Присылайте любую информацию по ветроустановкам, солнечным батареям :slut:
Вид для печати
Присылайте любую информацию по ветроустановкам, солнечным батареям :slut:
Нагрузка то какая?
Время использования?
Способы доставки до места применения?
Чего объявлять голосование под неизвестные цели и задачи.
Перспективным источником может быть только такой, который наносит минимальный ущерб окружающей среде.
Изготовление солнечных панелей, микроэлекроники, аккумуляторов - изначально вредные производства, наносящие непоправимый вред окружающей среде, и их не должно быть.
Атомные электростанции также не нуждаются в обсуждении.
На сегодняшний день самые перспективные источники - гидроэлектростанции (не равнинные) и ветряные электростанции.
Как ни странно, размещение экологически вредных производств на других планетах, Луне, Марсе и далее, также экологически вредно. Каждый запуск тяжелых ракет это масса отработанного топлива, сброс отработанных ступеней на землю, производство топлива для транспортных кораблей.
Человечеству нужен источник энергии, не наносящий вреда среде, и его производство также должно быть безвредно.
Голосование НЕ корректно!
220 конечно, но от чего?
от ветра, то солнца, от Энерго сетей, опять-же ГРЭС, АЭС, ТЭЦ???
сам пользуюсь Солнечными батареями для QRP поездок.
нравиться использовать бензогенератор, своего пока НЕТ.
Всё завязано на хим. источники, аккумуляторы, нравятся щелочные, пользуюсь гелиевыми, кислотными, и щелочными. есть и серебрянно-цинковые...
как то так.
тема интересна.
кто пользуется Пельтье элементами?
кто вертогенератором, как сделан конструктив, получаемые параметры?
СПАСИБО!
Это некрофилия или возрождение Феникса из пепла?
Боже, как это мило и правильно! Аж приторно...Цитата:
Сообщение от RA1QFV
Перспективный источник это тот, который дешевле существующих источников.
Или, который... рано или поздно окупится.
5 лет назад, купили свой дом. Решил рассмотреть альтернативные источники. 5 лет читал, смотрел, слушал, считал...
Итог - печален.
В наших, "солнечных" краях, солнечные батареи - просто утопия.
Максимум, для баловства... телефон зарядить, на FT817 пару связей в LP провести.
Стоимость серьёзного оборудования (для частного дома) - просто космос! Посчитал - прослезился.
---------------------------------------
Ветер? Нет у нас ветров подходящих... Штиль может быть много дней подряд. Сиди в темноте и холоде. Не вариант.
---------------------------------------
Аккумуляторы? АКБ нужны для любого альтернативного источника. Хорошие АКБ - самое дорогое в таких системах.
Cамое обидное, что их... тоже надо заряжать.
И если бы, можно было потратить на заряд 1кВт/ч, а получить с АКБ хотя бы 10 кВт/ч... Но так не бывает.:s9:
--------------------------------------
В результате, пришел к выводу, что в моём QTH, кроме стационарного электричества альтернативы нет.
Для подстраховки на случай аварий, прикупил бензиновый генератор 3 кВт.
Я.Цитата:
Сообщение от RX6DL
Не пользуюсь.
И не буду.
Заказал в Голландии ветроагрегат.
Обещали поставить.
И установить.
В рассрочку на 50 лет.
Посчитал - дорого.
Отказался, а они гады привезли и ставят.
Во попал.
Генератор "рублей 200", АКБ еще столько же, контроллер, установка...Цитата:
Сообщение от RK1NA
Скажем на кругло 400 тыр.
При сегодняшней цене 3.62 рубля кВт/ч... За год, нажигаем около 2 тысяч рублей.
400 тысяч мне бы хватило на 200 лет
Это не учитывая, что ветрогенератор и тем более АКБ... совсем не вечные и лет через 5...10... 15 меняй комплект целиком.
Ну и как? "Не очень выгодно"? Не правда ли?
Вот и я так подумал.
Ахтунг! Некропостеры detected! :ржач:
RV3MP
Михаил, Вы смешали мягкое с тёплым. Расходы на полную установку этого альтернативного источника приравняли к стоимости электроэнергии, получаемой с помощью УЖЕ имеющейся инфраструктуры.
Тогда уж корректным было бы сравнение полной установки этой альтернативной лабуды с установкой ТП'шки у ближайшей ЛЭП… хотя бы 10-ки, и проведение от неё до дома уже 0.4 кВ.
Подозреваю, в огромном количестве случаев эта «альтернатива» будет вполне сравнима, если даже не выгоднее.
А в целом, едва ли в наших условиях имеет смысл рассматривать исключительно альтернативу, коль неподалёку имеется сеть. Разве что, как резервную систему на случай аварий в энергосистеме или на случай БП.
P.S.2 тыр — 500 с мелочью киловатт за год?! Однако ж!Цитата:
Сообщение от RV3MP
У меня в городской однушке за месяц со всеми энергосберегайками, трехтарифным счётчиком и самыми мощными потребителями в самое дешевое время — рублей 800–900 в месяц.
Застал время когда в селе работал радиоузел: усилитель "ВТУ-20" и приёмник "Злектросигнал-3", аккумуляторы заряжались от ветрогенератора "ВЭГ-2,5", (могу и ошибиться с ВЭУ, я маленький был, но ветряк помню), и ничего - простоев из-за питания не было. папку хвалили и есть фото выложу (мож и сейчас) и "КРУ-10" тоже нужна была подпитка. Сейчас бы попался подобный ветряк, точно бы поставил на участке, электросеть была не нужна для трансивера с АКБ. Современные технологии ещё продвинутее.
Вложение 233167
фото 1951 года, ВТУ слегка выглядывает у приёмника, КРУ на верхней полке. Электросеть постоянно появилась к 57 году, а дома у нас висел ТЭГ-3 с приёмником "Родина-52"
Так что детство моё прошло с альтернативой.... Помню и хочу вернуться (не всё и не навсегда, а то что надо). Спасибо!!!
Немного из опыта использования..
Два года используем самодельные как ветряк (50 Вт), так солнечную батарею (180 Вт).
Результат за 2018 год:
Всего - 41490 Вт/ч
Ветер - 35774 Вт/ч
Солнце - 5716 Вт/ч
Для жизни и работы на 100 Вт - достаточно. Больше надо, конечно генератор. Более подробно тут.
Что-то как-то мало - 46 кВтч в месяц. Без света живёте или редко бываете дома?Цитата:
Сообщение от RV3MP
Вот только сегодня счет принесли за апрель. 600 рублей. Тариф 3р.48к. Квартира -двушка. Горячая вода централизованная.
Проживающих двое.
Хорошо Вам - у нас 5,47 р/кВтч. Плачу за электричество примерно от 600 до 900 р/мес в зависимости от месяца (110-180 кВтч). Живём вдвоём, двушка, не зацикливаемся не экономии.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Будешь, теперь, сидеть и дуть, чтобы, хоть как-то отбить бабки:s7:Цитата:
Сообщение от RK1NA
Хотя... за 50-то лет... "или ишак сдохнет, или падишах..."
Плохо, что он крыльями машет! Даже мало-мальский LW к нему не привязать. Да и, говорят, диаграммы направленности других антенн, болтаются, по горизонту, как дворник на лобовом стекле.
Тут, недалеко, опреснительная установка, дык там... солнечная батарейка, … метров 200*30... (ну, или около того).
Но это... не знаю суточного графика её работы... но интересно!
Видимо, солнечная панель, да с аккумулятором -... но всё равно - дорого! И не на долго!
Поэтому - опять дорого!
На горках, где жилья нет, вижу большие ветроагрегаты. Ветер на берегу - всегда куда-н. дует.
Говорят - рентабельны только большущие, но, самоделка (метров^2 на 15)...с автомобильным генератором - вещь полезная, но, опять же с аккумулятором...дык, опять дорого!
RV3MP прав!
А что же дёшево?
Я в школу ходил в Европе. У нас сеть была: =110в. Я сам тогда ещё ничего не делал, но от старших слышал, как чертыхались. Токи большие - контакты, постоянное напряжение - дуга при размыкании. это на мало-мальском предприятии - там станок, мотор, насос, вентилятор...
Речушка рядом - метров 5 шириной, но кто же там запруду будет делать, да и дома рядом. А без плотины - чё там, напору-то...!
Но видел, на аэродроме, американскую V-100 b - радиостанцию с "солдат-мотором". Вот это и был альтернативный источник питания.
Так-что - будущее... за генераторами, с ручным приводом. Летом - с вентилятором, а зимой - покрутишь с часок - и не холодно совсем:s7:
Я альтернативную использую на даче. Солнечная панель на 50 Вт и на веранде АКБ 6ст90. Панель уже 5 лет и АКБ новый был уценён. купил в автомагазине за 1500 руб. Проверил напряжение,показывал 12,7 Вольта. Уценили видимо из за того что не тянул стартер грузовика. После работы в паре с трансивером и солнечной панелью он "восстановился" и проблем с ним нет.Зиму простоял на даче,весной выдал 12,7 Вольта. Панель на солнце под нагрузкой выдаёт 3 А.
На всё лето обеспечен питанием для трансивера,телевизора DEXP на 22",.питается 12 В ,можно и 220В.
У товарища на Волге панель 100Вт и два АКБ 6ст75. У них нет 220В.
На даче у меня есть 220 В.,но трансивер лучше питать от АКБ,что б по сети не лезли помехи.
Сезон уже открыл,постоянно бываю на 80 и 40 метров в SSB,завтра поставлю вертикал на 20 и 10 метров.
До встречи в эфире.
Было желани ещё сделать ветряк на базе автомобильного генератора от Опель Аскона,но так это осталось только в проекте,слишком хлопотно.
А соседи не будут против?Цитата:
Сообщение от R9LV
Ветряки создают при работе НЧ колебания.
Инфразвук.
Поэтому не всё так просто.
На сегодняшний день, если есть подключение к электросети, - то это пока самый экономически выгодный вариант электроснабжения. Ветер, солнце и пр. можно рассматривать как вариант только при отсутствии возможности подключения к электросетям....Цитата:
Сообщение от RV3MP
Для аварийного электроснабжения есть электрогенератор 5,5 кВт....
Вложение 233227
Не электрические панели, но про подогрев воды электрокотлом забываю с марта по октябрь включительно. Уже шестой год как.
Более 300дней в году в Хабаровске солнечные.
Про эксплуатации системы горячего водоснабжения столкнулся в проблемой "закисания" воды, появлялся неприятный запах воды. Проблему удалось решить только поддержанием температуры вода в системе ГВС не менее 60 гр.Цитата:
Сообщение от RN0CT
У такой системе как у вас поднять температуру воды более 60 гр. затруднительно. Была ли у вас такая проблема, как у меня и как вы с ней боролись ?
У меня простейшая китайская водогрейка с баком наверху на 160 литров. Из-за малого объема вода не успевает закисать. Зато есть другая беда. Необходимо часто залезать на крышу и закрывать трубки шторкой иначе вода зимой и летом закипает и водогрейка начинает прыгать на крыше.Цитата:
Сообщение от RT8L
Руки не доходят сделать дистанционное открывание/закрывания шторки.
Оптимальная температура воды - 45-50 градусов. При такой температуре удобно мыться в душе не разбавляя холодной водой, мыть посуду и т.п.
Альтернативное электроснабжение. Служит только тогда, когда авария на электрической сети или достаточно частые веерные отключения.
Речь о экономических соображениях не идет и не будет идти в ближайшие 50 лет, то есть никогда не окупится. Главное здесь - удобство и комфорт.
Состоит из 4-х панелей (800 ватт), контроллера на 60 Ампер, аккумуляторной батареи (300 Ампер/часов, 24 Вольта), преобразователя (24 DC/220 AC) с номинальной мощностью 1 киловатт, он так же подзаряжает АКБ, когда есть сеть.
Все это позволяет во время отключений сети пользоваться освещением в доме, холодильником, насосом для подкачки воды в водогрейку и в автономную систему водоснабжения, 2 телевизора, 2 ноутбука и трансивер (100 ватт), маршрутизатор 4G (во время отключений часто приходят "в гости" соседи-айтишники, работающие по удаленке... :s7: )
В наше стране нет закона, позволяющего сбрасывать свои излишки в общую сеть, но даже если бы существовала такая возможность, то затраты на все эти удовольствия никогда не окупились бы.
Ветроэнергетика проигрывает солнечной по многим параметрам. Рассуждения справедливы для собственного двора. участка, дачи. IMHO
По системе панелей залит антифриз, циркуляционный насос, и через теплообменник греет два куба воды, и оттуда уже идёт разбор. Стоячей воды просто не должно быть!Цитата:
Сообщение от RT8L
Да и на выходе с панелей (их 5шт) жидкость под сто и более градусов, учитывая что там давление присутствует 2 очка, то это нормально.
Цитата:
Сообщение от RN0CT
Немного не понял, эти два куба воды стоят в нагретом состоянии?Цитата:
Сообщение от RN0CT
У меня в бойлере всего 100 л. воды нагретой до 60-70 гр.
Да конечно, бак изолированный в пенопласте. В нем теплообменник на два входа и два выхода, один идёт на солнце, один контур на электрокотел. И с этого большого бака идёт на батареи, на теплый пол через гребёнку и на разбор горячей воды. Соответственно из скважины туда поступает холодная вода. Т.е. при разборе горячей воды холодная смешивается и тут же подогревается.Цитата:
Сообщение от RT8L
Постоянен только котельный антифриз залитый в систему 'солнца' но и он циркулирует : панели - контур теплообменника.
Израсходовать 2000 литров воды - нужно время. В системе отопления вода не расходуется. Расходуется только на гигиену и мойку, поэтому она и портится, т.к. не успевает вся расходоваться. Долив свежей воды не достаточен и проблему не решает.Цитата:
Сообщение от RN0CT
Есть следующие способы решения:
1. Разделить систему на отопительную и техническую воду для использования на кухне и в душе. "Кухонная" вода будет расходоваться быстрее, полностью и заливаться снова - вода не будет успевать портится.
2. Повесить на нос прищепку и не использовть воду в пищевых целях, пусть вода себе "цветет". :s7:
3. Использовать "химию", чтобы вода не портилась. Однако не вся "химия" полезна для отопительной системы и гигиены.
У меня ни запаха, ничего. Система закрыта без доступа кислорода. Вы перепутали с RT8L.Цитата:
Сообщение от EX8MJ
2000 рублей в год при цене 3,62? Это в месяц "накручуюте" 46 кВт/ч. Что то вы слегка......Цитата:
Сообщение от RV3MP
ОффтопЦитата:
Сообщение от RN0CT
"Стоячей воды просто не должно быть!" (c) - Это Ваши слова? (см. пост №23 в этой теме)
Обсуждение идет без привязки к какой-либо личности.
В прочем, если я Вас обидел цитированием - прошу прощения! :s7:
На всякий случай уйду из этой темы, чтобы еще кому-нибудь не испортить праздник, даже случайно...