QSL 100 % ?

По неписаным законам радиолюбительской этики, каждое QSO должно быть подтвержденно QSL карточкой. На практике же, многие, особенно
DX экспедиции работают, что называется по факту - получил карточку, выслал ответную. Редко, кто из них высылает абсолютно ВСЕ по выписке из лога через, например, бюро.

В том и другом случае вроде все корректно, но как же быть с радиолюбительской этикой о каждом QSO с обеспеченной QSL ?

- Как поступаете вы?
- Считаете ли вы "правило DXа" правильным и почему? Если не считаете, обоснуйте.

Эх, Андрей ну и замутил ты тему.
Сейчас начнут о трудностях, о заоблачных ценах на педишен.
Короче гони бабло, а потом QSL.
А хем-спирит, это уже в прошлом. :(

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

- Как поступаете вы?

---

Андрей, добрый вечер, для меня ответ прост - шлю всем по логу 100%.

Для чего организовываются экспедиции? Для того чтобы вызвать "огонь на себя". Это если коротко. Поэтому считаю, что эти экспедиции должны высылать QSL-карточки абсолютно всем.

Печальный пример даже не DX-QSL обмена. Хорошо,если корреспондент честно заявляет, что обмен карточками ему "параллелен", и можете свою отсылать или нет,- бесполезно. А если это редкий РДА? Далее: некоторые мемориалы и юбилеи подразумевают рассылку "по логу". Так, согласно букве, правильно. А если его QTH в 200 верстах от ближайшей почты? А если он не член никакого бюро по обработке карточек? Далее: Примерно 30% карточек возвращаются с пометкой (красным маркером, поперёк всего поля) либо не состоит, либо неизвестен в бюро. И RAEM, и Победа, и Олимпиада поднимали этот вопрос, но ответом было традиционное молчание "компетентных" органов. И это взгляд из не совсем бедной глубинки, а если ещё "глубже" QTH? Разумеется, "цена" карточки возрастает, и тут можно понять OQRS, высылание по получению или запросу. Услуги Почты России возросли, для отдельных это превратилось в бизнес. Моё мнение, как "долгожителя",- QSL обмен должен быть, но в свете современности, а в том виде, что было прежде, уже не получится. Пусть каждый решит для себя, насколько "оно" ему нужно.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3AA

для меня ответ прост - шлю всем по логу 100%.

---

Только новым ко-рам. Ранее тоже слал всем 100 %. Теперь только новым корреспондентам. Или за новый бенд, моду. Ну а в ответ 100 %.

Ответные шлю 100%.
Если самому нужно, то шлю первым или пишу E-mailы,договариваюсь.
За свои активности вне дома /P теперь буду слать только ответные или по E-mail запросу.
За островную работу пришло процентов 5 возвратов, то не член бюро, то еще чего-нибудь.
Теперь понимаю, что
дело не в деньгах, потраченных на QSL, а во времени которое ты тратишь на эту почту.
Если человеку нужна твоя QSL, то поверьте, он найдет возможность с тобой связаться.
А выписывать QSL "Васе", которому эта карточка и на...й не нужна больше не вижу смысла.

Мои бумажные QSL - only почтовые голуби.

В нашем городе человек 40-50 имеют позывные...
А в бюро СРР оформлен я один:(

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

... А если он не член никакого бюро по обработке карточек? ...

---

Владимир, если он не член никакого QSL бюро, то тогда лучше бы он взял в руки удочку вместо микрофона или манипулятора.

73!

Цитата:

---

Сообщение от RW3DY

Теперь только новым корреспондентам. Или за новый бенд, моду.

---

Николай, добрый вечер, лень смотреть, что было, что не было, просто в ПН отпечатываю прошедшую неделю, ну и сразу Николаю в бюро отвожу.

Цитата:

---

Сообщение от LZ1ZF

лучше бы он взял в руки удочку вместо микрофона или манипулятора.

---

Гошо, добрый вечер, очень в опасную сторону ты тему уводишь :) , на форуме же член - не член - самый "лакомый кусочек" :) .

Однако, видно начинающееся "левоцентристское" движение. Насчёт удочки. Вот тут уже ничего не поделаешь... Есть у человека хобби-радио. Кому эфир из дома , кому выезды-поездки. Не в этом вопрос. Есть неписанное правило (хотя раньше оно было "узаконенное"), и к нему у каждого своё отношение, опять же, в свете современных коммерческих веяний. Согласен, что если нужна,- чел найдёт способ и отправить и получить. Вопрос в необходимости рассылки "по логу", а именно такие условия иногда заявляются организаторами. Повторю, 30% возврата (а я не олигарх) заставляют задуматься...

Цитата:

---

Сообщение от RA6AGY

Для чего организовываются экспедиции?

---

В первую очередь, что бы дать new one.
Что бы получить адреналин, разгребая пайлап.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3AA

просто в ПН отпечатываю прошедшую неделю, ну и сразу Николаю в бюро отвожу.

---

ПН - это понедельник?
Ну если Николай рядом. Только рад.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

- Как поступаете вы?

---

Андрей, я если ездил куда-то в нужный район RDA, просто 100% по логу рассылал, т.к. понимал, что если кто подошел, я ему нужен. Хватало и таких, кто просто так подходил, и из них часть в бюро не состояли - return были. Потому наверно сейчас и реакция у педиционеров некоторых - только ЩСЛЛ. Но суть у меня одна: выехал - обеспечь всех ЩСЛками.
Если просто так ЩСо проводить -можно и в ответ отправить, но тоже 100%, за исключением повторных (на том же бенде, тем же видом и пр).

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

Редко, кто из них высылает абсолютно ВСЕ по выписке из лога через, например, бюро.

---

За все экспедиции слал через бюро всем. Директы не люблю в принципе, но слал тем, кто сам присылал.
Сам директы не шлю. Проверяю по инету, если написано, что только директ- больше не работаю.

за коллективные поездки рассылал всем 100% по логу. отвечаю 100% на все пришедшие (может не очень быстро). стараюсь отправить всем новым. не очень приятно получать возвраты типа not member. на эту тему в жестокой оппозиции к своим землякам, которые не имеют карточек, хотя получать нравится. что карточки. некоторые не ведут аппаратный журнал или записывают только интересные им связи.
есть сомнения по поводу отправки карточек за экспедиции самим экспедиционерам. им они часто не нужны. тут всякие OQRS рулят.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

По неписаным законам радиолюбительской этики, каждое QSO должно быть подтвержденно QSL карточкой.
- Как поступаете вы?
- Считаете ли вы "правило DXа" правильным и почему? Если не считаете, обоснуйте.

---

Для себя считаю QSL-обмен неотъемлемой частью работы в эфире.

Высылаю за все повседневные QSO по логу через бюро, примерно 6 раз в год. Кроме ранее полученного (до отправки через бюро) подтверждения в LOTW (кроме IOTA и пр. интересного).
Тем кому директом - отправляю директом, ведя соответствующий файл отправки/получения с указанием даты.
Не тороплюсь с отправкой директов (примерно 4-6 месяцев), ожидая новой активности или LOTW.
Отвечаю на все полученные QSL, если не отправлял (за тесты или LOTW, например) или ещё не успел отправить (за повседневные QSO).

Храню все полученные QSL в коробках, разложив по префиксам.
DXCC собран по одной QSL от территории в 2-х больших фотоальбомах.

RW5C (ex. RW3AFY) 100% QSL.

P.S. За активности RW3AFY/3 (6 разных RDA) сразу выслал через бюро всем 100%.
И считаю, что педишены должны высылать всем 100% по логу не ожидая оплаты или QSL.
Хотя сам плачу PayPal, шлю директы, вношу небольшую фин. помощь по мере возможности в фонд педишн...

Сейчас мониторю рынок QSL типографий на предмет нахождения лучшего качества бумаги и печати с высокой линиатурой (ВАЖНО!).
Хочу полноцвет с обеих сторон (+ лак на лице) на толстой белой бумаге/белом картоне - 300 грамм и более (ВАЖНО!).
Прощупываю полученные QSL, изучаю.

Но это для повседнева!

А ещё хочу сделать эксклюзив (штук 300-500) для высылки фанам QSL-обмена, таким как G3TXF, например...

Если есть у кого-то наработки по указанным требованиям - прошу в ЛС.

Цитата:

---

Сообщение от RW5C

А ещё хочу сделать эксклюзив (штук 300-500) для высылки фанам QSL-обмена, таким как G3TXF, например...

---

Саша , я конечно не Нигель :) , но когда можно записаться на скед :) ?

Цитата:

---

Сообщение от UA3FX

.....я конечно не Нигель :) .....

---

Он вроде "завязал", в смысле больше не просит обязательно направлять ему QSL.

А по теме, считаю, сейчас нет смысла слать всем по логу за работу личным позывным. Но отвечать на все поступившие обязательно, если человек прислал с пометкой PSE QSL.

Отвечаю на все PSE QSL однозначно. Первым почти не посылаю - после возвратов до половины отправленных через бюро.
LoTW и EQSL само собой, если по электронной почте просят - шлю карточку через бюро.
Экспедициям же имхо сам их статус велел рассылать через бюро как минимум по OQRS, а лучше 100%.

Кто-то за год нарабатывает по 10 и более тысяч ЩСО. Много таких корреспондентов, которые уже имеют ЩСЛ за отработанные бэнды. Но, бывает, что и дипломы выдаются на основании ЩСЛ с зачетом ЩСО с определенного времени. Хотя сейчас это редкость. В части, член - не член... Если национальная радиолюбительская организация организовала какое-то мероприятие, да в добавок требования к спецстанциям обязательной отправки ЩСЛ (например, СРР "RAEM"), то должна через свое бюро пропускать ВСЕ ЩСЛ со спецпозывным. Т.е., дать возможность все получить ЩСЛ от таких станций. Не важно, кто получатель, член или не член такой организации. По крайней мере, по своей стране. За рубежом свои правила. А так, надо слать вроде всем. Жаль только, что много уходит "в корзину".

Раньше, слал всем, в год печатал по 3-5 тыс QSL, особенно, когда увлекся программой RDA, где на начальном этапе, QSL были нужны, это сейчас появился автозачет, а раньше за каждый выезд рассылал карточки. В этом году за выезд RX9M/M карточек не слал, да и нет таких пока, но лог в автозачете, охотники довольны! На самом деле, если позывной прописан в LOTW и E-QSL, бумажных карточек идет не очень много, как пример-моя работа RA22MX. При 25 тыс QSO, пока бумажных QSL через бюро, запросов через Club log пришло не более двух сотен, директов-не более десятка. Для аккаунта в E-QSL, каждый месяц проплачиваю нетиповую QSL RA22MX (такой же дизайн, как и у бумажной), для тех, кому важен этот сервис. Сейчас стараюсь отвечать на карточки через бюро два раза в год, их идет очень много, в основном за тесты. Я практически сейчас (после получения 5 band DXCC) не занимаюсь диексингом, поэтому в этом году не отправил ни одного директа почтой, правда, два OQRS через Club log оплачивал. Вот такая картина.

Всем привет!
Заметил что в теме все кто интересуется QSL обменом, кому он интересен:)
Я раньше рассылал всем по логу, года 3 как сменил политику QSL обмена. 100% LoTW, eQSL. Наблюдателям всем на домашний адрес (не так их много сейчас).
Если кто то в эфире говорит что например новая зона на бэнде, то тоже стараюсь отправить на домашний адрес. Проверяю позывные по базам и если есть информация по QSL обмену via buro то так и отправляю. Думаю что экспедиции поступают правильно, Здесь здорово помогает OQRS (есть почти у всех экспедиций).
Последний раз много вернулось карточек из Германии с пометкой not member, хотя в базе было via buro. Сейчас пробую через globalqsl, по истичении года поспрашаю корреспондентов на предмет получения карточек. У многих Японцев нет в базе данных о QSL обмене, отвечаю 100% по приходу.
Вот таким способом пользуюсь я при QSL обмене. Не понимаю тех кто даже eQSL не можетзавести, ведь это так просто.

Цитата:

---

Сообщение от RU9HM

по истичении года поспрашаю корреспондентов на предмет получения карточек.

---

Станислав - для информации - Вашу QSL через глобал я пока не получил.
Кстати, за RUS DIGI test отправил Вам через бюро .

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

На практике же, многие, особенно DX экспедиции работают, что называется по факту - получил карточку, выслал ответную. Редко, кто из них высылает абсолютно ВСЕ по выписке из лога через, например, бюро.
В том и другом случае вроде все корректно, но как же быть с радиолюбительской этикой о каждом QSO с обеспеченной QSL ?

---

А Вы сами, Андрей, и ответили на свой вопрос.
Раз всё корректно, то и этика соблюдена. Кто хотел - тот получил желанную карточку, кому она до лампочки - тот не обременил ни кошелёк, ни время экспедиционеров (менеджеров).
А, скажем так, "суперконтестовые" станции? Это ж сколько тысяч карточек ежегодно им пришлось бы рассылать всем по ЛОГУ?! Карточек, которые в 90% не нужны их корреспондентам - таким же контестменам, с которыми они встречаются в соревнованиях чуть ли не каждый выходной. Или каждого проверять на "новый-не новый"?
Лично моё мнение таково: бумажные карточки уважающий себя радиолюбитель иметь ОБЯЗАН. И ответить на пришедшую QSL-ку ОБЯЗАН. Хорошо, если он сделает это тем же способом, как и получил.
Очень желательно иметь аккаунты на LOTW и E-QSL. Ну и заливать ЛОГИ во всякие автозачёты.
Вот и вся этика. :yes3:

Цитата:

---

Сообщение от UA3FX

Саша , я конечно не Нигель :) , но когда можно записаться на скед :) ?

---

Ооо... Это крайне сложно :) Ловишь в любом пайл-апе, тем более что мы друг у друга слышны с уровнем +60дБ, и проводишь QSO.

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Станислав - для информации - Вашу QSL через глобал я пока не получил.
Кстати, за RUS DIGI test отправил Вам через бюро .

---

Андрей весной мне пришлось с глобалом поругаться немного по одному поводу. Они мне написали что на тот момент с отправкой в Россию у них были проблемы и они их решили. Посмотрим на сколько они решены. Я после теста уехал в командировку, приеду так же отправлю Вам карточки.
Да отпечатаны и отправлены 19.01.2013:( вот и решение проблемы

Ещё момент...
Иногда приходят QSL с позывным, которого у меня нет в логе... Проверяю дату (работал я или нет), время, возможные ошибки - и могу не найти.
НИКОГДА не отправляю обратно с надписью "NOT IN LOG", просто беру и отписываю свою QSL на указанный позывной, дату, время, диапазон, и отправляю через бюро (директом - если пришла директом).
Может быть это неправильно, но вроде я не деикс какой-нить, да и сам мог ошибиться... Или лог глюканул, всякое бывает.

Помню одно - как обидно было получить свою QSL от какого-то дэха с надписью NOT IN LOG...

И если получаю директом без вложений, всегда максимально быстро отвечаю директом.
Потому что помню как в юности начинал разбираться что такое СВА и как это всё слать. Не было у меня IRC, долларов... Отправлял на удачу. И как не странно, в 90% случаев адресат присылал свою QSL!

Цитата:

---

Сообщение от RW5C

НИКОГДА не отправляю обратно с надписью "NOT IN LOG", просто беру и отписываю свою QSL на указанный позывной, дату, время, диапазон, и отправляю через бюро (директом - если пришла директом). Может быть это неправильно

---

Очень даже не правильно...

Отправляю много QSL в ответ за работу RC80KEDR, бывает и нет связи с корреспондентом- тогда пишу Sorry, NOT IN LOG. Но если ошибка в одной букве позывного, то отправляю QSL . Есть и совсем интересные случаю, как у JA3APV -якобы с ним мы работали на 6 м диапазоне HI ! QSO было на 28 МГЦ- так и вписал на эту дату и время. Замечено, большинство случаев отсутствия связи в цифровых модах

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Очень даже не правильно...

---

Таких QSL приходит крайне мало... 1-2 в год... Не страшно.
Себе в лог не пишу.
У меня были случаи глюков с ААЛОГ, поэтому всё может быть.

Цитата:

---

Сообщение от RW5C

Помню одно - как обидно было получить свою QSL от какого-то дэха с надписью NOT IN LOG...

---

Да, это обидно, я таких получал много, самая памятная от TO3A, за WW-CW-2011.
Самое обидное, что VE3EY прислал пустую QSL TO3A, и на ней написал NOT IN LOG, что он этим хотел сказать..... до сих пор нет страны CFM:s9:

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Самое обидное, что VE3EY прислал пустую QSL TO3A, и на ней написал NOT IN LOG, что он этим хотел сказать...

---

Вы же отправили наверное директ?
В знак внимания и порядочности он и отправил Вам такой экземпляр.
Если бы он этого не сделал, то Вы бы ломали голову почему не можете получить карточку.
А так есть полная информация...

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

На практике же, многие, особенно DX экспедиции работают, что называется по факту - получил карточку, выслал ответную. Редко, кто из них высылает абсолютно ВСЕ по выписке из лога через, например, бюро.
В том и другом случае вроде все корректно, но как же быть с радиолюбительской этикой о каждом QSO с обеспеченной QSL ?

- Как поступаете вы?

---

поступаю вот так:
1. заказываю печать карточек на количество станций в логе
2. в первую очередь отправляю директы и полученные через бюро
3. затем отправляю подтвердившимся через лоутидаблю и электронку
4. и затем окончательно рассылаю всем 100% подряд по логу


на домашний позывной шлю только нужные мне карточки и отвечаю всем запросившим и приславшим.

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Да, это обидно, я таких получал много, самая памятная от TO3A, за WW-CW-2011.
Самое обидное, что VE3EY прислал пустую QSL TO3A, и на ней написал NOT IN LOG, что он этим хотел сказать..... до сих пор нет страны CFM:s9:

---

поступаю точно также - на своей карточке в данных о связи пишу NOT IN LOG

Цитата:

---

Сообщение от RW6AML

поступаю точно также - на своей карточке в данных о связи пишу NOT IN LOG

---

А зачем адресату такая QSL?

Цитата:

---

Сообщение от RW5C

А зачем адресату такая QSL?

---

gentleman like qualities

Только что ходил на почту, отправлена почта во Владимир, Киров, Калинин.

Цитата:

---

Сообщение от RW5C

А зачем адресату такая QSL?

---

Читайте мой пост #35.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Если национальная радиолюбительская организация организовала какое-то мероприятие, да в добавок требования к спецстанциям обязательной отправки ЩСЛ (например, СРР "RAEM"), то должна через свое бюро пропускать ВСЕ ЩСЛ со спецпозывным. Т.е., дать возможность все получить ЩСЛ от таких станций. Не важно, кто получатель, член или не член такой организации.

---

А кто мешает этому? На "член-нечлен" в центральном бюро не сортируют. Вся почта отправляется на места. Уже там ставят эти штампики. Ну никто не будет предъявлять ответственным за бюро, если QSL RP, RAEM раздадут и "нечленам"

Цитата:

---

Сообщение от RG3B

Только что ходил на почту, отправлена почта во Владимир, Киров, Калинин.

---

Точно "только что"? ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA1TGQ

RAEM раздадут и "нечленам"

---

Если так, то хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от UA1TGQ

А кто мешает этому? На "член-нечлен" в центральном бюро не сортируют. Вся почта отправляется на места. Уже там ставят эти штампики. Ну никто не будет предъявлять ответственным за бюро, если QSL RP, RAEM раздадут и "нечленам"

---

Каким образом раздадут? "Нечлены" уже давно в бюро за почтой не ходят.

Цитата:

---

Сообщение от R3LO

Каким образом раздадут? "Нечлены" уже давно в бюро за почтой не ходят.

---

А чего туда ходить?Вы "Положение по QSL бюро" перечитайте.
Недавно в клубе увидел возврат карточки от RK3PWJ для RA3LE за 432 и 1296 мгц с заляпаным штампом "not member".Испорченную карточку забрал,переписал и отправил Валерию Ивановичу директом с вложением испорченной.У вас в Смоленской области есть один единственный радиолюбитель с огромным авторитетом в России и зарубежом и тому наровите карточки заляпать своим штампом.

Если карточку не штампануть или не перечеркнуть - ее опять пришлют в бюро. И так будет ходить кругами. Валерия Ивановича QSL почта через бюро не интересует.

Цитата:

---

Сообщение от R3LO

Валерия Ивановича QSL почта через бюро не интересует.

---

Я в свое время получал от него карточки через бюро и если его перестали интересовать QSL через бюро,то это ваша вина.Больше чем уверен,что был конфликт в котором руководство РО решило показать кто в доме хозяин(такое происходит почти везде).Показало.Только вот Валерий Иванович не тот человек перед которым стоило пальцы гнуть.Ему доказывать ничего не надо.

Лично я Валерию Ивановичу ничего не показывал. Мы даже лично не знакомы. У всех своя жизнь и взгляды. Не надо решать это за других.

QSL RW1150M отправил всем без исключения по логу через ТАГ ЩСЛ бюро. Но вот от R3AS за активность из Байконура до сих пор не получил ничего. 2 диркта отправил и по электронке писал, а ЩСЛ все нет. Кто то получал от него карточки ?. Может у него их вообще нет.?

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

... У вас в Смоленской области есть один единственный радиолюбитель с огромным авторитетом в России и зарубежом и тому наровите карточки заляпать своим штампом.

---

Уважаемый Пётр,

Мое мнение как радиолюбитель из зарубежом : радиолюбитель, который не обменивает QSL через свое национальное QSL бюро, невозможно иметь хорошую репутацию среди иностранных радиолюбителей.

73!

Цитата:

---

Сообщение от LZ1ZF

Уважаемый Пётр,

Мое мнение как радиолюбитель из зарубежом : радиолюбитель, который не обменивает QSL через свое национальное QSL бюро, невозможно имееть хорошую репутацию среди иностранных радиолюбителей.

---

Уважаемый Гошо,если вы не в теме,то не следует злоупотреблять красным цветом.
Наберите в гугле RA3LE и познакомьтесь с информацией.А потом можете набрать к примеру R3LO или UA3AHA например и сравнить.А можете обратиться к авторитетным болгарским УКВистам с вопросом "Вы знаете кто такой RA3LE?" и сравнить ответ скажем по поводу R3LO или того же UA3AHA.Интересно что ответят.Это про авторитет.
Что касаемо национального бюро,то его в России нет-есть бюро СРР.Когда 10 лет назад говорили,что деление бюро на своих и чужих убъет QSL обмен,то большинство хихикало...Ну и как теперь с сотнями возвратов?Нормально? Ну за что бролись то и имеете.
И еще-авторитет радиолюбителя определяется его деятельностью,а не способом подтверждения связи.Мне даже как то странно ЭТО ВАМ ОБЪЯСНЯТЬ.

Может хватит в этой теме флудить про членов и нечленов? Есть дураки члены и нечлены- чтож теперь- стреляться? А принципиальность- она всегда или дурь, или не по человечески- это на опыте жизненном.

Чтобы воспользоваться QSL бюро RA3LE надо воспользоваться 2 способами:
1. Оплатить абонемент 1174 руб. за год
2. Вступить в СРР. Т.к. RA3LE старше 1945 года - в R3L это 200 руб за вступление + 350 за год, все последующие годы будет 350 руб за целый год.
Цена вопроса 350 руб за год. С момента создания СРР в 2004 году в Смоленской области RA3LE ни разу не был членом СРР. Вот в 2004 году он и не может пользоваться QSL бюро.

350 руб в Смоленске это 25 поездок на трамвае/троллейбусе/маршрутке или 10 литров бензина. По электроэнергии 350 руб хватит на полмесяца в экономном режиме.

Вот тут вот и возникают вопросы... что лучше... 350 руб за год и пользоваться QSL бюро, абонемент 1174 руб за год или работать с директами только. Вот RA3LE и выбрал свой путь.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

что деление бюро на своих и чужих

---

А что в других странах иначе? Или думаете там коммунизм, в смысле QSL-обмена?

Цитата:

---

Сообщение от R3LO

350 руб в Смоленске это 25 поездок на трамвае/троллейбусе/маршрутке или 10 литров бензина. По электроэнергии 350 руб хватит на полмесяца в экономном режиме.

Вот тут вот и возникают вопросы... что лучше... 350 руб за год и пользоваться QSL бюро, абонемент 1174 руб за год или работать с директами только.

---

А при чем здесь деньги?Кто-то говорил про деньги? Я тоже года 3 не оплачиваю абонимент и все связи сливаю в LOTW или отправляю директы и что? И это при том,что организация,проведение,судейство,наг� �ады за тест лежат на моем бюджете приличным камешком в 15 000 деревянных.Это без спонсорских-их примерно столько же.Кто говорил про деньги?Говорили про человеческие отношения и о том косяке,который приняли 10 лет назад и плоды которого сейчас пожинают многие.Не получать QSL через бюро не страшно-связи прекрасно подтверждаются через LOTW.А вот получать назад изляпанные печатями карточки-противно.И тут можно посчитать и деньги выброшенные на ветер.Деньги за QSL,отправку её через бюро,возврат и выписку новой QSL и отправку её другими путями....
Хотя -вольному воля...Только не нойте пожалуйста,что много возвратов-вы сами этого добивались и вам говорили об этом.

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

А что в других странах иначе? Или думаете там коммунизм, в смысле QSL-обмена?

---

Не надо делать наивные заявления-вы еще штампик припомните "Пересылается бесплатно".На съезде было предложение сделать бюро с одинаковыми условиями для всех-и членов и нечленов.Для вас повторю специально-для всех и за одинаковые деньги.Делегата из Питера тогда с трибуны погнали....Ну теперь время собирать камни...

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Только не нойте пожалуйста,что много возвратов-вы сами этого добивались и вам говорили об этом.

---

Не ноем. Вы тоже не нойте. Получили возврат, поняли это "нечлен". Отправили директ, если пришел ответ - NO PROBLEM.
Ушло бы на первой стадии на помойку - не подумали бы о директе. NO PROBLEM!

Цитата:

---

Сообщение от R3LO

NO PROBLEM!

---

Это радует,что у вас все хорошо...Это просто замечательно...Только вот это откуда?

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

В части, член - не член... Если национальная радиолюбительская организация организовала какое-то мероприятие, да в добавок требования к спецстанциям обязательной отправки ЩСЛ (например, СРР "RAEM"), то должна через свое бюро пропускать ВСЕ ЩСЛ со спецпозывным. Т.е., дать возможность все получить ЩСЛ от таких станций. Не важно, кто получатель, член или не член такой организации. По крайней мере, по своей стране. За рубежом свои правила. А так, надо слать вроде всем. Жаль только, что много уходит "в корзину".

---

Цитата:

---

Сообщение от R3LO

Каким образом раздадут? "Нечлены" уже давно в бюро за почтой не ходят.

---

А за чем туда ходить,если она заляпаная обратно уходит?

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

А за чем туда ходить,если она заляпаная обратно уходит?

---

А чего её (QSL) хранить? Через год и возвращается по причине невостребованности.

Цитата:

---

Сообщение от R3LO

Ушло бы на первой стадии на помойку - не подумали бы о директе. NO PROBLEM!

---

Это еще не везде штампики ставят...

Ну все, появился RW3PF, прозвучала волшебная аббревиатура "СРР", и тема плавно и безвозвратно скатывается в срач.
"А так хорошо сидели"(с)

Цитата:

---

Сообщение от R3LO

А чего её (QSL) хранить? Через год и возвращается по причине невостребованности.

---

Невостребованность означает то,что за ней никто не пришел,отказался получать.А как он (нечлен) придет,если он грамотный и в положении о бюро четко прописано о запрете отдавать QSL.А недавно еще раз Президиум напомнил,что "в некоторых РО нарушается "Положение о QSL бюро" и карточки отдаются нечленам".Это категорически запрещено!!!! Какие такие юбилейные позывные? Ляп по RAEMу и в помойку....Не стыдно?Не..?

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Ну все, появился RW3PF, прозвучала волшебная аббревиатура "СРР", и тема плавно и безвозвратно скатывается в срач.
"А так хорошо сидели"(с)

---

Милейший,если вам нечего сказать,так может не стоит по клаве пальцами тыркать? Вы сами привязали QSL бюро к этой аббревиатуре их 3х букв и чего тогда возмущаетесь?Питерский дядька предлагал оторвать бюро от ОО,чтобы некие недочлены не поганили аббревиатуру своими постами-так не дали ему,позором клеймили! Так может это вам наоборот, нравиться,что вас носом во вторичный продукт тыкают?Этакий знаете ли мазохизм...

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Невостребованность означает то,что за ней никто не пришел,отказался получать.А как он (нечлен) придет,если он грамотный и в положении о бюро четко прописано о запрете отдавать QSL.

---

За это время можно прийти с квитанцией об оплате абонемента или вступить в СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Милейший,если вам нечего сказать,так может не стоит по клаве пальцами тыркать?

---

Я с Вами спорить не собираюсь по причине, указанной в Вашей подписи. А Ваша способность изгадить любую тему одним лишь своим появлением в ней всем давно известна. Все, дискутируйте сами с собой, я Вам не отвечаю.

Цитата:

---

Сообщение от R3LO

За это время можно прийти с квитанцией об оплате абонемента или вступить в СРР.

---

Куда вступить????В ОО,руководство которой плюет на свои уставные документы? Да Господи помилуй! Вступать только ради QSL и чтобы платить поменьше? Да как то вот болваном не привык быть.За абонимент заплатить?Платил 3 года.Пытался выяснить-почему такая сумма? Наконец выяснил-"цена коммерческая" или по-русски:сколько скажем-столько и заплатишь.Но это полбеды.Беда,когда твои карточки на разных уровнях начинают тусовать и некоторые отправлять в ведро...Или просто звонят и спрашивают:"QSL хочешь получать?Если да,то рот закрой!" Ну на кой мне этот абонимент при таких раскладах?

Цитата:

---

Сообщение от RA4DB

Я с Вами спорить не собираюсь по причине, указанной в Вашей подписи. А Ваша способность изгадить любую тему одним лишь своим появлением в ней всем давно известна. Все, дискутируйте сами с собой, я Вам не отвечаю.

---

И вам всего доброго.

Что, други моя, старческое осеннее обострение? Лет-то всем "под сраку", а уважения ни на грамм!!! Хоть статистику веди, на какой странице появляются известные бретёры и начинают доказывать свою значимость... Любую тему обмазывают своим любимым ...

Ну вот и ответ насчет QSL обмена...

P.S Тут проскакивала мысль насчет бюро_вне_СРР_для всех. Так вот что мешало бы в таком случае сделать там

Цитата:

---

"цена коммерческая" или по-русски:сколько скажем-столько и заплатишь.

---

только раза в три больше?

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Что, други моя, старческое осеннее обострение? Лет-то всем "под сраку", а уважения ни на грамм!!! Хоть статистику веди, на какой странице появляются известные бретёры и начинают доказывать свою значимость... Любую тему обмазывают своим любимым ...

---

Начните с себя-покажите пример.

Что показать-то, в чём пример? И с чего начать-то, уважаемый?

Цитата:

---

Сообщение от RW5C

Не было у меня IRC, долларов... Отправлял на удачу. И как не странно, в 90% случаев адресат присылал свою QSL!

---

Вкладывал почтовые марки. И в 90 % приходил ответ.

Цитата:

---

Сообщение от ES1BA

А что в других странах иначе? Или думаете там коммунизм, в смысле QSL-обмена?

---

По всякому бывает, про входящие карточки разговор конечно. Бывает даже позвонят нечлену если тому карточка пришла.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

По всякому бывает, про входящие карточки разговор конечно. Бывает даже позвонят нечлену если тому карточка пришла.

---

Интересно, где такое? Регулярно к нам на коллективку приходят карточки со штампиками Not Member со всей Европы...

Все радиолюбители - члены своей национальной любительской организации! Как звучит! :)

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Все радиолюбители - члены своей национальной любительской организации! Как звучит!

---

Звучит то неплохо, но слово "своей" явно лишнее....

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

Что показать-то, в чём пример? И с чего начать-то, уважаемый?

---

Перестать флудить.Вы в этой ветке ни слова по теме не сказали.

Цитата:

---

Сообщение от R2DAW

Тут проскакивала мысль насчет бюро_вне_СРР_для всех. Так вот что мешало бы в таком случае сделать там
"цена коммерческая" или по-русски:сколько скажем-столько и заплатишь.
только раза в три больше?

---

Эх!Опять двадцать пять-за рыбу деньги.....Опять элементарные вещи объяснять?

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Все радиолюбители - члены своей национальной любительской организации! Как звучит!

---

Цитата:

---

Сообщение от RO6L

Звучит то неплохо, но слово "своей" явно лишнее....

---

Зря ты так,Олег....Я тоже поддерживаю эту идею.Но! Для воплощения нужно либо Конституцию поменять,либо работать по уставу, отражая чаяния всех радиолюбителей.Но первый вариант невозможен,а во втором хлопотно...Да и представьте-40 000 глоток будут чего то требовать-платков не напасешься.
Чта касаемо калькуляции-возьмите из бюджета расходы на бюро(в 2014м план-920 000 рублей) прибавьте зарплату сотрудников(4 человека по 25 000+ налоги+отчисления)-пусть будет 2 500 000(это очень завышенная сумма)+ аренда(500 000).Получим 4 000 000 на год.Разделите на 4000 радиолюбителей,которым нужна эта почта,получим меньше 1000 на нос.А если оптимизировать расходы-например перевести бюро туда,где меньше затраты(именно так работают бюро в других странах,где привыкли деньги считать),если ввести оплату входящей почты по факту(парадокс-но при этом перестаем платить за "дядю" и затраты уменьшаются)-короче если приложить голову,то никаким повышением в 2-3 раза не пахнет.Но при этом появляется один большой минус-ОО не нужна будет.Вернее нужна,но маленькой кучке.А для того,чтобы нужна была всем или подавляющему большинству-надо работать согласно устава.Цели там правильные задекларированы, а это хлопотно.....
Вот так.Если это все реализовать,то QSL будет доходить до корреспондента и не придется её выпрашивать по интернету,оплачивать,отправлять возвраты в ведро.
На этом постараюсь закончить.Об одном прошу-включите голову и подумайте.И не один день.И перестаньте винить других-в большинстве случаев причина кроется в ваших поступках.Подумайте об этом.

[QUOTE=RW3PF;1044062]Получим 4 000 000 на год.Разделите на 4000 радиолюбителей,которым нужна эта почта,получим меньше 1000 на носQUOTE]
HI, опять плати, мы на хадяву хотим................:ха-ха: