Работа с DX по LIST-у

Лет 30 назад практиковалась такая форма работы с DX :

До прихода в назначенное время на частоту DX,
ведущий записывал всех желающих отработать
с данной станцией -в т.н. LIST .

list [lɪst] англ. 1. сущ. 1) список, перечень, реестр


При подходе DX на частоту ,ведущий передавал этот
список по эфиру оператору DX станции.

DX начинал вызывать всех записанных в LIST-е станции
Быстро происходил обмен 59/59 .
Никаких pile-up , никаких взаимных помех .
Быстро,организованно.

Почему сейчас нет такой формы работы с DX ?
Имеет ли смысл возродить такую форму работы ?

Почему нет?
Арабы часто это практикуют.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Имеет ли смысл возродить такую форму работы ?

---

на нее уже никто не купится, хотя форма хорошая. А вообще, это долгая канетель. Всем же щас хочется сразу и быстро. Терпения нету нынашних людей.

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

сейчас нет такой формы работы с DX

---

Сам неоднократно работал таким образом, раз даже сам писал очередь на группу станций из V63 (4 или 5 станций было, позвали меня на мой CQ, Hi!). Очень удобно, крикнул разок - тебя услышали, записали, жди, когда очередь подойдёт. Но, действительно, требуется терпение и время.

В своё время на 14330 "взял" так 3Y0C - остров Буве. Иначе никак бы не сработал. Да вообще много хорошего вспоминается при упоминании позывных OE6EEG, DL2BCH, I2ZGC, JY3ZH, HA5CQ - ведущие DX-NET-ов. Можно было сработать небольшой мощностью очень со многими DX-ами. Считаю, что смысл возродить имеет, но RV3DHC, к сожалению, прав - при нынешней дисциплине это будет ой как не просто! Народ не тот...

Да было это когда то ..есть что вспомнить.Чего только стоит RF0FWW (4L5A)
сколько Алик помог сработать редких DX.Но это было всё на UB4VWN.Позже появился EK8WY,но в основном DX-net был на 21Мгц.Да и последнее время есть DX-netы.Каждый вечер на 14247 в 20.00 UTC ведёт KP4BME + американцы.Можете посмотреть..http://www.ac6v.com/nets.htm.Правда там половины уже нет..но кое какие есть.

Цитата:

---

Сообщение от UX7VA

Vladimir UX7VA

---

Владимир спасибо-кое что отметил себе из DX NET

Цитата:

---

Сообщение от RV4CT

Считаю, что смысл возродить имеет

---

Так сами себе мешаем....
На головах сидим друг у друга....

В основном кого ругают за недисциплинированность ?
Итальянцев и русских.....

А тут записался - дождался очереди - есть QSO.
Да и темп работы DX можно довести до 5-6 QSO в минуту...
(а то и больше - это то же не в тесте )

Все выиграют от этого.

Цитата:

---

Сообщение от SO4TT

Арабы часто это практикуют

---

Это тот DX NET что ведет JY3ZH ?

Цитата:

---

Сообщение от UX7VA

Да было это когда то ..есть что вспомнить.Чего только стоит RF0FWW (4L5A)
сколько Алик помог сработать редких DX.

---

Потверждаю! Сам "пропадал" в его нетах.Приходил с ночи,записывался в лист и ждал когда очередь дойдёт,по три,а то и по четыре часа.Бывало часто засыпал,а когда дают микрофон тебе....,а там уже никого неслышно.Антенна в то время была на 20 и 15м HB9CV.Потом на 21150 появился Вернер,помоему DK2KE.Тоже с его помощью много отработанно на 15м.Он записывал в свой лист по странам.Раньше мне помнится была такая организация YASME,на которую я высылал QSL-карточки Via Buro и всё приходило....,но это было раньше.А что ещё было раньше вспомните мужики!Трансиверов импортных небыло,антенна в лудшем случае GP,UW4HW,Дельта и Inv.Vee,квадраты как и Яги большая редкость.Поэтому и кидались к любому помошнику,что бы провести связи.Но на "рассвете" моей радиолюбительской ДХксовой практики,очень часто встречались и негативные моменты.Подойдеш бывало к нашему Дяде который громко идёт и хорошо слышет,попросишся у него что бы он разрешил провести связь....,а в ответ тишина,или ещё чего грубое слово,типа :"Я тут воно чо делаю,а ты со свинным рылом,да в конный ряд"!Обидно было,но никакой завести,только внутренний азарт.И тогда я дал себе слово,что приложу максимум усилия,непожалею сил и затрат,но построю себе хорошие антенны,что бы непросится к дяде,а работать самому в любое время и проводить ДХ-связи.
Прошло много лет.Я имею неплохую антенную позицию.Много чего отработанно,всё неперечислиш...,и самое главное что к дяде больше непрошусь!Но и большая масса радиолюбителей сейчас "заряженна" по полной программе!Как ни спросиш - то Яги,то квадраты.GP редкость,имею ввиду на ВЧ,за UW4HW вообще забыли что это такое.А как удленились траверсы,с ума сойти!Бывало спросиш лет так 20 назад,какая антенна,в ответ:"3эл.Яги,6 метров бум"...ОООО думаеш нифига себе,да как такой можно смонтировать.А что сейчас - 10 метров бум считается укороченным,а 3 эл.антена для начинающих...HI.HI!Бум 15-19 метров это уже норма,как и 5-6 эл.Сам имею в наличии бум 17 метров на 20тке и вроде как и недлинный!
Для ДХнет нужен интузиаст,а где его сейчас найдёш?Кто захочет тратить свое время? Дхкспедишион в основном едут с хорошей аппаратурой и антеннами,и слышно их хорошо,да и с экзотических остравов местных Аборигенов неплохо слышно....,если у тебя есть ХОРОШИЕ антенны...HI.HI!!!

Всем удачи.
Юрий R7MA.

Цитата:

---

Сообщение от SO4TT

Арабы часто это практикуют.

---

Да был такой JY3ZH (SK), сколько стран новых было под его руководством сработано на одну ГУ-29, сейчас в SSB почти не работаю...

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

Вернер,помоему DK2KE

---

DK9KE+UA6ADV
UB5FDF
RA4HA
и много других хороших людей в эфире...

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Быстро происходил обмен 59/59 .

---

Да раньше, на сколько я помню, не было модно 59 давать, давали в DXNET-ах реальные рапорта, даже 33 получал...

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

ведущий передавал этот
список по эфиру оператору DX станции.

---

Цитата:

---

Сообщение от RV4CT

3Y0C - остров Буве. Иначе никак бы не сработал

---

Цитата:

---

Сообщение от UX7VA

сколько Алик помог сработать редких DX

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

А тут записался - дождался очереди - есть QSO.

---

Цитата:

---

Сообщение от RV6LCI

сколько стран новых было под его руководством сработано

---

Друзья, а вам не кажется, что все это похоже на охоту в зоопарке? :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

похоже на охоту в зоопарке?

---

Как сказать, в нынешних пайлапах "зоопарк" еще тот....

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

Друзья, а вам не кажется, что все это похоже на охоту в зоопарке?

---

А назначение о скеде? Во многом похоже. Когда не было Интернета, догаваривался с DX-ом на ВЧ о скеде на НЧ. Сейчас можно наблюдать в кластерах вообще переспрашивание рапортов - "539 is OK?" "ur 549 tnx!"... Проще сразу по Скайпу связываться!

Цитата:

---

Сообщение от RV6LCI

в нынешних пайлапах "зоопарк" еще тот....

---

Я не о манере поведения... а об ОХОТЕ за DX.

"Сообщение от RZ9CJ
ведущий передавал этот
список по эфиру оператору DX станции. "

Посмотрите на этом сайте.http://www.ac6v.com/nets. На 15М 21.160 ДХ-нэт раньше организовывал Вернер,помогала ему Рая,из 6-го района,не помню позывной, на 20М RF0FWW Alik,14.226-14.238.5 DX-net W1FDY-Jack,14.245 W7PHO FAMILY DX NET ведущие меняются
W6BMG-Walt,W7EB-Elliot,W8GIO-Paul,K9JJR-Doc,W6IMA-Glen и другие.
Высидеть ДХ-а,даже по предварительной записи,терпение нужно.Очередь подошла,а проход закончился:sorry:!Ждем следующего раза, на будующей неделе,а ДХ может неприйди.Сейчас все это вспоминается с легкой ностальгией
73 de RW9FM
P.S Блин долго в клаву пальцы толкал,конечно -же DK9KE und UA6ADV
Извините!

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

что все это похоже на охоту в зоопарке?

---

После кластеров, паровозов и т.д. - совсем не похоже.

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

похоже на охоту в зоопарке?

---

А как было бы мне проваться, например, к KV4 с 6Ж52П на выходе и GP? Немцу брекнул про себя, тот попросил послушать меня. Я у этого KV4 стал 1-м из USSR с рапортом 55.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

А как было бы мне проваться, например, к KV4 с 6Ж52П на выходе и GP?

---

Например сделать антенну элементов пять...
Не понимаю одного - зачем такие "победы", себя не обманешь... Ну и ответили Вам... ответили потому, что кто-то подсказал Ваш позывной... А без подсказок слабо?
Я работаю только на 100 ватт и если кто-то подсказывает DXу, чтобы он послушал ES1..., я просто ухожу с частоты. Наверное это будет честнее, наверное поэтому у меня в логе с 2001 (SSB) всего 299 страны.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

После кластеров, паровозов и т.д. - совсем не похоже.

---

По кластеру... того что ты видишь (слышишь?) маловато будет, надо еще чтобы он услышал ТЕБЯ САМ...

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

маловато будет, надо еще чтобы он услышал ТЕБЯ САМ

---

В нетах тоже тебя должны были услышать. Так что некорректное сравнение. А про чтоб ДХ услышал - так сейчас часто зовут его не слыша, вдувая в гвоздь киловатты на частоте выуженной из кластера.

У нормальных ведущих ,,халява,, не пролазила. Если не слышишь, отдыхай. При чем
здесь охота в зоопарке?

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

В нетах тоже тебя должны были услышать

---

Еще раз...
Без подсказок чтобы ТЕБЯ услышали - слабо? Тем более когда ДХу заранее зачитывают позывные... Он услышал одну букву(остальное у него уже есть) и дает рапорт 59(55), а переданный Вами рапорт он принимает (при вмешательстве ведущего) с пятого раза, перебрав все цифры с 3 до 8... И Вы считаете это полноценное QSO? В чем Ваша заслуга? Или главное заполнить очередную клеточку...? И потом хвалиться: Я взял ДХ на веревку и 3 ватта!

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

так сейчас часто зовут его не слыша,

---

А зачем звать если в ответ тишина?!

Цитата:

---

Сообщение от RW9FM

раньше организовывал Вернер,помогала ему Рая,из 6-го района,не помню позывной

---

Рая из 6-го района — UA6ADV. Очень хорошо ее помню )) Город Холмский (тут могу ошибиться), ХЗ, работает ли еще в эфире... Телеграфом хорошо работала

ЗЫ Поспешил написать, не дочитав до конца. А как всю тему прочитал, так ее тут уже трижды вспомнили ))

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

А зачем звать если в ответ тишина?!

---

А Вы у тех ...... спросите, которые зовут и даже не слышат, что им ответили.

Цитата:

---

Сообщение от RN3QN

У нормальных ведущих ,,халява,, не пролазила.

---

Я не про халяву, а о проведении ДВУХсторонней связи между ДВУМЯ радилюбителями.

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

Еще раз...
Без подсказок чтобы ТЕБЯ услышали - слабо? Тем более когда ДХу заранее зачитывают позывные... Он услышал одну букву(остальное у него уже есть) и дает рапорт 59(55), а переданный Вами рапорт он принимает (при вмешательстве ведущего) с пятого раза, перебрав все цифры с 3 до 8... И Вы считаете это полноценное QSO? В чем Ваша заслуга? Или главное заполнить очередную клеточку...? И потом хвалиться: Я взял ДХ на веревку и 3 ватта!

---

Хватит "изрыгивать" желчью!Небыло такого в нетах! Ведущий никогда несообщал ДХксу позывной корреспондента полностью,а давал только две попытки для того чтобы ДХ правильно принял твой позывной и РПТ!
В наши дни я много раз говорил интересному корреспонденту,что его зовут с другого континента,а он неслышет по причине вечно орущих и неслушающих ХЕМов! Он давал направленный вызов и связь была установленна.Что в этом преступного?А если бы Вы оказались зовущим с другого континента,тогда КАК,А???

Юрий R7MA!

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

Я не про халяву, а о проведении ДВУХсторонней связи между ДВУМЯ радилюбителями.

---

Уверен, все поняли о чем речь. Вот Юрий R7MA даже вскипел.

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

Хватит "изрыгивать" желчью!Небыло такого в нетах! Ведущий...

---

И при чем тут "желчь"?

Читаем первый пост:

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

При подходе DX на частоту ,ведущий передавал этот
список по эфиру оператору DX станции.

---

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

Тем более когда ДХу заранее зачитывают позывные

---

Вероятно Вы запамятовали, как работал дх-нет.

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

А зачем звать если в ответ тишина?!

---

Это вы у них спросите.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Вероятно Вы запамятовали,

---

о чем написано в первом посте.


Если цель ЛЮБЫМИ способами заполнить все клеточки DXCC, то конечно. Это как на рыбалку только с "квадратной (да еще помельче) удочкой".

Cлава (BA), в листе полностью позывной не назывался (ласт 2 летерс) и просто был порядок на частоте. Фактически, это кластер ... , компьютерная программа теста ...
А так, ты прав ...

А как же организованная охота ?
Это когда одни загоняют дичь а другие стоят по номерам ?
Или например рыбалка сетью.....
А что охота в зоопарке ?
Выезд на сафари - это не охота в зоопарке ?
Профессиональные местные охотники отслеживают дичь,
загоняют - охотнику заплатившему деньги - остается
нажать крючок .
У нас - посложнее.По крайней мере нужно услышать,
что бы был проход.
В общем разговор не о форме что и как а о сути - сработать с DX .
Есть QSL,страна подтверждена - и уже не важно - рэндом ты
сработал или по скеду.
Одна из форм работы в эфире.

Желающие-пусть работают,кто не приемлет такой формы - пусть
работают самостоятельно.

Лично мне-нравилось так работать,поэтому и поднял тему.

Форма работы интересная.В начале 90х на 160 очень долго вел UT5UO. Очень большое спасибо ему за терпение и возмощность услышать станции за 3000 км. Для начинающих самое то что нужно и DX услышыш и антены провериш ,да и на каком никаком инязе хоть пару фраз скажеш. Да и терпению научишся.

Причем здесь начинающие ?
Если бы у BS7H была такая форма работы - наверно
больше бы людей отработали эту территорию

Слышно было - как из ружья громобойно - а иди - пробейся.
Свист,хохот ,ругань , несучки на частоте....

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

Лично мне-нравилось так работать,поэтому и поднял тему.

---

Тема хорошая, правильная,только коментарии некоторых товарищей как всегда отображают их внутренний душевный мир,который нестыкуется с реальной действительностью.Лично я ЗА неты!
Юрий R7MA.

Бльшая польза от нетов в 90-х была.Много стран сработано было.И правда ведь не такие антенны и аппаратура тогда была,как сейчас и неты очень сильно помогали.А по поводу подсказок рапортов и позывных не помню этого.Да и попыток особенно много не давали.

Цитата:

---

Сообщение от UT7EV

А по поводу подсказок рапортов и позывных не помню этого.

---

Все мы заняты радио, слушаем друг друга, смотрим на одни и те же
цифры на дисплеях трансиверов....
Слышу - ну старается человек принять позывной переспрашивает 10 раз....
а я слышу прекрасно....
Считаю это чисто по человечески - просто помочь...
это во первых а во вторых - времени в эфире меньше будет
занято ...
Лично я не против подсказок.....
Ничего зазорного в этом не вижу....

Опять же - не навязываю ни кому свое мнение....
Нравится-слушай,не нравится-не слушай...

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

в листе полностью позывной не назывался (ласт 2 летерс)

---

Абсолютная ПРАВДА----в 80е очень часто принимал участие в ТАК НАЗЫВАЕМОМ ЛЕНИВОМ ДХ нэте на 15ке-- НИКОГДА ВЕДУЩИЙ НЕ НАЗЫВАЛ ПОЗЫВНОЙ ПОЛНОСТЬЮ---только 2 последние буквы....и больше 2х попыток НЕ БЫЛО..А про 5-6 эл ЯГИ---ЭТО КАК ДО ЛУНЫ ПЕШКОМ..На весь КИШИНЕВ было 3-4 человека с НАПРАВЛЕННЫМИ антеннами---и в этих НЭТАХ они обычно участия не принимали---САМИ могли дозваться любого ДХа..Был еще ДХ нэт на 80 ке---если память не изменяет вел его RB5FF---только благодяря ему имею в активе несколько USA в SSB--слушали на 3780 передавали 3645--и это в 3-4 часа ночи...И сейчас очень многие просто не в состоянии иметь направленные антенны---ПРИЧИН---МНОЖЕСТВО...а СВЯЗЬ- то провести ХОЧЕТСЯ...И КИЛОВАТТЫ не у ВСЕХ---так что правильно подсказали---НЕ ЛЕЙТЕ ЖЕЛЧЬ---ЗДОРОВЕЕ БУДЕТЕ...НЕ НРАВИТСЯ--НЕ ЧИТАЙТЕ...ПРОХОДИТЕ МИМО..Работа в НЭТАХ не нравится--ПРОХОДИТЕ МИМО----ВЕДЬ НИ КТО НИ КОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ---ЭТО ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ..

Цитата:

---

Сообщение от RZ9CJ

старается человек принять позывной переспрашивает 10 раз

---

Как правило, при работе в НЕТах, DX, получив пару букв из позывного очередника, старался принять сам остальное. Не получалось - быстро переходил к следующему, твой позывной не разобрали-обидно, что делать, связи в НЕТах были полноценные.

Это высказывание про ДХ-нет - это про повседневный эфир.
Суть в том что по общечеловеческим нормам - принято помогать
друг другу.
В эфире ли, в переходе через дорогу, уступить место старшим
по возрасту да мало ли еще где ....