... :D

Цитата:

---

Сообщение от UA1ATI

14.313 МГц не просто частота

---

Вы мне можете не верить, но скажу я Вам, что если избегать все "не просто частоты", то на двадцатке приткнуться простому челу будет некуда. Когда делили 180, я на вскидку по памяти вспомнил 15 - 20 "не просто частот". Поэтому в свете сказанного Борисом OH5ZZ о тысячах УКВ-шниках, еще раз убедился, что мои правила верны. «QRL?» имеет безоговорочный приоритет до тех пор, пока вежливо не попросят подвинуться с указанием своего позывного и причины. Вы попробуйте во время CW контеста, растянувшегося до 7070 сказать, что с 7040 у Вас в SSB приоритет! Вот вместе посмеемся!

Цитата:

---

Сообщение от RN3AN

На мой взгляд, Александр здесь прав!

---

Лев, а на мой взгляд - виноваты оба.
Македон - потому что явно не указал "вы мне создаёте QRM".
Александр - потому что не переспросил "создаю ли я вам QRM?"
Если помеха была - то македон должен был сказать об этом. Если не сказал - сам виноват. Потому что в этом случае Александр имеет полное право думать, что он ему не мешает, а тот просто дурит.
Так что для того знать точно - кто прав, а кто нет, надо знать наверняка - а мешал ли ему Александр. Но мы-то этого уже никогда не узнаем - Алексанр то не спросил его об этом явно "создаю ли я вам помехи - QRM?"
Так что плюнуть на этот инциндент, растереть и забыть..
А на будущее не забывать переспрашивать - чтоб поберечь свои нервы..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

растереть и забыть

---

Я так например забыл о ссылке внизу таблицы про приоритет по порядку перечисления модов! Так, что для меня тема была очень полезна!

.[/QUOTE

Человек не представился, не назвал свой позывной. Какой у него там трафик? Когда трафик, очень вежливо просят чуть отойти, извинившись при этом.
[/QUOTE]

А я с этого и начал пост. Просьбы ведь не было. Были только помехи и непрерывное с захлёбыванием QSY на мои 20 ватт. Надо же, слышно как-то . Что же так плохо отвечают, когда сам зовешь?
Правильно, говорите, коллеги: тщательнее надо быть. Ну, соревнования- это отдельная тема, хотя правила, по жизни, уступают здравому смыслу. Сообщу, кто по возрасту не знает, что в 50-90-е годы частотные границы SSB-CW даже в соревнованиях не нарушались. Таких просто диквалифицировала судейская коллегия, да и в голову не приходило. Самодисциплина.
Спасибо за разные мнения. Это было полезно узнать. Пойду, приму валерианки. Чем её обычно закусывают? :)))

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

А я с этого и начал пост. Просьбы ведь не было. Были только помехи и непрерывное с захлёбыванием QSY на мои 20 ватт. Надо же, слышно как-то . Что же так плохо отвечают, когда сам зовешь?

---

просто парниша очень любит русских....

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Я так например забыл о ссылке внизу таблицы про приоритет по порядку перечисления модов!

---

Ты забыл, но она-то осталась... :)
В обсуждаемом случае, имхо, - налицо недопонимание. А теперь каждый про другого думает: "ну и к...л же этот..."

Ну если бы мне мешали, во первых я бы дал QRM и попросил не просто QSY а PLS QSY из вежливости.
А на такое хамское отношение я бы ответил банальным игнорированием.

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

просто парниша очень любит русских....

---

Да, к сожалению. часто не любят.
Вот поэтому я люблю работать с японцами. Вежливость всегда предельная, Олег-сан

73, Лев

Цитата:

---

Сообщение от RD3ASR

просто парниша очень любит русских....

---

Скорее всего...

Добавлено через 16 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Но до этого я 15 лет работал Завсектором радиоспорта Московского городского Дворца пионеров и школьников (RK3AWB), готовил и подготовил под руководством Баранова А.А. (UA3BA -sylent key) много телеграфистов, лисятников и просто хороших людей.

---

Александр Николаевич,помнится мне была еще не RK3AWB а UK3AAB,я тогда еще у Вас занимался изучением CW...Это где-то 80-82 год был.

Совершенно верно, Максим. Многие оттуда стали коротковолновиками да и просто специалистами. Золотые деньки, верно?

To UA3AFO
А зачем было "пиликать" раз скед планировался для SSB разговора..?
"Пометить" можно и так было..
И я, так понял, что товарищ не подошел, почему??..
P.S.
Я на реплики без позывных не реагирую, и не заморачиваюсь..

кроме регламентных правил существуют общехамовские понятия - телеграфом если срочно - можно работать везде - а проводить "DX" QSO с CO можно и в нормальном телеграфном участке - так что просили уйти в телеграф я думаю правильно - вот если бы Вы передавали какое-либо сообщение CW - тогда нареканий нет .
К правилам: какое правило нарушает IT9RYH (если он первый занял 14195) ? - ситуация аналогичная с описанной - только в другой форме.....

Так UA3AFO занял также абсолютно "чистую" частоту,тем более не представляю,как можно 20ю ваттами мешать проводить QSO.
Думаю,что дело там было действительно в "любви" к русским.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Совершенно верно, Максим. Многие оттуда стали коротковолновиками да и просто специалистами. Золотые деньки, верно?

---

Не то слово...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Телеграф свое отжил, также, как например, в свое время отжила АМ на любительских диапазонах. Надо успокоиться и воспринимать как должное.
__________________

---

Позвольте с вами не согласиться.
Это в Государственных органах перешли на спутниковые цифровые и пр. виды связи.
А в нашем любительском деле - кто владеет телеграфом имеет неоспоримое преимущество в проведении DX связей., да и в комнате тихо никому из домашних не мешаешь, особенно в тестах, да и мощности небольшой нужно, чтобы провести DX связь. Настоящий РАДИОЛЮБИТЕЛЬ должен знать телеграф.
Очень в неудобную ситуацию попадают те , кого по разным причинам зовут телеграфом, а ответить он не может и начинается или игнорирование или открытое хамство. Я такое неоднократно слышал в эфире.
Учите телеграф!

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

Настоящий РАДИОЛЮБИТЕЛЬ должен знать телеграф.
Очень в неудобную ситуацию попадают те , кого по разным причинам зовут телеграфом, а ответить он не может и начинается или игнорирование или открытое хамство. Я такое неоднократно слышал в эфире.
Учите телеграф!

---

И это приходится напоминать коротковолновику с 1 категорией. Интересно, а как он ее получил?

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

Очень в неудобную ситуацию попадают те , кого по разным причинам зовут телеграфом, а ответить он не может и начинается или игнорирование или открытое хамство. Я такое неоднократно слышал в эфире.

---

Сергей, такое и обсуждали, и тоже не раз..
А если он просто НЕ ХОЧЕТ?? :)
Имеет он на это право? Безусловно имеет. Давйте будем уважать права других, и не будем требовать чего-либо только потому, что нам так непременно хочется. И наступит всеобщее благоденствие :)

TO: ut2ff.
Владимир, Вы не поверите, но "разговор" планировалось провести CW. Ну какая нам разница,только помех меньше. И не было там никого. Неужели я упаду, не посмотрев, куда? Тогда это был бы рядовой случай и нет смысла было бы начинать пост.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

[B]
Очень в неудобную ситуацию попадают те , кого по разным причинам зовут телеграфом, а ответить он не может и начинается или игнорирование или открытое хамство. Я такое неоднократно слышал в эфире.
Учите телеграф!

---

Вспомнился эпизод из "Собачьего сердца" М. Булгакова, когда Ф.Ф. Преображенскому настойчиво предлагали купить совершенно не нужный ему журнал сказав просто "не хочу", и был совершенно прав.

Так и в этом случае почему нужно навязывать проведение QSO телеграфом работающей SSB станции, тем более чаще всего никаких весомых причин для этого нет, и тем более назвать это хамством.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А если он просто НЕ ХОЧЕТ??
Имеет он на это право? Безусловно имеет. Давйте будем уважать права других, и не будем требовать чего-либо только потому, что нам так непременно хочется

---

Илья, да никто и не собирается унижать права других. Да, безусловно, вы можете не отвечать на зовущую вас тлгр. станцию, НО если вы даете направленный вызов, а вот когда звучит CQ CQ - это предполагает, что вы готовы слушать любого, кто вас вызовет, и не важно будет это тлф., или тлгр, может у вызывающего вас нет другой возможности, а вы для него представляете интерес (может эта связь необходима для выполнения Диплома). Знаю одного поляка, который выполняет диплом RDA только работая тлгр.
А по поводу.. Хочется.
Хочется иметь 5-и значный позывной и 1-ю категорию - учи тлгр. А то 1-ю категорию получил, а про права забыл. Как-то не сочитается все это

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Вспомнился эпизод из "Собачьего сердца" М. Булгакова, когда Ф.Ф. Преображенскому настойчиво предлагали купить совершенно не нужный ему журнал сказав просто "не хочу", и был совершенно прав.

Так и в этом случае почему нужно навязывать проведение QSO телеграфом работающей SSB станции, тем более чаще всего никаких весомых причин для этого нет, и тем более назвать это хамством.

---

Вы сорвершенно правы. Я зарёкся так делать потому, что большинство SSB станций воспринимают CW сигнал как умышленную помеху, а не попытку передать информацию. И их даже не интересует, что же это было. Вот это- настоящие любители. Наша опора в будущем всего коротковолнового радиолюбительского движения. Хорошо сказал?

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

1. АМ не отжила, и только ее применяют в авиации (есть причина)

---

Позвольте узнать, какая? А я то думал, что это анахронизм, такой же, как работа радиолюбителей LSB ниже 10 мГц и нежелание использовать сетку частот с шагом 5кГц встречными полосами, как завещал великий Тимофеевич еще четверть века назад!

Надо же! Все еще флеймим!

Цитата:

---

Сообщение от Jack Daniel

какое правило нарушает IT9RYH (если он первый занял 14195)

---

Ну во первых, он этого очень часто не делал, т.е. спрашивал, конечно, занята или нет, но вне засисимости от ответа начинал давать CQ. Подтверждение тому - отчеты экспедиций.
А во вторых, когда к нему подходили, назвав позывной, дав рапорт, просили подвинуться, он отказывался это сделать!
Так, что оснований для его закрытия было достаточно. В нашем случае ситуация другая. Все же снова повторю, что в большинстве случаев приоритет модуляции "от лукавого". Александр мог в SSB спросить, занято или нет, а потом перейти в телеграф. В случае QRM for SSB, он весело переходит снова в SSB и говорит, Please QSY Freq in use! А потом возвращается в телеграф.
Тема очень полезная, не смотря на кажущийся откровенный флейм!
UA3AFO спасибо. Пойду искать, как там очки добавляются!

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

НО если вы даете направленный вызов, а вот когда звучит CQ CQ - это предполагает, что вы готовы слушать любого, кто вас вызовет, и не важно будет это тлф., или тлгр,

---

хех.. повторяется дискуссия полугодовалой давности.. :)
Конечно, отвечать телефонисту на телеграфный вызов, или нет - на усмотрение телефониста. Захочет - ответит, не захочет - нет. Просто тут телеграфисту надо понять - если не ответили, то обижаться-то собственно не на что.. Вызов-то тот даёт ТЕЛЕФОНОМ, а не телеграфом, значит, как ни крути - мода, на которой прозвучал вызов - первична, и хозяин частоты и вызова вправе ожидать, что его будут звать на той моде, на которой он дал вызов, и ни как иначе..
Ну а если ответил - честь и хвала такому радиолюбителю!
Вот и всё.. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Ну не будет в нашем районе ни авиамодельного кружка, ни коллективки! А я знаю точно хотя бы три пустых подвала, в которых живут только крысы. Им можно...

---

Эх, столица! В нашем поселке, где живут пять тысяч народу, куча кружков, и коллективка имеется...

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Все же снова повторю, что в большинстве случаев приоритет модуляции "от лукавого".

---

Сеееергеееей!!!
Этот "лукавый" прописал это в приложении к свидетельству, и он это тоже не с пальца высосал.. :)
Конечно, большинство споров можно решить тихо-мирно, на основе взаимоуважения, даже не вспоминая ни про регламенты, ни про свидетельства..
Но раз уж оппоненты закусили удила - разводить по разные стороны ринга надо именно свидетельствами и регламентами. ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Эх, столица! В нашем поселке, где живут пять тысяч народу, куча кружков, и коллективка имеется...

---

Во дворе у нас четыре 17 этажных дома, в каждом живет минимум 1000 человек и всё это на площади 100х100 метров. Представьте это себе.
И зачем зам. префекта головная боль? И потом,... чтобы коза дала молоко, сначала её надо накормить (присказка такая есть). А ведь результат и отчет о проделанной работе хочется получить сразу. Премии, поощрения... сами знаете. Сам по себе чиновник в другом не заинтересован. Но это уже флейм во флейме...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

прописал это в приложении к свидетельству

---

Так я об этом и говорю! Если частота была свободна изначально, то появившись SSB на моей частоте он не получит приоритет, т.к. я тут же перейду в SSB и получу приоритет по причине занятия частоты раньше. Т.е. приложение редко сможет помочь, ну разве, что в случае если я CW в digi участке, а компа у меня нет!
Ясно, что такие финты приходят в голову после подохрения о нелюбви к россиянам!

<<Ну а если ответил - честь и хвала такому радиолюбителю!>>
Так оно и на самом деле должно быть.
Обижаются только те, кто имеет категорию требующую знания телеграфной азбуки, а на самом деле ее не знают и не хотят учить. Вот и раздражает их это незнание. А тому кто знает - он запросто ответит, это не напрягает:taunt:

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Ну во первых, он этого очень часто не делал, т.е. спрашивал, конечно, занята или нет, но вне засисимости от ответа начинал давать CQ. Подтверждение тому - отчеты экспедиций.
А во вторых, когда к нему подходили, назвав позывной, дав рапорт, просили подвинуться, он отказывался это сделать!

---

По первому пункту вопросов нет. Был не прав.
А вот по второму, как уже это сто раз обсудили - прав.
Если я первый подошел на частоту и работаю уже на ней, то какой смысл мне уходить, если кто-то попросил?
А если я его попрошу выйти во двор и застрелиться, он выполнит?

Цитата:

---

Вы мне можете не верить, но скажу я Вам, что если избегать все "не просто частоты", то на двадцатке приткнуться простому челу будет некуда. Когда делили 180, я на вскидку по памяти вспомнил 15 - 20 "не просто частот".

---

Охотно поверю.
От этого и вся беда. Что какая-то группа людей без оснований на то решила использовать некоторые частоты по своему усмотрению.
У радиолюбителя один закон - Инструкция о порядке ... .
Тот пример я привел именно к тому, что выбирая частоту для скеда, можно нарваться на людей с ненормальной психикой, который "присвоили себе" частоты для скедов, траффиков, ДХов, экспедиций и прочего.
Вот они - психопаты, и отстаивают всегда ревностно "тут телеграфом нельзя - уйди!". "Ты кто такой?"(С), здесь экспедиция будет работать". Других частот из всех 350 кГц у экспедиции нет, там фиксированный генератор задающий. (В той же ветке про Пино сто раз обсудили)

Правильно называется ветка.

Ну и радиолюбители пошли. Психи какие-то. Людьми быть не хотят.

И эта ветка правильная. Её смысл. Радиолюбитель коротковолновик, прежде чем встать на частоту и дать общий вызов, будь готов, что там может быть псих, который считает, что ты покушаешься на его убогий мирок.
Это доставит тебе если не неприятность, то как минимум негодование.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Сообщение от bubble-gum
прописал это в приложении к свидетельству

---

Видимо, "приоритет" введён не во всех странах. В своем разрешении и регламенте не нашёл ничего подобного.

Цитата:

---

Сообщение от UR4QTP

В своем разрешении и регламенте не нашёл ничего подобного.

---

После таблицы с сеткой частот и разрешённой мощностью есть примечания. Вот самое первое примечание я и процитировал. Посмотрите внимательно.
ПЫ СЫ.. ёпть.. Украина.. :) сорри. Но у нас - прописано!

Я сам заядлый телеграфист. Причем проффесиональный радист. 95% QSO в CW.Но если и буду давать вызов в SSB, то CW станции отвечу. Наверняка оператор позвал не просто так, значит ему это QSO нужно. А если кто-то проверяет знаю ли я телеграф, тем более готов подтвердить, что 1 категорию имею не "купленную". И неоднократно слышал, как владельцы "1 категории" доказывали, что телеграф они знают, "но принципально" не будут отвечать на телеграфный вызов. Неужели тяжело? Как будто его мешки заставляют таскать. На полезные дела-бы такую "принципиальность". Помоему этот случай из той-же серии. Ну не знает человек телеграфа, не надо обижатся за это на него. Просто пройдите мимо.

73! Alex RZ6LV

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

.....договориться о встрече на 14313 кГц с приятелем, чтобы для начала просто поболтать.
Я появился во-время на Traffic, и, чтобы не терять времени зря, понимая, что у приятеля могут быть причины задержаться, стал на абсолютно чистой частоте 14 313 давать CQ ТЕЛЕГРАФОМ, то есть на радиолюбительском языке. Чтобы обозначить себя и своё присутствие в эфире.
Вдруг......

---

Ну договорились Вы с приятелем поболтать, так нужно было просто делать направленный вызов приятеля (обозначая свое присутствие в эфире для его), а не давать CQ непонятно кому (на телефонном участке). Думаю в таком случае всем понятно было Ваше здоровое желание провести связь с приятелем, а не "мусорить" CQ на частоте.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

а не "мусорить" CQ на частоте.

---

Явно не для этого вида ..
Ну не принято здесь CW работать..!

Приплыли...Давать CQ телеграфом пусть и в телефонном участке это оказывается "мусорить"...

Добавлено через 49 секунд

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Ну не принято здесь CW работать..!

---

Кем не принято?

Цитата:

---

Сообщение от RZ6LV

Наверняка оператор позвал не просто так, значит ему это QSO нужно.

---

Вопрос:а зачем? Это получается смешанное QSO,а они в большинстве случаев не засчитываются на дипломы.Да и в логе(электронном) эту связь вносить как?Он ведь(компьютер)xxxxx,не понимает такого.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

Вопрос:а зачем?

---

А зачем мы вообще радио занимаемся?

1. Чтобы провести связь в эфире нужно просто замыкать два проводка в вашем передатчике и иметь уши, чтобы услышать ответ Любого радиолюбителя. Это минимальный набор требований . И даже в принципе не надо владеть иностранными языками, а только кодами.
2. SSB требует не только наличия микрофона, достаточной разборчивости и качества сигнала, но и почти обязательное знание английского (речь не о "картофелеводах").
3. SSTV, PSK, RTTY и т.д. требуют вообще наличие вспомогательной аппаратуры, не имеющей прямого отношения к радиосвязи.

Вопрос: чем, как МИНИМУМ, обязан владеть коротковолновик?

Жаль только, часто в качестве аргументов противников минимального "джентельменского" набора слышно одно и то же: не современно, или- я так не хочу. Уважаю чужое мнение. А зачем вы пришли в команду, которая 80 лет играет по своим правилам? Переделайте правила законным способом и я первый буду выполнять новые Правила.
Ну теперь понятно, чего я хотел бы услышать?

Цитата:

---

Сообщение от RU3ACE

А зачем мы вообще радио занимаемся?

---

*... такой чешет в затылке ...*
Чтобы портить друг другу нервы? Нет? :)

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Ну договорились Вы с приятелем поболтать, так нужно было просто делать направленный вызов приятеля (обозначая свое присутствие в эфире для его), а не давать CQ непонятно кому (на телефонном участке). Думаю в таком случае всем понятно было Ваше здоровое желание провести связь с приятелем, а не "мусорить" CQ на частоте.

---

Александр, а что, от направленного телеграфного вызова помех от меня станет меньше? :)))

Цитата:

---

Сообщение от RU3ACE

А зачем мы вообще радио занимаемся?

---

Да кто ж нас знает...Сколько раз пробовал объяснить это людям далёким от радио,но поняли немногие.То ли я так объясняю,то ли это действительно так непонятно....(хи-хи).А по поводу вызова CW в SSB,я могу понять когда вызывают при работе через дробь,либо спец позывной,но не могу понять когда зовёт сосед.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QH

но не могу понять когда зовёт сосед.

---

А может у соседа 10мВт,он сделал ТХ и ему позарез нужно знать,слышат его или нет?
Отвечать или нет дело конечно сугубо личное,но уж хамить в ответ точно не нужно.Ham Spirit должон все же быть...

Да тема плавно перететекает в спор приверженцев телеграфа и противников скоро пойдет растопыривание пальцев кто круче в телеграфе.А изначально я думаю Александр имел ввиду хамское поведение и его удивило ,что и за бугром встречаются отморозки.
Да полно их и в простой жизни и в радиолюбительской.
И правда надо было включиться на SSB и рассказать ему токо культурно кто он такой, кто его родственники, где его место и главное куда лежит его путь и как говорит наш главный бухгалтер и крапка.

Цитата:

---

Сообщение от RU3ACE

но уж хамить в ответ точно не нужно

---

Согласен на все 100%.За 29 лет в эфире никому не нахамил и горжусь этим,в свой адрес слышал.Самое лучшее в этом случае не обращать внимание и продолжать работать в эфире.

Мне кажется, уважаемая публика упустила один важный момент. По регламенту радиолюбительская станция ОБЯЗАНА регулярно обозначать свой позывной сигнал, если этого не делается, то передача нелегальна со всеми вытекающими последствиями. В случае с UA3AFO противоположная сторона, как я понял, позывной не обозначила, а значит Александр поступил правильно, пригнорировав безымянного хама. Я в подобной ситуации поступил бы аналогично, хотя всегда, если меня просят, уступаю частоту.
Что поделать, дикий век, дикие нравы. Еще лет десять назад мне бы и в кошмарном сне не приснилось, что на частоте DX-станции кто-то сознательно будет ставить помехи, сейчас это явление типично. Увы, и среди ХЭМов появляется все больше хамов, а раньше, как говорил Г. Вицын, был романтизм, была закуска... Hi!

73! Сергей /RA3DTN/

Цитата:

---

Сообщение от RA3DTN

Что поделать, дикий век, дикие нравы.

---

Вот и Саша Блок о том же:
Век девятнадцатый, железный,
Воистину жестокий век!
Тобою в мрак ночной, беззвездный
Беспечный брошен человек!
В ночь умозрительных понятий,
Матерьялистских малых дел,
Бессильных жалоб и проклятий
Бескровных душ и слабых тел!
С тобой пришли чуме на смену
Неврастения, скука, сплин,
Век расшибанья лбов о стену
Экономических доктрин,
Конгрессов, банков, федераций,
Застольных спичей, красных слов,
Век акций, рент и облигаций,
И малодейственных умов,
И дарований половинных
(Так справедливей—пополам!),
Век не салонов, а гостиных,
Не Рекамье, — а просто дам...
Век буржуазного богатства
(Растущего незримо зла!).
Под знаком равенства и братства
Здесь зрели темные дела...
А человек? — Он жил безвольно:
Не он — машины, города,
«Жизнь» так бескровно и безбольно
Пытала дух, как никогда...
Но тот, кто двигал, управляя
Марионетками всех стран, —
Тот знал, что делал, насылая
Гуманистический туман:
Там, в сером и гнилом тумане,
Увяла плоть и дух погас,
И ангел сам священной брани,
Казалось, отлетел от нас;

to UA3AFO, Александр, извините не знаю Вашего отчества, всё равно в эфире хороших людей намного больше, чем наглых проходимцев.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

можт на частоте 2 оператора ждут какого то момента.

---

Я даже затрудняюсь подобрать вежливое слово... Пусть будет "чепуха"...

Цитата:

---

Сообщение от RA3DTN

Еще лет десять назад мне бы и в кошмарном сне не приснилось, что на частоте DX-станции кто-то сознательно будет ставить помехи, сейчас это явление типично.

---

Вот давеча случай был, работал YW5F на 20-ке и тут приключился полдень на Гринвичском меридиане. Какое тут "QRL?" пять раз!!! Как встали мультикиловатные станции с Балкан - CQ TEST, ладно DX-a не заметили, шож, быват, так они ещё и не всем, их же зовущих европейцев, отвечают, не слышат:taunt: Модно! Стильно! Молодёжно!

Цитата:

---

Сообщение от RA4HRA

Сообщение от Mildi
можт на частоте 2 оператора ждут какого то момента.

Я даже затрудняюсь подобрать вежливое слово... Пусть будет "чепуха"...
__________________
73! Алексей (RA4HRA)
спортивная радиопеленгация - спорт быстрых и умных!

---

Но если быть откровенным, то Александр тут сам немножко начудил. Сам создал эту ситуацию, из-за которой столько переживаний. Зачем надо было давать CQ на частоте, где ждешь конкретного корреспондента! Звал бы своего корреспондента и возможно реакция у этого неопознанного Хэма была другой. А если бы в ответ на CQ
посыпались бы вызовы? Им же надо отвечать ! А корреспондент подошел и ждет! Тут я бы на месте корреспондента обиделся и ушел бы с частоты.
73, Лев