Вид для печати
моё мнение такое - чтоб сделать что-то мощнеое и импульсное, то надо просто-напросто аккуратно открыть и закрыть ключи, всё остальное - чепуха! я предлогаю эту схему, её можно покритиковать, потому, что сделана отфонарно, но впринципе не исключено, что она рабочая без 0,01% сомнения
:slut: Ну а почему она не должна работать? Обыкновенный полумост. Я только не вижу никакого смысла ставить такую кучу транзисторов после 2110. Она и так даёт до 2А на выходе, закрывает ключики очень красиво, а вот открывает не очень, но вполне нормально. :cool:
А разряжаться затворы не должны!!! Чёто я не вижу разрядника. или у меня с глазами рама.При включении такой схемы вы лешитесь двух 120рублёвых транзистора которые утянут за собой восемь ненужных транзистора+входные диоды и это в лучшем случаее если сорванные шляпы транзисторов вам глаза не выбьют,им пофиг сколько вы за них в магазине лаванды выложили...Цитата:
Сообщение от UK5VDT
эта схема реализуется на базе всего одного полумостового драйвера с автогениретором Ir2153 с выходов которой через 10 омные резисторы включен полумост. и нет нужды ставить ещё и 494 и уж темболее кучу ненужных транзисторов и дополнительного блока питания в микросхеме встроен стабилтрон на 15в и питание её заводится +300в через резистор разумеется.
Полностью не согласен!Даже если в управлении всё в порядке а транс намотан неаккуратно то в лучшем случае получаем потери в виде нагрева ключей и самого транса в следствии низкий КПД и недостаток мощьности.Кто собирал исочники тот знает что впаивая в одну и туже схему одинаковые но по разному намотанные трансы получаем разный результат!Цитата:
Сообщение от Mister
Наверняка это со зрением проблемы, я тоже за очками сходил... не помогло :( Цепи разряда я не нашел... Зато нашел кучу интересного и непонятного!!! ;)Цитата:
Сообщение от Batman
Я же сказал - что от фонаря... Большинство ваших вопросов даже не ко мне, а к разработчикам irf - в Эль Сегундо, Калифорния!я тоже не вижу смысла во 2-м колене обоих плечей, а по-этому их можно не ставить, на счёт закрытия - тут тоже, пожалуй, надо добавить диод непосредственно от затвора и анодом на выход драйвера, а также резистор 33К от затвора на землю.Цитата:
Сообщение от UK5VDT
ну, тогда не надо заморачиваться, взял 2153 и 2 избт, намотал тор и получил готовый полумостовой преобразователь. тор у меня есть - сантиметров 10 в диаметре.
зачем тогда, спрашивается, такое городить - ещё и с кулером каким-то, а можно и ещё проще - воткнул 2 провода и прямо в 220 :ха-ха: !
Да и такое бывает. :idontnow:Цитата:
Сообщение от Batman
2153 имеет кучу недостатков, но главный - это отсутствие защиты по току. Если ставить транзистор как рекомендует IR, получается перекос и один транзистор жутко перегревается. Но с такой схемки я снимал до 1,5 кВт на Ш16х20 2000нм. :cool:Цитата:
Сообщение от Batman
ну вот, я тоже говорил про это, только в другой ветке, это даже как-то логично... в добавок к этому ещё такой момент - собрал макет, отладил, развёл плату, запаял элекенты - и всё, она работает не так, часто вместо резисторов потенциометры приходится запаивать, конденсаторы подбирать заново и д.т.Цитата:
Сообщение от Batman
да? Вы тоже такое заметили, я сам собирал полумост на 2153, у меня верхний ключ грелся на холостом ходу так, что ужас:( испугался, думал постоянный потенциал на затвор идёт, посмотрел - вроде, как меандр, а всё равно греетсяЦитата:
Сообщение от UK5VDT
я на 2153 собирал баласты для дрл125 250 ключи Irf740 но недостаток если лампа вдруг гаснет по какой либо причине то для того чтобы она запустилась вновь надо минут 7 за это время транзисторы просто раскаляются(холостой ход) надо радиаторы ставить больше чем надо.но зато отлично работает на лампах лб80 даже без радиатора у меня такая над столом весит очень кампактный баласт не сравнить с 50гц!и зажигается мгновенно не говоря о том что светит ярче и потребляет от сети в двое меньше!
Довольно странно это всё! На хх греться не должно по идее. :idontnow:Цитата:
Сообщение от Batman
схемкой не поделитесь, а то я хотел на какой-то там 2520, но её надо специально покупать. Зато этот драйвер может перезажечь в случае, если она погаснет:)Цитата:
Сообщение от Batman
народ, а реально утянуть на торе 100*60*30 на частоте 38кгц мощность в 5квт, если раскачивать 311 вольтами? как раз должно хватить при напруге 50в (а выпрямлю до 70:)) ток 100а - и получится готовый сварочник
.Я думаю вполне реально если схема будет двухтактная, но если вдруг на 5кВатахх транс в насыщение свалиться то частоту советую немного повысить.Да 311в неполучится!.Считаем:под нагрузкой напряжение падает до300в(это если сеть не проваливается,а то и того меньше),далее падение на ключах если схема мостовая то в районе 2,5вх2=5вольт прибавим падение на обмотке и того не более 290в!Цитата:
Сообщение от Mister
Попробуй, потом нам расскажешь. Сечения у такого тора подходящее. :cool:Цитата:
Сообщение от Mister
как раз должно хватить при напруге 50в (а выпрямлю до 70) ток 100а - и
получится готовый сварочник.
Это где вы видели сварочник в дуге 70вольт и 100А!!!???
28в 200А!
26в160А!
24в100А!
Куда более реально!
Напряжение зависит от длинны дуги, а ток тут совершенно не причем. Только после 800А начинает расти напряжение. :молись:Цитата:
Сообщение от Batman
Заказал я седня IRG4PC50W По 89руб.Когда получу буду собирать мост!Щас плату трасировать пока буду.Диоды На 150А уже пришли,электролиты 450в 470мкФх4шт тоже есть вот транс мотаю линцедратом из жил проводом ПЭВ-0,25.Когда соберу поделюсь впечатлениями,а то и совета спрошу кому интересно.
Чем это обусловленно?Цитата:
Сообщение от UK5VDT
Наверно 70в в дуге это её на 5 СМ растянуть надо!.О! По истинне профессиональная сварка. :rolleyes:
Просто мост? И что будет в конечном итоге? :ха-ха:Цитата:
Сообщение от Batman
Думаю гораздо больше. :) Это обусловлено процессами протекающими в дуге. Электрическая дуга в воздухе является стабилизатором напряжения в диапазоне токов 80-800А. А металл оптимально переносится только в диапазоне 18-28В (в воздухе). Так пишут умные книги. :idontnow:Цитата:
Сообщение от Batman
Вообщето для моста я взял себе IRG4PC50UD, они с внутренним диодом, и как мне лично кажется более подходят в мост. Хочу силовой транс пропитать НОМАКОНовским теплопроводным компаундом. Легче будет тепло сдувать. :rocket:Цитата:
Сообщение от Batman
Диоды я поставлю на 60А 35нс отдельные попробую какая мощьность на них рассееваться будет.А IRG4PC50UD больше 60кГц не рекомендуется ставить самое то до 40кГц,а то и компаунд не поможет.
Седня 1,5гига оперативы воткнул! просто ЛЕТАЮ!
Я не могу, мама не позволяет, у меня старушка 815. И смысла особого не вижу. :kill:Цитата:
Сообщение от Batman
у себя на заводе 68В и 400А (простой трансформатор размером всего-навсего 1 куб. метр). Сейчас уже прикинул точно: по моим расчётам 1 виток это 5 вольт, итого витков 6 по 30 градусов между витками - по-моему нормально...Цитата:
Сообщение от Batman
Так это на хх, а в дуге не может быть 68В!Цитата:
Сообщение от Mister
так правильно, нак обычно и пишут: выводы 7-8, напряжение хх 68ВЦитата:
Сообщение от UK5VDT
Так отож! :contract:Цитата:
Сообщение от Mister
Вот вчера испытывал полумостовой инвертор на IRF740 вот результаты:Значит схема такая драйвер на TL494 разделительный транс на кольце К28х16х9 4 обмотки по 12 витков равномерно по всему кольцу две выходных через 15Ом на затворы IRF740,в затвор исток по 560Ом.Силовая часть:Выпрямитель на 220 на 35 ампер делитель на двух 680мкФ 200в+470 по питанию,транс: М2000НМ1 К45х28х16 первичка 25витков ПЭТВ 0,85х3 жилы равномерно по всему кольцу виток к витку в один слой,вторичка ПЭТВ-0,85х6 жил бмотанных изолентой не скручивая а поралельно 6 жил в два провода мотается равномерно по всему кольцу и содержит 4 витка (2х4). выпрямитель двухполупериодный 2х150EBU04 (150A,400V,45нс) дросель на К40х25х11 6 витков лицендратом 0,4х40жил,ёмкости 2х4700мкФ на 35в параллельно,радиаторы на поливики 2 шт и 1 на 150EBU04 40х30х4мм аллюминий
Ставлю частоту 50кГц (R=10кОм C=1нФ) включаю насыщения не происходит,холостой ход 2 минуты,поливики холодные,на выходе 29 вольт!подключаю 6 Ом напряжение падает до 26,3вольт(115ватт) феррит начал грется!, 3 ом,25 вольт(208 ватт) поливики нагрелись рука не терпит! ещё сильнее нагрелся феррит Большая индукция надо либо витки увеличить но я иду другим путём:Повышаю частоту до 90кГц(R=5,6кОм C=1нФ)
напряжение хх 29 вольт всё в норме
6Ом 26,6в (10сек) не чего не нагрелось
3Ом 25,8в (10сек) нормально
1,5Ом 24,7в(10сек) всё почти холодное (406ватт)
1 ом 24,4в(10сек) радиатор диодов и радиаторы транзисторов около 38 град
0,5ом 23,3в(10сек) радиаторы ощутимо нагрелись но рука терпит около 46 град(1кВатт)
далее иду на 0,4 ом 22,8в(10сек) радиаторр диодов и транзист горячий рука терпит(1,3кВатт)
Ну с БОГОМ!!! 0,3 Ом (10сек) 22,2в рука не терпит 65 град(1642ватта)трансформатор холодный около 30 град.Дальнейшее испытания считаю бессмыслинным!
При данных ключей 400в 10A 0,55Ом согласитесь не плохо?При более мощьных радиаторах думаю 1,5 килловата не предел.
Так что не бойтесь делать инверторы главное не включайте последовательно с первичкой маленькую ёмкость а то побежите за новыми транзисторами!!!
А зачем в полумосте включать последовательно с первичкой маленькую ёмкость? Всё что Вы описали весьма интересно, но появились сомнения, вот они: 1) В полумосте напряжение на первичке =0,5Uпит. Значит для получения 1642Вт понадобится
1642Вт/0,5Uпит , я не думаю, что там было 310В/2, скорее всего это вольт 130 не более. Итого простым делением, по закону Ома получается 1642/130=12,6А . И это не учитывая кпд и всё прочее. 2) Хотел бы я посмотреть на это кольцо с размерами К28х26х9 - наверно сам делал? 3)Отношение 25 витков к 4 равно 6,25. Мне кажется это многовато. Вот тут есть калькулятор http://schmidt-walter.fbe.fh-darmsta...gw_smps_e.html и всё легко проверяется. Но даже если всё это правда, то уже можно сварить пару железок.:)
Опечатка вместо26 16!Цитата:
Сообщение от UK5VDT
Я привёл то что замерил не вдоваясь в расчёты.(оказалось IRF740 терпят более чем заявленно! даже учитывая что нагрелись до60 градусов задача была выдавить максимум даже если сгорит всё к чертям,конечно для более наёжной эксплуатации надо пару в плечо ставить и тогда 2кВат не проблема хотя и на 3кВатт будет работать но запас пускай будет)
Кондёр включают чтоб исключить перемагничивание если например транс не симметричен или в управлении что или разброс по транзисторам т.е кондёр временем заряда ограничивает длительность.
Но если в резонанс войдёт!!! 400в мало надо транзисторы на 600в нарушается ОБР транзистора и смерть!!!(я с этим сталкивался когда балласты для дрл125 делал тогда спалил 30Штук!!!)
Напряжение при нагрузке падало до286в т.е 286/2=143
варить не пробовал я этот блок поставлю для питания 5 мостовых усилителей на STK405-090a 46вольт питание получаем на 4 ом 400ватт(макс мощьн или 200w RMS)х5 один канал работает на сабвуфер.
конечно добавлю радиаторы посерьёзнее на поливики и на выходе мост из КД2997 плюс фильтор питания.
А защита от кз была? Я делал на сдвоенных 740, тоже полумост, на 2153 но частота была 35 кгц, и транс на Ш16х20, гдето 1,5квт тоже снял. На 100кГц не лазил, тем более без драйверов на транзисторах.
На этом же преобразователе испытывал транс от 200Вт китайского БП АТ, 800ВТ отдал без перемотки первички и нагрелся не сильно.
Без защиты задача была посмотреть как ведёт схема при намотки по разному трансов лицендрат скрученный,и не скрученный,намотка по разному Беззаговорочно победа отдана аккуратному трансу!Цитата:
Сообщение от UK5VDT
IR2151 без драйверов нормально работает на 90кГц со сдвоенными 740 тока в затворы каждого ставят сопротивления
Поэтому всё и работало, что без защиты от кз! Не дай бог сработал бы ШИМ, при таких режимах сразу прийдёт писец!Цитата:
Сообщение от Batman
А 2153 у меня тянула и строенный 740, но при мощностях более 1,5квт начинало всё звенеть и выгорали по одному в плече, видимо самые хлипкие 740. По такой схеме на одиночных 740 я делал зарядки для акк на 200-250Вт. Все работают уже по несколько лет.
Да это так! попробывал я ограничить ШИМ ом напряжение на уровне 18 вольт хотя его надо ограничивать на уровне 24 так,при нагрузке в 200 ватт транзисторы грелись как без ограничения на 1,5 кВатт(18в 1,5ом)Цитата:
Сообщение от UK5VDT
Не хлипкие а просто у них разбросс и ты наверно затворы параллельно соединял еслибы резисторы поставил то нормально былоб.Цитата:
Сообщение от UK5VDT
Так отож! Я на этом собаку съел, ШИМ такая гадость. Особенно в полумосте , а если сделать защиту как рекомендует IR для 2153 вообще получается полное г...!Цитата:
Сообщение от Batman
Работает фактически один транзистор и писец!
Всё было с резисторами, я не вчера родился. Просто мощи у 2153 уже не хватало.Цитата:
Сообщение от Batman
Лучше ставить драйвера у которых мёртвая точка регулируется у 2153 1,2мкс а если была скажем 0,6мкс то проблем былоб меньше вот у494 она гдето 0,5мкс ставлю 1,2 результат:при той же мошьности транзисторы сильнее греются!Цитата:
Сообщение от UK5VDT
Дело не в этом, причём тут dead time? Проблема вообще с другой стороны! :beer: ШИМ требует идеальный сигнал в затворе, если он сформирован и отвечает всем нормам то всё прекрасно работает. Нужны просто мощные драйверы на ключи! Всё дело во фронтах, особенно в заднем.Цитата:
Сообщение от Batman
Ладно поехал я на лыжах кататся!
А где катаешься? И на чём?Цитата:
Сообщение от Batman
a запах-то какой?Цитата:
Сообщение от Batman
Воздух мужеством запах.... :idontnow:Цитата:
Сообщение от Mister
я глубоко ценю Ваше умение выскакивать с приветом где угодно, только не в тему, но всё-же вопрос адресовался другому автору, и Вы напррасно так смеётесь - неверно подобранный режим - и в комнате запах тухлых яицЦитата:
Сообщение от UK5VDT
Это в электровозах селеновые выпрямители, когда горелиЦитата:
Сообщение от Mister
то действительно воняло тухлыми яйцами, а чтобы феррит :idontnow: (ну разве что до этого его мочили в сортире :) )
oткуда в СТЕПЯХ УКРАИНЫ электровозы - только одному чорту ведомо, а вот у нас - электровозы ездят на постоянном токе а управляются IGBT-ями. Впрочем, если Вы так отстали от жизни, что в Украине до сих пор кроме степей ничего нет:) А татары как - не мучают, не нападают? Чингисхан третьего дня грозился....Цитата:
Сообщение от UK5VDT
Теперь о серьёзном - может быть, читали, или видели в новостях - на днях в Хaрьковском метрополитене столкнулись 2 состава. Сегодня я видел эти 2 вагона - жуткое зрелище: в хвост первому составу въехал второй состав, так, что швеллер второго состава оказался внутри вагона, сила удара была такой, что разорвало стальные рамы несущих конструкций - прочнейшее кованное железо, поднялся пол в вагоне первого состава, а во втором составе вырваны все боковые поручни сидений - их выбили пассажиры, морда первого вагона второго состава вдавлена вовнутрь, водитель ели уцелел. Выгнуты ступеньки торцевых дверей, это - стальная полоска толщиной в сантиметр, приваренная по всей длине. Короче - 300 тонн на скорости 40км/час.
С татарами у нас конечно сложная обстановка, но если для Вас это шуточки, то не обольщайтесь. Перебив нас они доберутся и до Вас. И электровозы Вас не спасут, даже в метро. Тем более Вы на них не умеете ездить и клеите друг друга в задницу!:)Цитата:
Сообщение от Mister
Закончил сегодня сварочный источник. Настраиваю. 3825 такая странная микросхема, помехи ловит страшно. Особенно когда рядом проходит сила. Пока получил на на выходе на балластнике 0,25 ом, 28В. Это больше 3 кВт! :)
Схему и фото в студию, для продолжения дискусии :)Цитата:
Сообщение от UK5VDT
Схемка уже висит раньше, я правда немного переделал, а с фото у меня напряжёнка. Звиняйте, нет цифровика. Да и вид пока не очень товарный. :cool:Цитата:
Сообщение от Серго
Пивет всем! В Белокуриху ездили в санатории Катунь катался на горе Благодать,Яковка,Церковка на последней канатно-кресельная дорога длинной в 2055 метров в одну сторону 25 минут 150руб в обе стороны,На остальных только Бугель.Отдахнули отлично и почки целые и шею не свирнул хотя мог.Ведь пьяного бог бережёт.Цитата:
Сообщение от UK5VDT
Ну и что там хорошего? полный suxx... зачем этот огород городить...Цитата:
Сообщение от Batman
народ, че ерундой страдаете, нафиг эти полумосты, 30-баксовые книжки для лохов от усатого клоуна vadne1, инверторную сварку не сложно на самом деле сделать, инфы в инете уже вагон, вот ссылка например:http://www.nexor.1kv.ru/svarka/barmaley/kosoy/
однотактники рулез, 100а в корпусе от компового БП.
Не стоило так напрягаться. Всё это никому не интересно. :клево: НЕ тот форум. А хочется посрать так сходи в сартир.Цитата:
Сообщение от трахторист
Прямая ссылка на обсуждение
http://www.electrik.org/index.php?na...wtopic&t=1475&
Незнаю кому однотактники нравяться,а я предпочитаю двухтактные схемы у них и использование магнитопровода эфективнее будя,а значит габариты меньше,так что в чём "Рулез"? Я видел 180А в комповском,по мостовой двухтактной.Цитата:
Сообщение от трахторист
А рулез наверне в том что сам собрал! И оно работает! И Хорошо работает,а не просто греет воздух!
Я вот тут Эксперемент проводил всё с тем же полумостом(ШИМ 494-развязка транс-делитель на электролитах-силовой транс на К45х28х16) частота 80кГц.Ключи IRG4PC50UD по1 в плечо,при нагрузке в 1 кВатт грелись прилично,меняю на IRG4PC50W с внешними обратными диодами при той же нагрузке греются незначительно(можно сказать не греються),повышаю частоту до 120 кГц,нагрузку 2,5 кВатт греются немного сильнее но не сильно,очень сильно греются выходные диоды 150EBU04 (30в 85А),хотя на одинаковых радиаторах два транзистора и два диода.Увеличиваю ток до 105А на нагрузке 29В.Всё работает.Транзисторы IRG4PC50UD на нагрузке в 1,5кВатт вылетели(одно плечо),а IRG4PC50W работают нормально. DT ШИМа 400нс.
Осталось сделать защиту от казы и готов сварочник! :)Цитата:
Сообщение от Batman
Ну вообщето для полумоста 2,5 кВт это круто! А для 50 UD 80 кГц это очень много! A DT 400нсек мне кажется очень мало! :idontnow: Ф 120 кГц это класно. Я так высоко на таких мощах не лазил. Фронты не заваливаются?
а я и не напрягаюсь, чего и Вам советую, ни на кого xxxxx я не собирался, такой аватар и ник поставил для прикола ...Цитата:
Сообщение от UK5VDT
не настолько велика разница, и габариты в основном определяются компоновкой а не топологией... А вот "жесткий" полумост с ключами IRG4PC50W на 120кГц как раз и греет воздух :) и работой это назвать никак нельзя... C IRG4PC50U в однотактнике на 30кГц кратковременно ходил на 5кВт с копейками, при соответствующем охлаждении... По приведенной ссылке готовый сварочник, простейший, конечно, но для большинства людей, мечтающих собрать самодельный сварочник, для начала вполне достаточно, там есть все необходимое ...Цитата:
Сообщение от Batman
Так никто вроде с тобой и не спорил, и самокат твой мы не крали. А убить можем и запросто так.;)
Видели мы твой однотактник, не внушил. А на 120 кгц он вообще не будет работать, так что твои аргуиенты не принимаются, "трахторист". Трахтора мы варить не собираемся, разве что вилы. :beer:
очень смелое заявление, скорее глупое... чего это вдруг? Двухтактник будет, а однотактник не будет, c какой, позволь спросить, радости?Цитата:
Сообщение от UK5VDT
:idontnow: Я вот думаю, а может ты и прав? Можешь проверить , я так понял у тебя есть готовый? Подними частоту раза в три и расскажешь потом. Думаю это не сложно, а? Ведь трансформатор сразу уменьшится в те же самые три раза! И дроссель! Как тебе мысль?Цитата:
Сообщение от трахторист
А печатки блока управленя можешь вывесить? :contract: