Китайские гирлянды, будь они неладны! :-(

Вид для печати

22.12.2006, 13:12
RA9SZ

Китайские гирлянды, будь они неладны! :-(

Люди, никто не знает что за лампочки применяются в китайских мигающих гирляндах? Дело в том, что лампочка вроде бы прозванивается, но не горит. Вроде бы обыкновенная лампочка накаливания. На сколько они вольт вообще рассчитаны? Нет ли где в инете схемки коробки управления от китайской гирлянды? Я к сожалению что то не нашел. Вроде там всего то десяток деталей, но все равно схемку хочется.

Из 6 гирлянд купленных нашей конторой три дня назад уже две сгорели. Причем одна пыхнула так сильно, что если бы в помещении не было людей, то пожар был бы гарантирован. :-(
22.12.2006, 14:37
UR5SAJ

Взрослый дядя,а до сих пор покупает китайское дер...
22.12.2006, 15:32
RU3AWD

Лампочки там не простые: самовыключающиеся :-). Живут они не долго -Вы правы.
А я собрал сам вот такую вот звездочку и повесил на елку - дети прыгают в восторге:
http://www.masterkit.ru/images/set_dop/nm5050.swf !
Перечень элементов на сайте выложен и дана прошивка -всё честно!
Называется NM5050 Новогодняя звездочка. Покупать -кусается -а собрать за пару дней -не проблема.
73!
Константин
22.12.2006, 15:53
RA9SZ

Цитата:

Сообщение от UR5SAJ

Взрослый дядя,а до сих пор покупает китайское дер...

Это конторские набрали, да и не продают у нас другого. А я бы такое Г... не купил. :-( Во первых ее надежность в плане электробезопасности не выдерживает никакой критики, а во вторых вообще ее надежность оставляет желать лучшего. Не мной, но проверено неоднократно. Штучка эта одноразовая к сожалению. У меня слава богу еще с далеких советских времен гирлянды сохранились со специальным прерывателем что бы моргали. И работают ведь! Для своих детей когда-то покупал, а теперь вот и для внуков пригодились.
22.12.2006, 16:26
Flash

Имею некоторый опыт работы с этим г...
Так вот желательно количество этих лампочек (в гирлянде) эдак штук на десять увеличить (для примера взять исправные лампочки с "дохлой" гирлянды) будет светить несколько тусклее зато "пыхать" точно не будет :prankster2:
23.12.2006, 13:08
RA9CTW

Лет шесть назад, купил я одну такую, и мне сразу показалось, что горят они подозрительно ярко. Включил я диод последовательно, и оно до сих пор работает. Вот только лампочка, которая с прерывателем, ни как не хочет работать, пока ей щелбан не дашь.

Что касается гирлянд с "коробочным" управлением, то не понятно что за ключевые элементы там используются - не то транзисторы, не то тиристоры, и главное, не продаюся такие в магазинах. Может кто нибудь знает чем их можно заменить?
23.12.2006, 17:23
EW1ADA

Ничего не могу сказать насчёт их яркости, но то, что блок прерывания,после выхода из строя, как правило ремонту и востановлению не подлежит, то это пожалуй точно. Так же проблематично обстоит дело и с
лампочками с биметаллическим отключающим контактом, как правило их в гирлянду ставится количество равное числу мигающих звеньев. Найти такую новую, можно только в новой гирлянде
того же китайского происхождения. Именно потому сам отдаю предпочтение ещё СССРовскому 2х канальному коммутатору гирлянд на двух Ку 202. Эти товарищи проверены временем и нагрузку
знаю точно выдержат уж куда помощнее чем их китайские "коллеги".
23.12.2006, 18:30
4L4K

Цитата:

Сообщение от RA9SZ

Люди, никто не знает что за лампочки применяются в китайских мигающих гирляндах? Дело в том, что лампочка вроде бы прозванивается, но не горит. Вроде бы обыкновенная лампочка накаливания.

Обычно, в таких гирляндах несколько независимых гирлянд из обычных лампочек накаливания, включенных последовательно.

В каждой из гирлянд последовательно с основными обычными лампочками включена "управляющая лампочка", которая при нагреве разрывает цепь (мы обычно раньше использовали для таких целей стартер от ламп дневного света), гирлянды отключаются хаотично, а, так как лампочки механически расположены последовательно, создается красивый эффект переключения.

Эта "управляющая лампочка", в холодном состоянии прозванивается, по-видимому, Вам она и попалась.

Обычно, со временем, она залипает и гирлянда перестает отключаться.

Попробуйте по ней постучать, иногда помогает.
25.12.2006, 09:41
UT3IM

Если гирлянды одинаковые - включите ДВЕ ветки ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО . Что будет дальше - объяснять не буду .

А про стартеры от ламп дневного света .... :-)

Это уже лет 30 прошло с того момента , как мы сделали первую ЦВЕТОМУЗЫКУ - помните всенародное помешательство семидесятых ? Так вот . Конструкция - выходного дня . Схемы не будет . Такое нарисовать трудно . И описывать её лучше с конца .

Четыре жестяные банки от чего-то ВЕНГЕРСКОГО ( компота или лечо - не важно : главное , чтоб внутрь лампочка на 220 Вольт поместилась ) . Внутри каждой по лампе . На лампу надет резиновый ВОЗДУШНЫЙ ШАРИК . Всего четыре цвета . Последовательно с каждой из ТРЕХ лампам включено по одному стартеру . Всё впараллель . Если включить в розетку - будем хаотически мигать разными цветами . Это понятно .
Дальше - собсвенно ЦВЕТОМУЗЫКА . ПАРАЛЛЕЛЬНО двум стартёрам подключаются по конденсатору - от 0.01 до 1.0 мкФ ( обязательно разных ) . Теперь лампы мигают с разным периодом - красивее .
И напоследок . Берётся реле - с сопротивлением обмотки Ом так 20 - 50 и мощностью контактов - чтоб ваши лампы ( три ) выдержало . Группа контактов - одна на переключение . Свободно-замкнутую ----> к одной лампе ( лучше желтой : так привычнее ) , свободно-разомкнутую ----> к группе из трёх . А обмотку - параллельно динамику радиолы . У нас была РОМАНТИКА . Ламповая .
Если кто не понял - в паузах горит желтая лампа ( ПОДСВЕТКА) а при появлении музыки определённого уровня желтый гаснет и начинают хаотично мигать красно-зелено-синяя .
НИКТО ИЗ ДРУЗЕЙ - ОДНОКЛАССНИКОВ ПОДВОХА НЕ ЗАМЕТИЛ - ВСЁ МИГАЕТ В ТАКТ С МУЗЫКОЙ !!! ЕЩЁ И ФОН ЕСТЬ - УХ ТЫ ......

Можно включить несколько веток гирлянды - эффект описан ...
25.12.2006, 09:50
RA9SZ

Цитата:

Сообщение от UT3IM

Это уже лет 30 прошло с того момента , как мы сделали первую ЦВЕТОМУЗЫКУ - помните всенародное помешательство семидесятых ? Так вот . Конструкция - выходного дня . Схемы не будет . Такое нарисовать трудно . И описывать её лучше с конца .

Интересная конструкция! :-)
Как говорится - голь на выдумки хитра.
27.12.2006, 02:53
aleks

Цитата:

Сообщение от RA9SZ

Люди, никто не знает что за лампочки применяются в китайских мигающих гирляндах? Дело в том, что лампочка вроде бы прозванивается, но не горит. Вроде бы обыкновенная лампочка накаливания. На сколько они вольт вообще рассчитаны?

Лампочки эти гдето на вольта полтора два,очень не хорошие лампочки.Около 60-ти таких в цепь и все просто хорошо,я както вазился
стаким г... весь перематерился.
31.12.2006, 12:07
RA9CTW

А все-таки, кто ни будь знает, чем это можно заменить в "коробочном" управлении гирляндами? Я имею ввиду ключевые элементы.
31.12.2006, 13:23
EW1ADA

Для RA9CTW: А фотографии этих элементов у Вас не найдётся, было бы не плохо.
И с наступающим Вас...
03.01.2007, 05:22
RA9CTW

Фотография есть, но почему то загрузить не могу. По внешнему виду они выглядят так же, как наши транзисторы КТ209.На нем написано
PCR
406H
а в другой коробке элементы с другой надписью:
1225
А868
03.01.2007, 09:09
Flash

Мдя китайцы и сдесь отличились :(, к сожалению транзисторы, да и другие элементы (их производства) часто маркируются "от столба" и ни какой систематизации :(.
03.01.2007, 09:42
UT3IM

PCR - это тиристоры . Элементы с подобной маркировкой попадаются на разном барахле , сделаном в Поднебесной на табуретке в сарае .

А просто " оригинальную " маркировку ( типа 12345 - ABCDE ) позволяют себе очень многие . При этом стоит ( на той же микросхеме или транзисторе ) фирменный знак , часто вполне респектабельных фирм , а маркировка нестандартная . Такое часто на платах оргтехники или другой специализированой аппаратуры .

Так что ...

73!
03.01.2007, 10:41
TRANSIT

Видимо, разговор ведётся про разные гирлянды. Что касается лампочек "как у автора". Там нить накала используется как "удерживающий поводок". При перегорании нити пружинящий контакт замыкается с другим. В результате цепь не обрывается и это позволяет гирлянде работать с неисправной лампочкой но с чуть повышенным напряжением. Правда, чем дальше, тем больше напряжение на остающихся лампочках, но встретить Новый год перегорание одной "ниточки" не помешает. Лампочка "звонится " но не светится, там К.З. Смотрите неисправность в другом месте.
Не такие уж они и дураки эти китайцы. Им бы только руки мыть перед тем, как что либо делаешь (кому не понятно о чём речь - перечитайте М. Жванецкого)
04.01.2007, 09:32
RA9CTW

Вложений: 1

Кажется удалось загрузить фото. Но, думаю, это мало поможет. Я тоже склонен думать, что здесь используются тиристоры. Вопрос в том, что у них за параметры, и чем эти тиристоры можно заменить?
Один из них перестал работать и требует замены. Я понимаю, что можно взять подобное убитое изделие и выдрать тиристор оттуда. Но изделий таких, к сожалению, под рукой нет. В магазинах не продают, даже под заказ.
04.01.2007, 17:21
EW1ADA

Если получится определить вывода, то может имеет смысл попробовать поставить что-то типа КУ 112, у них такой же корпус или уж как-нибудь впихать туда один КУ 202 иль 208.
04.01.2007, 18:06
KJ6JNC

Такое же барахло применяется и в "китайских" настольных лампах, летят при повышении напряжении в сети. Прямого аналога нет. Приходиться лепить отечественные, если размеры позволяют.
05.01.2007, 08:29
RA9CTW

Если впихивать туда КУ202 или 208, то нужно будет удалять остальное содержимое. Коробочка маленькая. А вот тиристор в коробочке может оказаться и симметричным. Уж больно плавно это все переключается. Экпериментировать не охота, т.к. коробочка одна, а других взять негде.
С напряжением и током коммутации более менее понятно, а вот с параметрами управляющего электрода не ясно ни чего. Управляется с микросхемы - неизвестно какой. Вот я и надеялся, что у кого то есть опыт в этой области, и не стал, пока, изобретать велосипед.
15.01.2007, 12:45
GaMLeT

На самом деле это выходные симисторы в корпусе ТО-92, замена и все работает , хуже если шибануло по "камушку", там все, не прошивки ни работы герлянды, симисторы меняли на bt131/600
05.12.2009, 18:19
sima0607

Вложений: 1

Здравствуйте дорогие читатели єтого форума,вчера нашел интересную статью в инете,называятся Переделка китайской гирлянды,все подробно описано кому будет интересно можете зайти и посмотреть Вложение 27124
29.12.2009, 12:43
LY1VL

Коллеги! Всё очень просто надо покупать светодиодные гирлянды они не перегорают, не боятся скачков сети, выбор по мощности света есть любой, управляет ими микросхема которая редко выходит из строя. По качеству гирлянды соединённые тёмно зелёными проводами (не белыми, не красными и др.) – нормального качества. Лампы накаливания все г……. – с вами согласем.
29.12.2009, 12:56
Mildi

А не проще ли поставить прерыватель из стартера для ламп ЛБ (ЛД) в цепь каждой гирлянды. Правда не знаю как они будут комутировать маломощьную нагрузку но на нагрузке 20ват вполне нормально и долго работают.
29.12.2009, 13:36
R4AK

Есть поговорка: Если Вы такие умные - почему такие бедные :)
Откройте СВОЕ производство..
Скан из журнала "наука и жизнь" №12 2009г.
31.12.2009, 22:46
Altair

LY1VL, "надо покупать светодиодные гирлянды они не перегорают, не боятся скачков сети, выбор по мощности света есть любой, управляет ими микросхема которая редко выходит из строя."
К сожалению, Вы неправы. И светодиодные тоже хорошо "пыхают". У меня из трёх гирлянд одна проработала меньше 5 минут. Причина - замыкание сетевого провода на провод со светодиодами (оставили кривые ручки огромную соплю при пайке, а контакты рядом) Так что, какими бы надёжными не были комплектующие, отвратительная сборка может испортить всё. И ведь не проверить их при покупке, получается лотерея (((
01.01.2010, 02:25
UA3ATQ

Цитата:

Сообщение от UT3IM

А просто " оригинальную " маркировку ( типа 12345 - ABCDE ) позволяют себе очень многие . При этом стоит ( на той же микросхеме или транзисторе ) фирменный знак , часто вполне респектабельных фирм , а маркировка нестандартная .

Это англоязычные называют House Marking. Моторола очень любила под свое передающее оборудование делать отбор из серийной партии MRF-каких нибудь экземпляров с малым разбросом характеристик и маркировала их внутренним кодом (SRFxxxx или просто набор цифр), а все что не попало в этот узкий допуск маркировалось как MRFxxx и шло на продажу. И потом с использованием дискретных компонентов с 1% допуском и этих отобранных транзисторов их серийные станции почти не требовали настройки на конвейере.