Помогите разрешить одну проблему

Вид для печати

04.10.2012, 23:23
ekep

Помогите разрешить одну проблему

Я в радио технике полный профан, да я даже не знаю в правильный раздел ли я пишу, но очень прошу тех, кто шарит мне помочь: Мне в школе нужно запустить радио которое работало в последний раз 5 лет назад, сейчас его используют для экстренных оповещений, вся система представляет из себя много небольших колонок развешенных по школе и какой-то центр управления(какой понятия не имею). Вопрос заключается в том: не будут ли система оповещения и само радио(то есть объявления и музыка) каким-то образом конфликтовать? Сложно ли в целом будет опять это всё настроить, при условии что я буду этим заниматься не один?
Заранее благодарен, только пожалуйста не углубляйтесь в термины, так как тогда я ничего понять не смогу.
04.10.2012, 23:32
UD4A

Цитата:

Сообщение от ekep

Вопрос заключается в том: не будут ли система оповещения и само радио(то есть объявления и музыка) каким-то образом конфликтовать? Сложно ли в целом будет опять это всё настроить, при условии что я буду этим заниматься не один?
Заранее благодарен, только пожалуйста не углубляйтесь в термины, так как тогда я ничего понять не смогу.

Я думаю что у Вас должно все получиться, порядок действий:
1. Узнать тип "центра управления". Скорее всего это оповещение о пожаре.
2. Скачать документацию сего "центра", изучить ее и определиться
с возможностью подключения радио к существующей системе либо приобретение доп. оборудования.
Думаю что ответил без терминов.
05.10.2012, 00:10
RU3DUC

ну тогда по-русски и без терминов :)
1. сказать что эта помойка восстановлению не подлежит (на даче музыку слушать пригодится)
2. развести руководство на новую систему оповещения
3. получить свой откат и спать спокойно

подбираем комплект:
ОБЗОР: Расчет системы оповещения
МР3-плеер-USB-FM-тюнер-усилитель (мощность прикидываем по ссылке выше)
микрофон
громкоговорители (мощность и количество- по ссылке выше)
источник бесперебойного питания
стойка, в которую это все барахло поместится

Цитата:

Сообщение от ekep

не будут ли система оповещения и само радио(то есть объявления и музыка) каким-то образом конфликтовать?

обычно такие системы имеют приоритет микрофона и АСПС над всем остальным.так что если что - музыка заткнется и прозвучит ваш голос с микрофона или сигнал от пожарки
05.10.2012, 01:08
RU3AX

Из приведенной Вами информации не ясно, что имеется в школе. Скорее всего когда-то был школьный радиоузел, который без всяких переделок стали использовать лишь как "систему оповещения". В этом случае может быть ничего и переделывать не надо. А требуется лишь согласие школьной администрации на работу радиоузла (когда можно, в какое время и так далее), чтобы он не нарушал распорядок занятий.

По другому - нужно узнать, какая аппаратура используется там (наверняка заводского изготовления). После этого можно что-то говорить о дальнейших шагах.
05.10.2012, 03:00
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от ekep

и какой-то центр управления(какой понятия не имею).

Скорее всего это усилитель ТУ-50 или ТУ-100,ТУ100М и приемник ИШИМ.Нужно только
правильно все скомутировать.
05.10.2012, 06:14
RU2FB

Надо позвать учителя физики, пусть он и чинит.
05.10.2012, 06:36
RA9MX

Цитата:

Сообщение от RU3DUC

подбираем комплект:
ОБЗОР: Расчет системы оповещения

Если пытаетесь дать мудрый совет, то не стоит давать таких ссылок!

Цитата:

Сообщение от ekep

Мне в школе нужно запустить радио которое работало в последний раз 5 лет назад, сейчас его используют для экстренных оповещений, вся система представляет из себя много небольших колонок развешенных по школе и какой-то центр управления

Уважаемый, для начала дайте список того, что входит в комплект, просто перепишите название оборудования.
05.10.2012, 16:26
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от RU3DUC

3. получить свой откат и спать спокойно

Ну это Вы погорячились. Парню всего 16, он может и всерьез принять.
05.10.2012, 21:12
UD4A

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Скорее всего это усилитель ТУ-50 или ТУ-100,ТУ100М и приемник ИШИМ.Нужно только
правильно все скомутировать.

Коллега, где Вы в школе найдете сейчас эти раритеты? Это все устарело еще при Брежневе, или даже при Хрущеве. Если есть радиоузел, то что-то более современное.
Т.С. если нет возможности узнать модель, сбросьте мне фото (здесь вы не сможете пока его разместить), можно легко определить тип аппаратуры по внешнему виду.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RU2FB

Надо позвать учителя физики, пусть он и чинит.

А Вы думаете, что сейчас есть такие педагоги:)? Это в нашей молодости, иногда попадались такие умельцы.
05.10.2012, 21:37
UT3IM

http://forum.qrz.ru/thread13322.html

Ну . И где СПЕЦЫ ??? :)
05.10.2012, 21:58
UD4A

Цитата:

Сообщение от UT3IM

http://forum.qrz.ru/thread13322.html

Ну . И где СПЕЦЫ ??? :)

Игорь, это Вы к чему, или на счетчик работаете:)?
05.10.2012, 22:39
UT3IM

Цитата:

Сообщение от RA4AC

или на счетчик работаете?

Да нет . Да и мне с 2.3 до 4.6 далеко ... :)
05.10.2012, 23:04
UD4A

Цитата:

Сообщение от UT3IM

Да нет . Да и мне с 2.3 до 4.6 далеко ... :)

Куда нам связистам понять металлургов!:) А по теме то чего?
05.10.2012, 23:59
UR5CBZ

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Если есть радиоузел, то что-то более современное.

Может чтото из этого.Но не каждая школа может такое себе позволить.
http://radiouzel.kaluga.ru/650ru.html
06.10.2012, 00:53
UD4A

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Может чтото из этого.Но не каждая школа может такое себе позволить.
http://radiouzel.kaluga.ru/650ru.html

Сергей, РУШ я устанавливал в 80-х. С тех пор, как видно из Вашей ссылки, он сильно модернизировался.
Я не думаю что у ТС это радиоузел вообще. Не знаю как в Украине, а у нас за последние годы все школы, в массовом порядке оборудовались АПС.
Там где по НПБ (СП) требовался 3-5-й тип оповещения, устанавливалась аппаратура речевого оповещения. Большинство которой позволяет подключение микрофонов и других внеших аудио источников.
06.10.2012, 07:29
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от ekep

Я в радио технике полный профан, да я даже не знаю в правильный раздел ли я пишу, но очень прошу тех, кто шарит мне помочь

Цитата:

Сообщение от RU3AX

нужно узнать, какая аппаратура используется там (наверняка заводского изготовления). После этого можно что-то говорить о дальнейших шагах

Ekep, возьмите фотик и просто нажмите на кнопочку.
06.10.2012, 07:57
R3MM

Цитата:

Сообщение от ekep

Мне в школе нужно запустить радио которое работало в последний раз 5 лет назад, сейчас его используют для экстренных оповещений.......

Вопрос, что это за оповещение. Если это система речевого оповещения об опасности, то использовать её для других целей НЕЛЬЗЯ. Более того, используя её для музыки вы берёте на себя ответственность (скорее всего уголовную), если она не сработает для оповещения когда это будет надо и будут пострадавшие (ещё хуже погибшие), то будете отвечать именно вы.
Такие системы оповещения должны соответствовать определённым требованиям и эксплуатироваться организациями имеющими на это лицензию. Если ваша система какая то самодельная, сделана для внутри школьных обьявлений, можете делать что угодно, усилителю звука без разницы что будет источником сигнала, микрофон или CD проигрыватель. Для этого надо переключать входы того самого усилителя.
Если нет знаний и опыта, то в таких случаях лучше приглашать тех, кто обладает такими знаниями и опытом.

Цитата:

Сообщение от RU3DUC

ну тогда по-русски и без терминов

Не солидно (даже со смайликом), хотя в полной мере соответствует вашему аватару :(
Соответствует исследованиям психологов, как люди выбирают себе аватар.
Авaтapa – «лицo» пoльзoвaтeля фopyмa, чaтa или блoгa, oтpaжaющaя eгo интepecы и пpeдпoчтeния, миpoвoззpeниe и жизнeннyю пoзицию.
06.10.2012, 09:06
UR5ENJ

В школах, построенных по советским проектам, никаких систем "экстренного оповещения" нет. По проекту: пожарная сигнализация, радиоузел и система электромеханических часов. Если есть система оповещения (отдельная) - то, скорее всего, это инициатива директора. Как правило, в школьных радиоузлах использовались ламповые усилители ТУ-100 или ТУ-50. Более поздние разработки на транзисторах не нашли широкого распространения. В то же время, в каждой школе были киноустановки КПШ или "Украина-5", "Украина-7". С приходом в школы электронных носителей информации эта техника списывается и выбрасывается. Усилители от этих киноустановок вполне можно использовать для школьного проводного вещания. Конечно, мощность их меньше, чем ТУ-100, но и их можно использовать практически без доработок. Более конкретный ответ топикстартер может получить, сообщив хотя-бы марку используемых устройств.
73 !
06.10.2012, 09:37
R3MM

Цитата:

Сообщение от UR5ENJ

В школах, построенных по советским проектам, никаких систем "экстренного оповещения" нет.

Правильнее было бы написать - "не было". С советских времён прошло 20 лет и требования безопасности с тех времён существенно изменились. Вы этого не заметили? :)
Не знаю как у вас, а у нас ежегодно МЧС проверяет школы, др. учебные заведения и здания с массовым пребыванием людей на соответствие действующим ГОСТам по безопасности жизнедеятельности. Если здание не соответствует требованиям, допуск на работу не выдаётся.
06.10.2012, 11:31
UD4A

Цитата:

Сообщение от R3MM

Вопрос, что это за оповещение. Если это система речевого оповещения об опасности, то использовать её для других целей НЕЛЬЗЯ. Более того, используя её для музыки вы берёте на себя ответственность (скорее всего уголовную), если она не сработает для оповещения когда это будет надо и будут пострадавшие (ещё хуже погибшие), то будете отвечать именно вы.
Такие системы оповещения должны соответствовать определённым требованиям и эксплуатироваться организациями имеющими на это лицензию.[/I]

Евгений Иванович, все таки радиолюбители интересные люди:). Могут "компетентно" рассуждать о чем угодно.
Прежде чем стращать людей, почитайте хотя-бы нормативные документы или техописания систем оповещения. Практически во всех предусмотрено подключение микрофона и других аудиоисточников. А оповещение о пожаре, как здесь писали выше, имеет приоритет перед другими сигналами.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от UR5ENJ

В школах, построенных по советским проектам, никаких систем "экстренного оповещения" нет. По проекту: пожарная сигнализация, радиоузел и система электромеханических часов. Если есть система оповещения (отдельная) - то, скорее всего, это инициатива директора.
73 !

Коллега, здания построены по советским проектам. А АПС они оборудуются по современным требованиям. Так по СП 3.13130.2009 оборудованию речевым оповещением 3-5-го типа подлежат школы с численностью учащихся более 351 человек либо имеющих здания 3 и более этажей. В России практически все школы уже оборудованы современными системами АПС и СОУЭ.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от UR5ENJ

Как правило, в школьных радиоузлах использовались ламповые усилители ТУ-100 или ТУ-50.
73 !

Я Вас умоляю, какие ТУ-100, это анахронизм, он был сделан еще в 50-е годы на лампах 6П3С. Я пришел в связь в 1977 г. Тогда уже они не работали, иногда встречались ТУ-100М и ТУ-100БУ.
06.10.2012, 11:56
RK3K

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Я Вас умоляю, какие ТУ-100, это анахронизм, он был сделан еще в 50-е годы на лампах 6П3С. Я пришел в связь в 1977 г. Тогда уже они не работали, иногда встречались ТУ-100М и ТУ-100БУ.

Не..... ТУ-50 был на Г-807, ТУ-100 на 6Р3С. А в связи у нас для озвучек, может помните, тогда были болгарские МОНО-25.
06.10.2012, 12:02
R3DZ

Цитата:

Сообщение от RN3KT

Не..... ТУ-50 был на Г-807

УМ?-50 И ТУ-100
06.10.2012, 12:30
RK3K

Вложений: 4

Цитата:

Сообщение от R3DZ

УМ?-50 И ТУ-100

Не... ТУ-50 и ТУ-100 вначале были на Г-807. Потом появился на У-100 на 6Р3С
06.10.2012, 13:06
R3MM

Цитата:

Сообщение от RA4AC

...... все таки радиолюбители интересные люди.

Так и я про это, вместо того что бы объяснить 16 летнему пацану что можно сделать (или чего нельзя) в его случае, начинают рассуждать про Г-807, ТУ-100М ТУ-100БУ, АПС и СОУЭ.. :)

Цитата:

Сообщение от ekep

....пожалуйста не углубляйтесь в термины, так как тогда я ничего понять не смогу.
06.10.2012, 13:46
RK3K

Цитата:

Сообщение от R3MM

объяснить 16 летнему пацану что можно сделать

Этот 16 летний товарищ пишет:
вся система представляет из себя много небольших колонок развешенных по школе и какой-то центр управления(какой понятия не имею)
Объясняем:
- нужно взять усилитель и подключить к его выходу эту "систему небольших колонок", а на вход усилителя подключить микрофон и вещать что нужно. А чтобы не "ломать" существующую схему оповещения, если таковая имеется поставить на линию переключатель на два положения - усилитель-"какой-то центр управления"
А вообще мы в школе в 7 классе подключали к ТУ-50 шарманку на 6П3С.
А тут задача вроде как проще.
06.10.2012, 22:03
UD4A

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN3KT

Не..... ТУ-50 был на Г-807, ТУ-100 на 6Р3С. А в связи у нас для озвучек, может помните, тогда были болгарские МОНО-25.

Алексей, Вы малость спутали модели:
ТУ-50; ТУ-100 был сделан на лампах 6ПЗС.
ТУ-100М на лампах Г-807.
ТУ-100БУ (2-х модификаций, с отдельным блоком предусилителя и встроенным), на лампах 6Р3С.
На прилагаемом снимке (1981 г. я уже его здесь приводил) слева ТУ-100М а справа ТУ-100БУ со встроенным блоком предусилителя. Проигрыватель сверху ТУ-100М, из комплекта ТУ-100БУ.
06.10.2012, 22:08
UD4A

Цитата:

Сообщение от R3MM

Так и я про это, вместо того что бы объяснить 16 летнему пацану что можно сделать (или чего нельзя) в его случае, начинают рассуждать про Г-807, ТУ-100М ТУ-100БУ, АПС и СОУЭ.. :)

Так я и объяснил, а про усилители начали домысливать потом.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RN3KT

Не... ТУ-50 и ТУ-100 вначале были на Г-807. Потом появился на У-100 на 6Р3С

Все правильно слева и по центру ТУ-100М, а справа ТУ-100БУ 4.2, такой-же как на моем снимке.
06.10.2012, 22:16
UD4A

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN3KT

А в связи у нас для озвучек, может помните, тогда были болгарские МОНО-25.

Были "Моно-25", а после получили болгарский транзисторный "сундук", уже не помню названия. Но я Моно не любил и для озвучивания не применял.
Кстати рабочая позиция озвучивания демонстрации в начале 80-х годов.
06.10.2012, 22:20
UD4A

Цитата:

Сообщение от RN3KT

Объясняем:
- нужно взять усилитель и подключить к его выходу эту "систему небольших колонок", а на вход усилителя подключить микрофон и вещать что нужно. А чтобы не "ломать" существующую схему оповещения, если таковая имеется поставить на линию переключатель на два положения - усилитель-"какой-то центр управления"

Алексей, а вот это как раз делать нельзя категорически, никакой самостийной коммутации. Если система оповещения позволяет подключить внешние аудио источники, тогда можно. А если нет, ставьте отдельный усилитель громкоговорители и прокладываете провода.
06.10.2012, 23:12
Piter

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Были "Моно-25", а после получили болгарский транзисторный "сундук",

ага (у нас на смену приходили) УСТ-120: 2х60 Вт, крепкая и надежная вещь, но вес его и принадлежностей убивал, когда надо было выбираться дело.
06.10.2012, 23:19
UD4A

Цитата:

Сообщение от Piter

ага (у нас на смену приходили) УСТ-120: 2х60 Вт, крепкая и надежная вещь, но вес его и принадлежностей убивал, когда надо было выбираться дело.

Спасибо подсказали,"УСТ-120" тяжелый,и большой а укладочный ящик еще больше.
Тогда-же примерно получили на замену ТУ-100 наши транзисторные 100У-101. Те были поменьше и полегче, но не очень надежные, горели как семечки, позже их модернизировали.
06.10.2012, 23:23
R3MM

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Так я и объяснил, а про усилители начали домысливать потом.

ТС это нужно?
Очень важно всем всё же "держать тему".
06.10.2012, 23:30
UD4A

Цитата:

Сообщение от R3MM

ТС это нужно?
Очень важно всем всё же "держать тему".

Е.И., т.с. по моему уже ничего не нужно, раз он здесь не появляется. Ну вспомнили коллеги радиоузлы,и прочее оповещение, что здесь плохого?
Может быть кому-нибудь полезно прочитать, или вспомнить молодость как нам.
07.10.2012, 06:49
UA9FAL

Цитата:

Сообщение от ekep

Я в радио технике полный профан, да я даже не знаю в правильный раздел ли я пишу

Парень скромным оказался, а тут собрался весь свет уважаемого форума. Пошел, наверное, книжки читать :)
07.10.2012, 08:31
RK3K

Цитата:

Сообщение от RA4AC

Алексей, Вы малость спутали модели:
ТУ-50; ТУ-100 был сделан на лампах 6ПЗС.
ТУ-100М на лампах Г-807.

Ну да, так оно и есть. Полностью с Вами согласен.