Батарея к FT-817

Решил к своему FT-817 аккумулятор приладить.
Покупать родной за такие деньги жаба задушила.
Купил NiMg "пальчиковые" аккумуляторы 2100 мАч.

Знаю, что нужно перерезать зеленый провод в жгуте от аккумулятора к трансиверу, чтоб трансивер понял, что это не алкалиновые батарейки.

Но! Везде на сайтах, посвященных этому трансиверу, категорически не рекомендуют использовать этот вариант без предохранителя.

Кроме того, встречается утверждение, что если перерезать зеленый провод, придется вынимать аккумуляторы при работе от внешнего источника питания.

У меня остался сдохший аккумулятор от FT-10.
В нем установлена внутри защита, два элемента. Один прямоугольник 5х15 мм желтый металло-пленочный по виду, видимо защита по току, надпись MWB8.
Второй пластмассовый черный такого же примерно размера надпись 6MM02BB-71, две проволочные жесткие ноги с одной стороны, думаю, термозащита от перезаряда. С этим более-менее ясно.

Вопрос: имеет ли кто опыт использования данных элементов защиты? Подойдут ли они к моей батарее? 6MM02BB-71 видимо, бесполезен, так как его надо устанавливать около самих элементов.
Может, есть у кого данные на MWB8?
Хватит ли его "параметров" для 2100 мАч? (аккумулятор от FT был 650 мАч).

Вообще, кто имеет опыт такой модификации.

Попробовал модификацию с помощью перерезания зеленого провода.
Аккумуляторы заряжаются нормально.

на много вообще хватает ак-ротов?
один раз держал в руках такую рацию
Вообще - как Ваши впечатления???
спасибо

Цитата:

---

Сообщение от RADIO2005

на много вообще хватает ак-ротов?
один раз держал в руках такую рацию
Вообще - как Ваши впечатления???
спасибо

---

Я тоже поставил аккумуляторы 2А, а ток заряда замеренный 0.16А. Полный заряд занимает 20 часов, т.е. устанавливаю автомат зарядки два по 10 часов. И все ОК
.
А еще я сделал маленький тюнер для работы в полевых условиях на случайные антенны по схеме MFJ.
Не нарадуюсь.
5 W--LW-CW===> JA/ 4X4 / EU / на 14 мГц из парка.

А в полевых условия удобно пользоваться вот таким источником питания. Хотя и недешево, но уже за сезон окупится, я думаю.

Что в итоге по батареям имеем.
Хотелось бы сделать их GP элементов на 2.3-2.7, но чтобы помещалась норм в корпус.
Можно ли сделать это без разрыва зеленого провода, сделать более менее полноценный аккум, как предлагаются на WiMo и тп? Что для этого надо?

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

А в полевых условия удобно пользоваться вот таким источником питания. Хотя и недешево, но уже за сезон окупится, я думаю.

---

А мне больше такой по душе:
http://www.solarhome.ru/catalog/prod...roducts_id=171

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

А в полевых условия удобно пользоваться вот таким источником питания. Хотя и недешево, но уже за сезон окупится, я думаю.

---

В этом что-то есть, хотя первого маловато будет, а остальные тяжеловаты. Котелок 5 кг. IMHO это слишком. Если только возить на чем, а в рюкзачек такой не хочется.

Добавлено через 15 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV4CQ

А мне больше такой по душе:
***.solarhome.ru/catalog/product_info.php?cPath=1_43&products_id=171

---

Для лета пожалуй не плохо если сделать его складным. Зимой хуже, день короток. Даже нормально аккумуляторы зарядить времени маловато. :-(

Использую 2 аккума (2 и 2.5Ач) из 8ми спаянных элементов AA каждый (их ёмкость постепенно упала до 80-85% процентов от номинала), а также собранный позже из 9 телефонных аккумов (типа BL-5C), соединённых последовательно-параллельно. Получилась батарейка около 11В 3Ач (которая влезает в штатное место в трансивере) с заметно лучшим отношением масса/ёмкость. Аккумы для неё были куплены по дешёвке на китайской барахолке, причём сначала взял 2 шт. на пробу и "прогнал" их на работе в тестере батарей. 2 года пользую её, очень хорошо себя показала, а ёмкость почти не изменилась (тьфу-тьфу!). Заряжаю обычно на работе - есть анализатор батарей и хороший БП с регулировкой напруги и предельного тока. Но иногда успешно заряжаю и дома от БП на LM317, подключая напрямую к выходу и выставляя напругу из расчёта 4.2В на элемент. Начальный ток при полностью разряженном аккуме получается около 1А и за ночь нормально заряжается пез риска перезарядки.
В любом случае, если окружающая температура ниже +10-15 - аккумуляторы держу за пазухой и питаю аппарат через метровый шнурок.

Мои двух-амперные аккумуляторы отработали свой ресурс, а покупать новые -Жаба не даёт. Порылся в закромах и нашел старые Li-Po для авиамоделей. Токи более 10 А они уже не отдают. Но для радиостанции ещё сгодятся. Всё равно я бы их выбросил.
Итак, 3.7в х3=11.1в. Норма. Разряжать можно до 2.5в на банку и не ниже, иначе могут вспухнуть, как бочонок. Литий всё-таки. Поаккуратней. Ну да в Инструкции по эксплуатации Li-Po всё написано. Хорошо, что автомат отключает трансивер при падении напряжения питания как раз до 7.2 вольта, как раз норма для аккумуляторов.
Замерил оставшуюся емкость. Оказалось 0.64А/час. Хватает на два часа приема с током потребления 310 мА. Всё совпадает с рассчётами.
Итак: три элемента Li-Po 1300мА/час могут отдавать более 10 ампер/час и потребление передатчиком каких-то 1.5-2 А для них не существенно. При работе на ПЕРЕДАЧУ Uпит падает на 0.5 в. Новые аккумуляторы отработают 4-5 часов.
Стоимость одного элемента 3.7в 1300мА около 500 рублей. Дороговато.
Да ещё и необходимо специальное З.У. Я когда-то купил за 550руб. Получается комплект за 2000 руб.
Не пойдет. Но у меня уже всё есть для моделей.
Зато Li-Po не разряжаются при хранении, хотя и активно живут года два.
Я написал всё это с целью поделиться впечатлениями после проверки. Я собрал из остатков два комплекта аккумуляторов и зиму переживу.
К сожалению аккумуляторы ёмкостью более 1300мА в отсек FT-817 не войдут. Зато снаружи можно и 4А. Будет то, что надо. Они ещё и очень легкие. Например вес двухэлементного аккумулятора 7.4 в на фотографии равен 102 грамма. Это же для авиамоделей, чтоб летало. Потому и цена.
А посмотрите на свинцовые. Семиамперник зашкалил на 2-кГ весах (вес его оказался 2700 гр).Чего-то такой таскать неохота, верно. Всё-таки любая экспедиция с радиостанцией и так денег стОит. Осталось выбрать, где и на чём сэкономить.
Александр

Кстати, наткнулся на ссылочку
http://www.li-ion.ru/battery.php
Оччень привлекательные цены. Если считать по напруге 1эл-т LiIon = 3эл-та NiMh.
Цена за 1Вт/ч (В*А/ч) - практически одинаковая, если брать не самые дорогие NiMh. Но литий легче и меньше!
Плоские элементы втроячка как раз в отсек влезают.
А с зарядом проблем нет, как показала практика - постоянным напряжением, как я выше описывал. Главное - заряжать не в трансивере и отключать аккумы при работе аппарата от сети.

Сергей, с Ваших слов Li-Io (возможно и Li-Po) аккумуляторы достаточно подключить параллельно к источнику.? То есть выставить напряжение U= 3 x 4.2в = 12.6в. И сколько по времени держать на зарядке?
Я с удовольствием бы обошелся без дорогого зарядного устройства.
Заряжаю ведь обычные аккумуляторы током напрямую через диод от сети.

Я тоже думал об аккумах для авиамоделей, единственное что ограничивает - что в них нет встроенной защиты от глубокого разряда. Получается что если пропустить нужный момент и слишком сильно разрядить их, то они вроде как дохнут необратимо.

В трансивере FT-817 отключается питание при падении Uпит<7.0в. Я уже пользуюсь Li-Po. Всё штатно. И в авиамодельных регуляторах оборотов двигателя тоже есть функция отключения акк. про снижении напряжения. Всё продумано. Иначе настал бы всеобщий Кирдык этой продукции. Мало того. При неуправляемом разряде ниже нормы аккумуляторы сначала пучит. Если продолжать, то разрывает герметичную упаковку, Li вступает в реакцию с кислородом воздуха и бурно выделяется очень много тепла и водорода. Процесс может закончиться возгоранием открытым пламенем. А Это уже не шутки. Но мы же грамотные радиолюбители. Вспомните, как в школе на уроке химии учительница доставала пинцетом из керосина кусочек натрия (та же группа активных металлов) и в воде он, плавая, выделял водород, который горел синим пламенем. Или прогуляли этот урок.
Это как с любым электричеством: бояться не надо, если знаешь, что надо делать.

Самовозгорались при КЗ или больших токах лишь первые литиевые аккумы, для современных литий-полимерных это вроде почти исключено.

Более того, модельные LiIon пучатся от больших токов, перезаряда, ну или сами по себе (вроде были жалобы на DualSky), а от глубокого разряда они просто тихо помирают без возможности восстановления.

Если бы от (само)разряда аккум сначала пучился потом взрывался, то их длительное хранение приравнивалось бы по опасности к взрывчатым веществам :)

Хотя да, если у трансивера есть встроенное отключение, то проблемы разрядить аккум в ноль практически нет.
Хотя... 7 вольт при 3S, это 2.3В на банку, не мало получается? Пишут что ниже 3В для 3s уже крайне нежелательно.
Т.е. надо смотреть чтобы напряжение не упало ниже 9В, впрочем у FT вроде отображается напряжение питания, так что с этим проще (хотя если аккум старый, то его не так и жалко, конечно).

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

аккумуляторы достаточно подключить параллельно к источнику.?

---

Да, именно так. "За базар", как говорится, отвечаю :)
Т.к. имею богатый профессиональный опыт общения с аккумами, в т.ч. и Li, а также с анализаторами батарей.
Ведь не секрет, что алгоритм заряда для литиевых аккумов (в большинстве устройств) - сначала заряд пост.током (обычно равным по значению ёмкости аккума) до достижения почти (80-90%) полной ёмкости и последующий "догон" плавно падающим током до достижения напряжения около 4.2В, причём именно последнее является критерием для окончания заряда.
В предлагаемом мной методе основной заряд батарея получает также на начальном этапе, когда ток довольно велик. Постепенно он падает, по мере приближения ЭДС батареи к напряжению источника. Есть только 2 условия:
-начальный ток заряда не должен превышать значения 0.5-1 от ёмкости
-не следует сильно затягивать процесс заряда
Первое условие на моей практике выполнялось почти всегда. И правда, ведь значение тока заряда определяется разницей вых.напряжения БП и ЭДС разряженного аккума (а она редко превышает 1В) и внутренним сопротивлением аккума, а для разряженного оно довольно велико(около 1Ома для элемента ёмкостью 1Ач) и всегда обратно пропорционально паспортной ёмкости (т.е. чем больше паспортная ёмкость, тем меньше внутреннее сопротивление, но и допустимый ток больше!). Сопротивлением проводов и контактов (если то и другое - нормальное), а также внут.сопрот-ем БП (если стабилизатор нормальный) можно принебречь.
Если ток всё-же выше - ставьте последовательно в цепь резючок небольшого сопрот-я или лампочку.
По поводу второго условия я написал в первом своём посте в этой ветке - я оставляю заряжать аккумы на ночь. Нескольких часов достаточно. Если опасаетесь передержать - всегда можно проверить ЭДС вольтметром, отключив на время аккум от БП.
Думаю, за несколько сеансов вы быстро "набьёте руку", и ваши аккумы будут нормально заряжаться без вашего вмешательства.
Я несколько раз заряжал разные аккумы подобным образом, проверяя затем ёмкость на анализаторе. И всегда результат был 100-процентным.

1.Тогда, как специалиста, прошу покритиковать мой метод (кто научил-уже не помню) заряда свинцовых, никель-кадмиевых и вообще "обычных" аккумуляторов именно постоянным в процессе заряда током вот по такой схеме:


2. Для авиамодельных акк. я штатно использую З.У. с "балансиром". Он выравнивает в батарее аккумуляторов напряжения на каждой банке. Насколько это нужно и полезно. Справка: балансир из "трёх" деталей (делитель, управляемый напряжением) стОит 600 рублей. Я не жадный. Но мозги радиолюбителя стоят больше.

Да нормальный метод (для указанных типов аккумов), только опасный для жизни :eek:
Правда надо знать точную ёмкость батареи и следить за временем заряда, хотя при заряде током меньше 0.2 от ёмкости современные аккумы легко выдерживают полутора-двухкратную передержку. Но злоуботреблять всё-же не стоит - чревато бабахом (был у меня прецедент) или на худой конец тихой смертью аккумов :)
В таких схемах иногда ещё параллельно диоду ставят ёмкость (её надо расчитывать в зависимости от тока в цепи), тогда получается асимметричный заряд, который всячески полезен аккумам. Поищите в сети, я где-то натыкался.

П.С. Набрёл на вашу страничку http://foto.mail.ru/mail/k5526/
Проникся уважением и доброй завистью :)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Для авиамодельных акк. я штатно использую З.У. с "балансиром".

---

Вообще, это правильно. По науке. Иначе теоретически если будет большой разброс и какая-нибудь банка перезарядится, может бабахнуть. "Литий" это делает с большей лёгкостью и бОльшими последствиями и спецэффектами, чем "никель".
Но я на это забил. Периодически контролирую ЭДС на каждом аккуме, пока разброс небольшой. И опять же стараюсь не затягивать заряд. Пока всё ок.
Опять же, если есть параллельные группы (а основная моя батарея - 3 последовательно соединённых параллельных группы по 3 эл-та) - элементы сами не дают друг другу перезарядиться.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

В трансивере FT-817 отключается питание при падении Uпит<7.0в. Я уже пользуюсь Li-Po. Всё штатно.

---

Поддерживаю. Трансивер - не лампочка, разрядиться в "ноль" не даст. Практика показала, что когда аккумы перестают "тянуть" аппарат на передачу, их ЭДС составляет 3.2-3.3В.

Появились в продаже замечательные аккумуляторы по новой технологии. На авиафорумах хорошие отзывы. Цена на втором плане. Авиамоделизм - вообще одно из самых дорогих развлечений. Хотелось бы услышать ответ, аналогичный по теме Li-Po. Эксплуатация, зарядка ...

http://www.centerhobby.ru/goods.php?id=202

Александр

Не, что-то дороговато для 3.3.В 2300мАч...

Хотелось бы услышать ответ, аналогичный по теме Li-Po.

Посмотрите на rcdesign.ru, там их давно обсуждают.

Как я понял, основной плюс - большие отдаваемые токи (до 100А вроде) и меньшая пожароопасность, в остальном примерно то же самое. Минусы - требуются специальные зарядники, плюс эти аккумы тяжелее при той же емкости.

Александр, я отвечаю только за то, с чем имел дело. С этими аккумами не работал, посему молчу. Однако литий есть литий. Думаю принципиально они мало отличаются от традиционных батарей и заряжать по максимальному напряжению их также можно. И пытаться взять с них экстремальные токи (больше 5-10 значений ёмкости) тоже наверное чревато, как и для прочего "лития".
И опять же для меня пока ещё доступны вполне эффективные (для нашего применения) традиционные литиевые аккумы, посему я если и перейду - то сразу на топливные элементы :)

Вот нашел в интернете. Интересно посмотреть тому, кто, как и я, использует в аппаратуре Li-Po аккумуляторы, но не хочет их правильно заряжать-разряжать.

http://www.youtube.com/watch?v=RQjudHKh-bI&NR=1
Александр

Коллеги, посоветуйте блок питания для питания FT817ND, а также для заряда штатной батареи. Требования к БП - малый вес(переносной вариант) и отсутствие помех трансиверу. Если есть ссылки на инет-магазины скиньте пожайлуста. Я обратил внимание на MFJ-4103, но на ehame очень нелестные отзывы об этом БП. Ругают, что мол многие экземпляры "шумят". Хотелось бы найти что-то подобное, но более качественное.

Для этого трансивера блоком питания можно называть любой источник тока более 3А и напряжением 12в.
Я сначала купил http://www.videoohrana.ru/catalogue/...cat/k-35.shtml
а потом собрал самодельный БП со всеми уровнями защиты ( и напряжение и ток К.З. и перегрузка... одним словом-выпендривался...)) Трудится он уже четыре года и значит, всё в порядке. А тем временем К-35 втихаря питает СИ-БИ радиостанцию. Разницы не вижу.

У меня в принципе есть БП MFJ-4125. Я им пока и питаю и заряжаю. Но он не портативных размеров. Хочу найти небольшой по размеру блок питания, чтобы ненапряжно было его с собой в командировки брать вместе с "малышом" 817-ым.

Командировки? Тогда самое разумное-питать трансивер от внутренних аккумуляторов ёмкостью 1...2А. Спаяйте 8 элементов с дополнительным разъёмом для зарядки. А заряжать их будете вне трансивера с помощью лампы и диода. Лампу надо разместить в крепком металлическом корпусе с отверстиями для охлаждения. Аккумуляторы заряжаются током, вот Вы и будете пропускать постоянный ток, равный 0.1 ёмкости в течение 12-14 часов. Если хочется побыстрее (а современные аккумуляторы на это рассчитаны), то увеличьте ток в два раза, а время сократите тоже в два раза. Так что днем, пока Вы на работе, аккумуляторы будут заряжаться, а вечером- в эфир. Устройство безопасно, но не надо всё-таки аккумуляторы трогать руками в процессе зарядки, ведь там где-то фаза сети. Есть проблема- как не разбить 100 ваттную лампу в командировке. А сначала подключите аккумуляторы к этому (громко сказанному) зарядному устройству и только потом вилку в розетку. Я так заряжаю все свои аккумуляторы с набором ламп под разные токи.
А ещё почитайте ПОСТ 17 http://forum.qrz.ru/thread9165-2.html

А если лень и лампочку таскать с собой, то захватите универсальную отвертку, чтобы можно было бы подключиться в комнате в выключателю света. На конце двух проводов разъём для подключения, чтобы каждый день не вскрывать выключатель. Свет будет гореть вполнакала, но будет заряжаться аккумулятор. Главное здесь тоже не попасть под напряжение. Всё-таки это зарядное устройство для грамотных и ответственных людей. Я предупредил.
Проверьте сейчас в домашних условиях, будет ли Вам это удобно. Зато проблема с питанием решена, а дешевле, и проще, по-моему, сделать зарядку невозможно.

В журнале CQ-QRP №16 (http://qrp.ru/modules/mydownloads/ca.../cq-qrp/16.pdf )есть статья RX3DIT о испытан7иях импульсного блока питания для FT-817

Теоретически можно использовать любой импульсный блок питания с подходящим напряжением и током. На практике при покупке неплохо бы проверить (тем же FT-817 запитанным от батарей) не увеличился ли эфирный шум. Если с шумами все в порядке - подключить БП к трансиверу и послушать не изменился ли звук (иногда пульсации БЛ слишком сильны).

А зачем лампа в зарядке? Ведь можно сделать зарядку и очень компактную по такой схеме. Лишнего потребления, как лампа, нет. Конденсатор С1 можно сложитть из двух номиналов 2.2мкФ и 0.68мкФ или применить один на 2.2мкФ при снижении до 0.15А зарядного тока. Напряжение рабочее не менее 400В. Техника безопасности при подключении так же само, как и с лампой. Вначале подключаем АКБ, а потом уже в сеть. Стабилитрон VD2 на 15В и резистор R1 служат защитой для АКБ, если конденсатор С1 пробьет.

Спасибо всем за полезные комментарии. В принципе с зарядом АКБ понятно, но.. Все же хотелось бы универсальное устройство и для питания трансивера и для зарядки АКБ.
To rn3dbq. Поискал в инете тот БП, что в QRP-журнале, в продаже не нашел. Вчера купил БП ROBITON 5000(Россия), 5-ти амперный на 12 вольт. Сильно шумит, завтра пойду возращать.

Ну если и зарядка и питание, то наверно такой будет хорош. http://forum.cqham.ru/download.php?id=41624 Работаем в буферном режиме. И помех нет и мухи не кусают. Выставляем зарядный ток 0.1-0.2А. Адаптеров трансформаторных переменного тока для такой мощности до 10Вт. навалом от разной бытовой техники, принтеров, модемов и т.д. Да и под постоянку 16-22В. с выпрямителем только то же найдутся. Осталось дело за мелкосхемой. Купить ее можно практически в любой фирме.

Подобная проблема была и у меня. Сначала (в далёком 2003м) сделал компактный БП на универсальном трансе (кажется ТН-33) и LM317. Но запаса по току не хватало. Почитал статьи в сети, переделал первый попавшийся БП от АТ-компов. Блокировочных ёмкостей (керамика, тантал, плёночные) не жалел, втыкал, где считал нужным. Электролиты тож поменял на побольше-поновее. По сети - двойной LC-фильтр.
В итоге - ни на одном диапазоне помех не слышно.
После замены диодов и подстройки схемы защиты (срабатывает на 25А) уже долгое время трудится для питания усилителя мощности на 2х КТ967 с этим же трансивером.

Добрый день!
Актуализирую тему, полевой сезон начался.
Какие аккумуляторы имеет смысл приобрести для питания трансивера в полевых условиях? Из соображений надежности, долговечности и удобства в использовании.
Был у меня свинцово-кислотный от ИБП, но вес его давал себя знать.

в гугле вас забанили?

Посмотрите на канале Алексея сегодняшнее видео
https://www.youtube.com/watch?v=vOAZO71uBeo

Может кому-то пригодится.
Поставил три батареи https://aliexpress.ru/item/400016070...274233edqxot0M в батарейный отсек.
Применяю Блок питания, он же зарядное устройство https://aliexpress.ru/item/328882211...274233edqxot0M.(Его доработал,поставил по входу сети фильтр. Штатного нет)
Заряд батарей балансирую https://aliexpress.ru/item/329001386...274233edqxot0M
В тангенту поставил эту платкуhttps://aliexpress.ru/item/328818415...274233edqxot0M . Можно говрить в неё с полуметра.
Чтобы был постоянный заряд Акб, нужно на плате поставить пару перемычек.
В результате что имею:
1. В режиме приема (только) 11часов. (С подсветкой)
2. При свежем заряде 10 Вт на всех КВ.
3. Питание и зараяд через одно гнездо.