DMR SFR для одной группы портативок

Здравствуйте!
Возможно кто-то сталкивался с похожей задачей и сможет подсказать решение.

Хотелось бы установить репитер SFR для одной группы портативок DMR.
Т.е. чтобы репитер не обеспечивал связь только между двумя группами портативок с разными таймслотами, а именно работал по принципу: любая портативка может сработать с любой портативкой в зоне действия репитера через этот репитер. По сути чтобы весь трафик шёл через репитер.

В качестве портативок планируется применить TYT - 5508, а в качестве SFR репитера TYT-619 плюс усилитель с быстрым переключением на пин-диодах.

p.s. в целом не обязательно именно одночастотный репитер, возможно имеет смысл сконфигурировать канал репитинга на разные частоты приёма и передачи, соответственно и носимые станции тоже разделить частоты канала приёма и передачи, но при этом всё равно использовать разделение по времени. Или например настроить (если такое вообще возможно) tyt-5508 на передачу в одном таймслоте, а приём на другой таймслот, тогда все проблемы сразу решаются. Правда пока по tyt-5508 очень мало информации именно такого характера.

Милейший вам в соответствующую закрытую группу в телеграмм надо обращаться. Но там по спец приглашению.
Кто, тут , вам. Открытым текстом, на весь мир будет рассказывать такие секретные вещи.
По хорошему, тему снести а вас нужно забанить.
Поскольку, нормальные люди о таких вещах у всего мира не спрашивают, что наводит на мысль, а не шпион ли вы из не добитой жолто-блакитной.

Милейший, в чём секрет?
В том, что я спрашиваю как сделать репитер dmr без деления на группы?
Это шутка такая?

Понимаю если бы ещё спросил коды AES или из этой оперы.

По сути спросил как организовать стандартный репитер но на dmr, т.е. как работает любой стандартный аналоговый репитер с разносом частот: от одного ко всем.


А забанить надо Вас за попытку перейти на личности и ложные обвинения.

Меня всегда это поражало на форумах: ноль полезной информации, но главное вставить своё мнение и попытаться оскорбить собеседника.

По вашей логике надо тогда всех наших радиолюбителей к ногтю, которые на видеохостингах показывают как настроить репитер dmr.

Цитата:

---

Сообщение от Foxm77

Меня всегда это поражало на форумах: ноль полезной информации, но главное вставить своё мнение и попытаться оскорбить собеседника.

---

таки учите матчасть и организовывайте сами, делов то.
и что то я не учитал обвинений и оскорблений...

Цитата:

---

Сообщение от Foxm77

По вашей логике надо тогда всех наших радиолюбителей к ногтю, которые на видеохостингах показывают как настроить репитер dmr.

---

Зачем к ногтю - не надо.
Надо просто запретить все цифровые моды.
Вполне хватает сети сотовой связи для тех же нужд.

Именно потому что изучил матчасть такое и спросил.
Если не увидели, то прочитайте внимательно тот пост.

Вот без воды и поучений про матчасть, скажите, пожалуйста, можно ли организовать так как описал в первом посте?
На сколько понимаю вы хорошо изучили матчасть.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

Зачем к ногтю - не надо.
Надо просто запретить все цифровые моды.
Вполне хватает сети сотовой связи для тех же нужд.

---

Вы противоречите сами себе:
Сотовая связь - это цифровая связь

Также очевидно, что сотовая связь не так удобна на том же заводе или БЦ в плане оперативности, особенно на пуско-наладке

Цитата:

---

Сообщение от Foxm77

Именно потому что изучил матчасть такое и спросил.
Если не увидели, то прочитайте внимательно тот пост.

---

Неужели не догадываетесь, что немного, мягко говоря, не на тот форум обратились.
Обращайтесь куда-нибудь на УКВ -портал какой-нибудь.
Сюда, например:

Российский УКВ портал - Главная

Ну, или вот сюда :

https://radiokot.ru/forum/

Я вошёл в профильную ветку про dmr, не знал, что это не тот форум. Прошу прощения.

Спасибо за ссылки!

- - - Добавлено - - -

Но всё же надеюсь, что на этом форуме есть специалисты по DMR (раз есть профильная ветка) и возможно подскажут решение с указанными железками.
Был бы очень признателен!

Цитата:

---

Сообщение от Foxm77

Но всё же надеюсь, что на этом форуме есть специалисты по DMR (раз есть профильная ветка) и возможно подскажут решение с указанными железками.

---

Есть, но мало. И заходят они сюда не часто .

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

таки учите матчасть и организовывайте сами, делов то.
и что то я не учитал обвинений и оскорблений...

---

Прочтите второй пост, цитирую "Поскольку, нормальные люди о таких вещах у всего мира не спрашивают, что наводит на мысль, а не шпион ли вы из не добитой жолто-блакитной."

1. Если нормальные люди "такое" не спрашивают, то очевидно, что я "ненормальный", хотя какое "такое" ))
2. Обвинения в шпионаже только на том основании, что я спросил как организовать репитер... "Л" - логика ))

У меня к вам предложение, если для вас указание на ненормальность - это "не учитал обвинений и оскорблений", то я позволю себе обращаться к вам "ненормальный шпион жёлто-блакитных", это ведь нормальная форма общения и ничего такого здесь нельзя "учитать".)))

есть еще https://www.dstar.su/forum/ форум.
там точно подскажут.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Милейший вам в соответствующую закрытую группу в телеграмм надо обращаться.

---

Я Вам должен сказать в тех телеграмм группах нас очень не любят. Наверно это конфликт поколений . :-) Наверно там там одна молодежь и ей очень хочется самоутвердится знанием хитрых настроек цифровых радиостанций. Наверно их мучает комплекс неполноценности из-за не знания телеграфа и не умения слушать эфир. Разумеется это все мое IMHO . Я ведь могу и ошибаться .

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

Я Вам должен сказать в тех телеграмм группах нас очень не любят. Наверно это конфликт поколений . :-) Наверно там там одна молодежь и ей очень хочется самоутвердится знанием хитрых настроек цифровых радиостанций. Наверно их мучает комплекс неполноценности из-за не знания телеграфа и не умения слушать эфир. Разумеется это все мое IMHO . Я ведь могу и ошибаться .

---

Знаете, а ведь самое забавное, что телеграф - это ведь суть есть цифровая связь.

Подумайте сами, есть нули и единицы в виде точек и тире. Таблицы кодировок. На выходе получаем телеграммы в виде потока символов. Есть возможность применить шифроблакноты или ещё какие методы шифрования символьной информации.
Т.е. по сути это и есть прородитель цифровой связи.

Цитата:

---

Сообщение от Foxm77

Знаете, а ведь самое забавное, что телеграф - это ведь суть есть цифровая связь.

Подумайте сами, есть нули и единицы в виде точек и тире. Таблицы кодировок. На выходе получаем телеграммы в виде потока символов. Есть возможность применить шифроблакноты или ещё какие методы шифрования символьной информации.
Т.е. по сути это и есть прородитель цифровой связи.

---

Это смотря какие цыфры ,арабские или римские...

Цитата:

---

Сообщение от RX6AOB

смотря какие цыфры ,арабские

---

цыфры далжны быть орабские

Цитата:

---

Сообщение от RX6AOB

Это смотря какие цыфры ,арабские или римские...

---

Это смотря как ключом водить, хочешь римские, хочешь арабские )

Что-то вспомнилось:
Художник берёт палитру и начинает творить. Но зависит от художника, некоторым по литру мало.

Цитата:

---

Сообщение от Foxm77

телеграф - это ведь суть есть цифровая связь.

---

Думаю, что Вы так считаете только потому, что не знаете, что такое телеграф...
1. Код Морзе - не двоичный код. Поэтому про единицы и нули упоминать здесь неуместно. Совсем.
2. Именно потому, что код Морзе не двоичный и неравномерный, возможен слуховой приём...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

Код Морзе - не двоичный код.

---

Да ну, что Вы !? Конечно же двоичный.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Конечно же двоичный.

---

Когда это он стал двоичным?

1. Короткая посылка.
2. Длинная посылка
3. Короткая пауза.
4. Длинная пауза.

Это уже четыре значения...

Длительность пауз не несёт информационной нагрузки. Можно сформировать посылки с одинаковой длительностью пауз , при этом информация не исказится и не потеряется. Несколько неудобно будет принимать на слух, ну , или скорость передачи несколько снизится ( если делать удобнее), но информацию вы передадите ту же самую.

Если, конечно, Вы имели ввиду различие длительности пауз между точками и пауз между тире.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

Когда это он стал двоичным?

1. Короткая посылка.
2. Длинная посылка
3. Короткая пауза.
4. Длинная пауза.

Это уже четыре значения...

---

1. Информация всё равно дискретная
2. Информация символьная, не голосовая. Т.е. с жёсткой кодировкой согласно таблице кодировки
3. В целом конечно есть почерк оператора, но он не несёт полезной нагрузки и может быть подделан
4. Смволично, что в DMR 2 бита за посылку (минимальный квант информации, который можно передать "символ"), т.е. 4 значения, правда уже всегда с полезной нагрузкой

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

Когда это он стал двоичным?

1. Короткая посылка.
2. Длинная посылка
3. Короткая пауза.
4. Длинная пауза.

Это уже четыре значения...

---

Ещё тогда, когда на ленточку писали (рисовали) ступеньки.

Буква "А" = 10111000, а "Ж" = 101010111000
Это уж потом, с искровыми передатчиками... стали на слух принимать.
А у Бодо - иной способ... а у СТ-35 - ...
(это я так, откуда-то, знаю, лет 70)
А какай код у FT-8?:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Вы имели ввиду различие длительности пауз между точками и пауз между тире.

---

Имел ввиду паузу между точками или тире внутри знака ( короткая) и паузу между знаками ( длинная, три тире).

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

"А" = 10111000

---

Так, конечно, тоже можно представить, но с моей точки зрения не отражает сути... Но, это с моей только...
Бодо - равномерный код, все знаки имеют одинаковое количество посылок, одинаковой длительности. Поэтому его почти невозможно принимать на слух. Почти, потому что отдельные символы опознаваемы...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

А какай код у FT-8?

---

Ну, у FT-8 восьмизначная частотная телеграфия, 8-FSK...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

Почти, потому что отдельные символы опознаваемы...

---

А Вы не пробовали слушать код Бодо в режиме ДЧТ с замедленной скоростью? Сдаётся мне, что всё будет полностью опознаваемо , только неудобно.
Код Морзе просто гениальный ( особенно по тем временам). В том плане, что наиболее часто встречающиеся ( в их языке, увы) символы кодируются при помощи самых коротких комбинаций. Потому и удобно им пользоваться. А вот у Бодо , как ни крути, пять символов.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

А Вы не пробовали слушать код Бодо

---

Ну, код Бодо я только в эфире слышал, ДЧТ конечно... А с аппаратом общаться не довелось, поэтому с замедленной скоростью не слышал.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Код Морзе просто гениальный

---

Ну, товарищ Вэйл умный был...

Телеграф - это цифровая связь, тут не о чем спорить.
То что её можно декодировать на слух никак не отменяет того, что это цифровая связь, т.к. есть дискретизация и посылка символьная. Про хулиганства по типу зажатия ключа или дребезга я не беру в рассмотрение.
Да, её можно декодировать на слух, ок, но она просто на столько медленная, что это можно делать на слух, только и всего.
Да ставят паузы между символами, ок, но временной метод разделения используется например в том же modbus.

Цитата:

---

Сообщение от Foxm77

Телеграф - это цифровая связь

---

Формально Да...Но, есть нюансы.Один из них - это то, что приём на слух получается гораздо успешнее машинного декодирования. Применять какую-либо математику для коррекции ошибок не получается, потому что избыточность имеет аналоговый характер...Конечно, когда-нибудь ИИ научится принимать CW лучше человека, но, эта задача не имеет прикладного значения, как шахматы...

Нюансы есть всегда и везде, несомненно, согласен.

Математику можно применить на раз:
1. Применение современных Dsp для выделения аналогового сигнала тона на уровне шумов, особенно когда он такой длинный и однотонный, творят чудеса.

2. На уровне телеграмм можно применять словари для корректировки

3. Программы кодировки и декодировки телеграфа существуют ну оооочень давно, и ничто не мешает заложить туда нюансы в виде пауз (даже можно их сделать слегка случайными для имитации человека).

4. Можно применить упреждающую корретировку ошибок при передаче наиподобие FEC в многоуровневых FSK (просто как пример). Хотя это не так необходимо.

5. Можно применить автоматическое шифрование и дешифрование на взрослых аргоритмах через ПО (не знаю есть ли уже такое, но ничего не мешает это сделать)

Это я к тому, что применение математических алгоритмов возможно на разных уровнях, как на передаче, так и на приёме.

Ну, DSP единственно реально. ( по моему мнению, конечно).

Цитата:

---

Сообщение от Foxm77

применять словари для корректировки

---

и получим FT-8:ха-ха:
Ну а всё остальное - дешевле код поменять, потому что если применить всё остальное - то это всё равно будет уже не Морзе...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OFH

и получим FT-8

---

Не получим )

Под словарями имелось в виду символьные словари (обычные слова, фразы, предложения человеческого языка) причём уже существует множество лингвистических неросетей.

- - - Добавлено - - -

Считаю обсуждение телеграфа сильным уходом от темы.
Предоагаю удалить все сообщения об этом и другие сообщения мимо темы.