Почему горит индикатор пробника на жале паяльника

Вид для печати

08.02.2021, 01:31
Alex92

Почему горит индикатор пробника на жале паяльника

Нужна помощь, заранее приношу извинение, если не туда опубликовал. В электрике не специалист. Имеется паяльная станция Ersa Analog 60A. Использую как хобби.
При включении станции на жале и болте, скрепляющем пластиковую ручку, загорается индикатор пробника.

Розетки в квартире без земли. Отдавал электрикам на проверку, прозвонили жало с 3-мя коннекторами, сказали все норм. У них при включении пробник ничего не показал.

Дома еще раз попробовал и заметил, что если прикоснуться к паяльнику (пластиковой ручке или даже проводу от него), индикатор гаснет. Если отнести к розетке с землей, пробник в любом случае ничего не показывает.

Хотелось бы узнать, это нормальное явление паяльной станции или неисправность? Если нормальное, насколько опасно для меня и для того с чем буду работать?

PS При включении обычного нового японского паяльника Goot (вилка без земли) у пробника тоже загорается индикатор при прикосновении к жалу.
08.02.2021, 05:13
UA0LUM

Индикатор это отвёртка с неонкой или со светодиодом?
Светодиодные очень чувствительны, вполне могут гореть и от малюсенькой высокочастотной наводки. Тем более если паяльная станция использует шим контроль для регулировки температуры.
Когда вы берётесь рукой за паяльник ёмкость по отношению к земле возрастает и шунтирует индикатор, он гаснет.
Если изоляция в норме, электрики же проверили то можно пользоваться. Я думаю что проблем не возникнет
08.02.2021, 06:55
RX4CD

Цитата:

Сообщение от UA0LUM

Если изоляция в норме, электрики же проверили то можно пользоваться. Я думаю что проблем не возникнет

Но заземление, все де, применять надо. При работе с паяльником, на руку одевается заземляющий браслет, соединенный с заземляющей шиной. Таким образом убирается статический потенциал с вашего тела. Появиться он там может от трения вашего тела об одежду.
08.02.2021, 09:53
LY1CE

Цитата:

Сообщение от RX4CD

на руку одевается заземляющий браслет, соединенный с заземляющей шиной.

Только соединённый не напрямую, а через резистор в 1 МОм.
Не надо электрический стул рекламировать.
08.02.2021, 13:35
Alex92

Цитата:

Сообщение от RX4CD

Но заземление, все де, применять надо. При работе с паяльником, на руку одевается заземляющий браслет, соединенный с заземляющей шиной. Таким образом убирается статический потенциал с вашего тела. Появиться он там может от трения вашего тела об одежду.

Так она же в антистатическом исполнении...

- - - Добавлено - - -

Сколько там вольт может быть на жале? Или вообще ничего? Почему индикатор пробника гаснет при прикосновении рукой к ручке паяльника или проводу? Из-за антистатического исполнения паяльника?
08.02.2021, 14:05
R2DAW

Цитата:

Сообщение от Alex92

Розетки в квартире без земли.

Собственно, вот и ответ.

Цитата:

Если нормальное, насколько опасно для меня и для того с чем буду работать?

Полевики и static sensitive devices при таком подключении лучше не паять.

Цитата:

Сообщение от Alex92

Из-за антистатического исполнения паяльника?

Антистатическое исполнение без заземления не работает
08.02.2021, 15:10
UN7CI

Для: Alex92
Всё дело в том, что во всех приведённых вами ситуациях фаза сети соединена с одним концом устройства, будь это просто обмотка нагревателя электрического паяльника, либо сетевой блок питания низковольтного паяльника. Таким образом, на обмотке нагревателя или понижающего трансформатора присутствует фазное напряжение. Чтобы засветить неоновый индикатор отвёртки-пробника половинного напряжения сети вполне достаточно. Жало паяльника, являясь участником емкостной связи с сетевым проводом в обычном паяльнике и продолжением ёмкостной связи сетевой обмотки питания низковольтного паяльника, находится под частичным потенциалом сети. Касаясь пробником жала или элементов схемы паяльника мы своим телом привносим дополнительную ёмкость от земли.
Таким образом все(!) не заземлённые паяльники несут в себе ощутимый потенциал сетевого напряжения, который опасен для прикасаемых им полупроводниковых элементов, что может привести к выходу их из строя.
08.02.2021, 15:50
Alex92

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Для: Alex92
Всё дело в том, что во всех приведённых вами ситуациях фаза сети соединена с одним концом устройства, будь это просто обмотка нагревателя электрического паяльника, либо сетевой блок питания низковольтного паяльника. Таким образом, на обмотке нагревателя или понижающего трансформатора присутствует фазное напряжение. Чтобы засветить неоновый индикатор отвёртки-пробника половинного напряжения сети вполне достаточно. Жало паяльника, являясь участником емкостной связи с сетевым проводом в обычном паяльнике и продолжением ёмкостной связи сетевой обмотки питания низковольтного паяльника, находится под частичным потенциалом сети. Касаясь пробником жала или элементов схемы паяльника мы своим телом привносим дополнительную ёмкость от земли.
Таким образом все(!) не заземлённые паяльники несут в себе ощутимый потенциал сетевого напряжения, который опасен для прикасаемых им полупроводниковых элементов, что может привести к выходу их из строя.

О, спасибо Вам большое за столь подробный ответ! Тогда возникает еще два вопроса.

1 Вы сказали, что половины напряжения достаточно, то есть там может быть порядка 110 вольт? Или сколько?

2 Почему при прикосновении к пальцем к ручке паяльника или к проводу пробник приставленный к жалу гаснет?
08.02.2021, 17:05
UN7CI

Цитата:

Сообщение от Alex92

то есть там может быть порядка 110 вольт? Или сколько?

Трудно назвать величину потенциала, но его вполне хватает, чтобы неоновая лампочка зажглась, согласно её электрической характеристике.

Цитата:

Сообщение от Alex92

Почему при прикосновении к пальцем к ручке паяльника или к проводу пробник приставленный к жалу гаснет?

Потому, что вы тем самым снимаете потенциал зажигания неонки на своё тело.
08.02.2021, 17:32
Alex92

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Трудно назвать величину потенциала, но его вполне хватает, чтобы неоновая лампочка зажглась, согласно её электрической характеристике.

Потому, что вы тем самым снимаете потенциал зажигания неонки на своё тело.

Тогда прошу прощение за глупый вопрос. Как в таком случае измерить напряжение мультиметром?

Разве пластик и оплетка провода не должны как раз препятствовать этому?...
08.02.2021, 20:13
UN7CI

Цитата:

Сообщение от Alex92

Тогда прошу прощение за глупый вопрос. Как в таком случае измерить напряжение мультиметром?

Мультиметр радиотехнический имеет высокое входное сопротивление, но и оно мало для измерения микротоков.

Цитата:

Сообщение от Alex92

Разве пластик и оплетка провода не должны как раз препятствовать этому?...

Любой изолятор, как стекло, фарфор и даже воздух обладают определённым сопротивлением электрическому току. Именно поэтому звучат грозовые разряды (гром) и мерцают молнии.