Про выпрямленное напряжение...

Я тут обещал доказать что выпрямленное напряжение равно переменному, умноженному на Пи и делённому на корень квадратный из восьми, а не переменному, умноженному на корень квадратный из двух.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0% BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Средневыпрямленное значение напряжения
Надо поделить значение действующего переменного напряжения на квадратный корень из двух, поделить ещё на 2 и умножить на ПИ!!!
Или значение действующего переменного напряжения поделить на 0,89...

Непонятно, что Вы хотите здесь доказать...
И причём здесь средневыпрямленное значение напряжения.
Всем известно, что вольтметры фактически измеряют средневыпрямленное значение напряжения, но проградуированы они по среднеквадратичным значениям. Отсюда при несинусоидальном токе будет ошибка.
Поэтому амплитудное напряжение на конденсаторе никак не будет по Вашим расчётам.

Шкалы электронных вольтметров переменного тока (кроме импульсных) градуируют в среднеквадратических значениях напряжения сигнала синусоидальной формы. Импульсные вольтметры градуируют в амплитудных значениях синусоидального сигнала.

С учетом указанных особенностей показания вольтметров Uшк определяются формулами, приведенными в табл. 3.1.

Среднеквадратическое Uск , (пиковое отклонение “вверх”) Um и средневыпрямленное значения Uсв связаны между собой так называемыми коэффициентами амплитуды КА и формы КФ следующим образом:

Um = KA · Uск; Uск = KФ · Uсв; Um = KA · KФ · Uсв .

Зная результат измерений, то есть значение функционала (табл. 3.1) для используемого типа преобразователя вольтметра, можно найти неизвестные параметры измеряемого напряжения. Но для этого надо правильно - в соответствии с видом функции u(t), описывающей измеряемый сигнал, выбрать значения коэффициентов KA и KФ. Численные значения этих коэффициентов можно вывести с использованием формул (3.2), (3.5) и (3.6).

Таблица 3.1 здесь: http://dvo.sut.ru/libr/mss/i144msuk/3.htm

Из форума в форум кочует утверждение что величина выпрямленного напряжения на конденсаторе фильтра БП, имеющего нагрузку, равна величине действующего синусоидального входного напряжения на выпрямители умноженная на корень квадратный из двух, то есть пиковому. U(выпр)=U(перем)*SQR(2) А это ошибочное утверждение! С математической точки зрения это будет типа "площадь треугольника равна произведению величине основания на его высоту", а это ОШИБОЧНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ! Так что U(выпр)=1,11U(перем)

Этот ФОРУМ - сборище практиков . Иногда попадаются переученые теоретики , но их немного , и они уже опять же стали практиками .
Какое ПРАКТИЧЕСКОЕ применение имеет Ваш ОПУС ?

Цитата:

---

Сообщение от vladlat

Из форума в форум кочует утверждение что величина выпрямленного напряжения на конденсаторе фильтра БП, имеющего нагрузку, равна величине действующего синусоидального входного напряжения на выпрямители умноженная на корень квадратный из двух...

---

Ни на одном форуме, где я присутствую, не встречала такого утверждения...
А Ваша формула опять не верна, так как это напряжение будет зависеть от ёмкости конденсатора фильтра и величины нагрузки.

Цитата:

---

Сообщение от Света

Ни на одном форуме, где я присутствую, не встречала такого утверждения...
А Ваша формула опять не верна, так как это напряжение будет зависеть от ёмкости конденсатора фильтра и величины нагрузки.

---

Вообще то есть критерии, по которым выбираются и ёмкость конденсаторов (их ёмкость зависит от тока нагрузки, величины внутреннего сопротивления ИП и коэффицента пульсации). Моя же формула верна при максимальной согласованности нагрузки и ИП: то есть кпд максимально. Случае хх и кз тут не рассматривается.

По выпрямителю - красиво цитируешь, но это хорошо для постоянной(неизменной), идеальной нагрузки. Шаг влево, шаг в право и всё летит кубарем. Например анодное напряжение усилителя мощности передатчика CW или SSB. Допустим 4 лампы ГУ-50 с общей сеткой, в параллель. Анодный ток при молчании 60 мА, при громкой речи оператора в микрофон 700 мА. Для какого значения тока будешь выбирать напряжение вторичной обмотки повышающего трансформатора? 220/???

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от vladlat

Про выпрямленное напряжение...
Я тут обещал доказать что выпрямленное напряжение равно переменному, умноженному на Пи и делённому на корень квадратный из восьми, а не переменному, умноженному на корень квадратный из двух.

---

Все ранее приведённые учебные матариаллы В ПЕЧЬ. Живём и считаем ПО НОВОМУ!?
Ура! топикстартеру и премию для повышения энтузиазма на ниве просвещения.

бред какой то
теория без практики немыслима

влад, чувак, купи трансформатор на 12 вольт, возьми осцилограф, диод, кандюр на 4700мкф и вольтметр и промерь все напряжения и подели одно на другое, а потом будешь такую ахинею нам тут писать и доказывать

Цитата:

---

Сообщение от RA3POD

бред какой то
теория без практики немыслима

влад, чувак, купи трансформатор на 12 вольт, возьми осцилограф, диод, кандюр на 4700мкф и вольтметр и промерь все напряжения и подели одно на другое, а потом будешь такую ахинею нам тут писать и доказывать

---

А нагрузка не нужна уже? Ну подав 12 В через диод мы 17 вольт, а вот нагрузив на 12-15 Ом мы как раз и получим около 13,5 В...

Вы ещё внутреннее сопротивление источника вспомните - вообще товарища в ступор загоните ! Ну не ходил в школу на уроки Физики ! Хорошо , хоть сейчас заинтересовался . Похоже , закон Кирхгофа ему покоя не даёт ....

Цитата:

---

Сообщение от vladlat

Я тут обещал доказать что выпрямленное напряжение равно переменному, умноженному на Пи и делённому на корень квадратный из восьми, а не переменному, умноженному на корень квадратный из двух.

---

Ждем, даю две картинки - просто диод(FR302) и диод(FR302) и емкость(2200мкФ).
И что в вашем понимании переменное, ну или как измерять будем?

Цитата:

---

Сообщение от vladlat

А нагрузка не нужна уже? Ну подав 12 В через диод мы 17 вольт, а вот нагрузив на 12-15 Ом мы как раз и получим около 13,5 В...

---

Цитата:

---

Сообщение от vladlat

А нагрузка не нужна уже? Ну подав 12 В через диод мы 17 вольт, а вот нагрузив на 12-15 Ом мы как раз и получим около 13,5 В...

---

Госпедя! Бедный покойный Аксель Иванович Берг. Много лет назад для пользы малограмотных "практиков" рассчитал коэффициенты разложения косинусоидального импульса, по которым считается - постоянная составляющая - амплитуда пульсации первой гармоники и т.д. Глупо, не читая основы, а ссылаясь только на "ПТУшные" коэффициенты, ниспровергать ТОЭ и др науки.
Действительно, из форума в форум кочует это пустословие. Правильно советовали - если очень неймётся - возьмите трансформатор, соберите схему, осмотрите осциллографом, померьте вольтметром.
Моё мнение обо всём этом - не надо было лабораторки в институте прогуливать!
И вдогонку - есть хорошая книга - Измерение несинусоидальных токов - издана в 70-х годах прошлого века. Очень не вредно почитать.
73! Леонид, UA4HGA

Цитата:

---

Сообщение от vladlat

А нагрузка не нужна уже?

---

ты про нагрузку изначально ничего сам не говорил
не путай килограммы с метрами

Цитата:

---

Сообщение от RA3POD

ты про нагрузку изначально ничего сам не говорил

---

А что про нее говорить ? И так хлопот необерешься :)
Я вот могу доказать, что при нагрузке R=0 Ом выпрямленное напряжение будет равно нулю.
И где тут корни квадратные и треугольные, если даже синусов с косинусами не видно ?

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Ждем, даю две картинки - просто диод(FR302) и диод(FR302) и емкость(2200мкФ).
И что в вашем понимании переменное, ну или как измерять будем?

---

Так речь о том что при номинальной нагрузке, рассчитанной из мощности (номинального тока) диодов из 220 В мы не выпрямим 312 В, а будет всего то чуть больше 244 В! Вы только пиковое напряжение учитываете. А если принять синусоиду за треугольники? Площадь треугольника на будет основание помноженное на высоту. Надо будет ещё поделить на 2!!!! Диоды рассчитаны на 3 А, берём 2 А - 400 Вт - 110 Ом...

Цитата:

---

Сообщение от vladlat

А если принять синусоиду за треугольники? Площадь треугольника на будет основание помноженное на высоту.

---

А чего не за квадраты :)
Не забивайте себе голову купите нормальный прибор с True RMS и все проверите как с синусоидальными сигналами так и с другой формы.
http://www.kipis.ru/info/index.php?ELEMENT_ID=3149
---
За сим и раскланиваюсь 73!

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Ждем, даю две картинки - просто диод(FR302) и диод(FR302) и емкость(2200мкФ).
И что в вашем понимании переменное, ну или как измерять будем?

---

Так речь о том что при номинальной нагрузке, рассчитанной из мощности (номинального тока) диодов из 220 В мы не выпрямим 312 В, а будет всего то чуть больше 244 В! Вы только пиковое напряжение учитываете. А если принять синусоиду за треугольники? Площадь треугольника на будет основание помноженное на высоту. Надо будет ещё поделить на 2!!!! Диоды рассчитаны на 3 А, берём 2 А - 400 Вт - 110 Ом... У Вас даже на нижнем снимке выпрямленное отфильтрованное напряжение (синее или зелёное) БЕЗ НАГРУЗКИ ито уже меньше пикового за счёт падения напряжения за счёт тока утечки конденсатора, внутреннего сопротивления источника (сопротивления проводов) и падения напряжения на диодах!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Этот ФОРУМ - сборище практиков . Иногда попадаются переученые теоретики , но их немного , и они уже опять же стали практиками .
Какое ПРАКТИЧЕСКОЕ применение имеет Ваш ОПУС ?

---

http://www.pro-radio.ru/ideas/11415-2/
глупость:
"Арс ◊
24 января, 18:12


Тогда просто запитайте обычные ЛН через диодный мост с большим конденсатором И сделайте систему плавного пуска( в простейшем случае термистор). Будет светить ярко и не мигать, но, возможно, не долго При 220В в сети на лампочке будет 310В. При 190в — 267В. Можно предварительно понизить напряжение ЛАТРом или включить две лампочки последовательно. Наверное КЛЛ всё же дешевле будет Хотя если диодные мосты и конденсаторы халявные, то можно пробовать. Думаю, несколько сотен микрофарад на 400В должно хватить. От такой же приблуды можно и телевизор попробовать запитать. Но БП может не запуститься и размагничивание надо отключить."

Добавлено через 3 минуты
А... Замените синусоиду на прямоугольные импульсы и посчитайте, учтя не только напряжение, НО И ТОК!

Цитата:

---

Сообщение от vladlat

Так речь о том что при номинальной нагрузке, рассчитанной из мощности (номинального тока) диодов из 220 В мы не выпрямим 312 В, а будет всего то чуть больше 244 В!

---

Вам уже предлагали, собрать схему да видимо вам не суждено.
В сети амплитудное значение для вашего примера 220х1.41=310.2 V
Собираем схему 1 фазный мостовой выпрямитель работающий на емкость и
нагружаем на выходе будет 300 V постоянки +- зависит от конструктива.
Если же работаем через транс, то читаем книжки про активное и реактивное сопротивление трансформатора.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Вам уже предлагали, собрать схему да видимо вам не суждено.
В сети амплитудное значение для вашего примера 220х1.41=310.2 V
Собираем схему 1 фазный мостовой выпрямитель работающий на емкость и
нагружаем на выходе будет 300 V постоянки +- зависит от конструктива.
Если же работаем через транс, то читаем книжки про активное и реактивное сопротивление трансформатора.

---

А если ещё в эту схему добавить нагрузку скажем в 200 Ом. Сколько на нагрузке будет напряжение, а? Те же 310,2 В? Не верю!(с)

смотря о каком напряжении речь идет
понятно что на кандюре пила 100гц появится и на диодах просадка немного увеличится

изначально то автор говорил про выпрямление без нагрузки и вообще чисто теоретически

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

А если ещё в эту схему добавить нагрузку скажем в 200 Ом. Сколько на нагрузке будет напряжение, а? Те же 310,2 В? Не верю!(с)

---

Ну сами проверьте?Ну да ладно "Я не волшебник, я только учусь" :)
Осторожно присутствует опасное напряжение! :)
Интегральный выпрямитель RS805 и 2 емкости 330х200В последовательно.
форум тупит с картинками смотрим здесь

Цитата:

---

А если ещё в эту схему добавить нагрузку скажем в 200 Ом. Сколько на нагрузке будет напряжение, а? Те же 310,2 В? Не верю!(с)

---

Че такой недодумчивый однако,все зависит от емкостей на выходе выпрямителя.В телеках всегда при 220в при правильной емкости на выходе выпрямителя 305-310в.На худой конец попробуй померять на сварочном инверторе,там и при 10 Ом будет 310в. емкость стоит мощная больше 1000мкф / 450в,вот и все.поставь туда на 1мкф/450 и останется твои 220в.,да еще и с пульсациями офигенными.Можно просто все это осцилом глянуть и многие вопросы отпадут.

Цитата:

---

Сообщение от RA4PMD

попробуй померять на сварочном инверторе,там и при 10 Ом будет 310в. емкость стоит мощная больше 1000мкф / 450в,вот и все

---

смотреть надо осциллографом а не вольтметром - под нагрузкой всегда пила будет. маленькая или большая но будет

Цитата:

---

Сообщение от RA3POD

смотря о каком напряжении речь идет
понятно что на кандюре пила 100гц появится и на диодах просадка немного увеличится

изначально то автор говорил про выпрямление без нагрузки и вообще чисто теоретически

---

Изначально Я писал что "напряжение на выходе блока питание ПОД НАГРУЗКОЙ!"

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

Я писал что "напряжение на выходе блока питание ПОД НАГРУЗКОЙ!"

---

Ну как проверили, у меня паяльник в нагрузке см. фото выше. Однако > 300 V

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Ну как проверили, у меня паяльник в нагрузке см. фото выше. Однако > 300 V

---

Значит подаём на лампочку 220 В 50 Гц 40 Вт- нормально, а если эти же 220 В выпрямим и подадим на конденсатор и лампочку 40 Вт, то на неё (лампочке) будет >300 В и она перегорит? Ну Вам Нобелевскую премию надо вручить. За изобретение получения дополнительной энергии при выпрямлении переменного тока в постоянный. Это ближе к Вечному двигателю! БРАВО!!!!

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

то на неё (лампочке) будет >300 В и она перегорит?

---

Сгорит или не сгорит вопрос риторический, но то что конденсатор накапливает энергию от полуволны выпрямленного тока, а потом отдаёт её в паузах между полуволнами (тем самым питая нагрузку) понятно и это увеличивает величину тока через лампу.

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

если эти же 220 В выпрямим и подадим на конденсатор и лампочку 40 Вт, то на неё (лампочке) будет >300 В

---

Именно так и будет.
Потому как для 1 фазного мостового выпрямителя работающего на активно-емкостную нагрузку - Выпрямленое напряжение равно 1.41 x 220 или амплитудному в сети т.е. 310 В.
Очень доходчиво для начинающих можно посмотреть
http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/N..._R/frame/3.htm

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Именно так и будет.
Потому как для 1 фазного мостового выпрямителя работающего на активно-емкостную нагрузку - Выпрямленое напряжение равно 1.41 x 220 или амплитудному в сети т.е. 310 В.
Очень доходчиво для начинающих можно посмотреть
http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/N..._R/frame/3.htm

---

для чисто активной и активно-индукxтивной нагрузки 0,9U(2)!!!!!!!!! И конденсатор будет играть роль если его ёмкость будет >>1 Ф.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POD

изначально то автор говорил про выпрямление без нагрузки и вообще чисто теоретически

---

В предидущей теме, которую я уже не могу найти, речь шла о выпрямителе С НАГРУЗКОЙ!!! Измерено тестером DM15XL (s/n 31208443) фирмы Wavetek, а не китайским ширпотребом сарайного производства!

Повторяю: взял трансформатор ТПП257: выпрямил переменное напряжение 12,6 В мостом из четырёх диодов 1N4007 на конденсатор 2200 мкФ 25 В и резистор 30 Ом 25 Вт и на резисторе получил ... 14 В. Ну? Где ваши 17,8 В?

Схему скидайте и измеряйте, для тех кто и этого не может я уже выкладывал фото.

Да чё вы мне лепите! Я в вузе лабораторные проводил и защищал не в паре, а в одиночку! Более того: помогал другим, и отметку "отлично" получал не сдавая экзамены по результатам защиты лабораторных (по предметам "источники питания", "линейные цепи", "нелинейные цепи"). И был единственный из двух групп в 40 человек, кто так эти экзамены сдавал...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Это шо тут происходит ? ДЕНЬ ОТКРЫТЫХ ДВЕРЕЙ на кафедре " Аццкая Электротехника " ????

---

Да тут мне лепят что при выпрямлении переменного напряжения на ёмкость С НАГРУЗКОЙ выпрямленное напряжение будет равно ПИКОВОМУ, а не СРЕДНЕВЫПРЯМЛЕННОМУ!

Кстати, нагрузку надо взять чтоб ток был равен 70% от максимального для трансформатора (по мощности).

астапа понесло))))

собери схему и сам все замерь, не забудь при этом все сфотать и тут выложить

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

взял трансформатор ТПП257: выпрямил переменное напряжение 12,6 В мостом из четырёх диодов 1N4007 на конденсатор 2200 мкФ 25 В и резистор 30 Ом 25 Вт и на резисторе получил ... 14 В. Ну? Где ваши 17,8 В?

---

Что изобретать "велосипед" заново?Это ещё в прошлом веке решили.
Чтобы не обмануть себя и других возьми осциллограф и замерь напряжение(амплитуду) на вторичке транса при подключенном 30-омном сопротивлении.Потом замерь и отними прямое падение на диодах. И по причине того что применён мостовой диодный выпрямитель, то падение на одном диоде умножаем на два и отнимаем от вашего на вторичке.Это и будет выпрямленное на выходе выпрямителя.При выпрямлении больших значений переменных напряжений прямое падение на диодах не учитывается для упрощения рассчётов, ввиду малой погрешности.:hi:

Цитата:

---

Сообщение от UN7CDN

Что изобретать "велосипед" заново?Это ещё в прошлом веке решили.
Чтобы не обмануть себя и других возьми осциллограф и замерь напряжение(амплитуду) на вторичке транса при подключенном 30-омном сопротивлении.Потом замерь и отними прямое падение на диодах. И по причине того что применён мостовой диодный выпрямитель, то падение на одном диоде умножаем на два и отнимаем от вашего на вторичке.Это и будет выпрямленное на выходе выпрямителя.При выпрямлении больших значений переменных напряжений прямое падение на диодах не учитывается для упрощения рассчётов, ввиду малой погрешности.:hi:

---

Ага. Значит если взять аналогию из геометрии. Синусоиду можно представить как треугольное (зубчатое) напряжение. А при очень большой величине треугольников их площадь можно считать как длину основания, помноженную на высоту? Или всё же эту величину ещё поделить на два? Если нет, то ДВОЙКА ВАМ ПО ГЕОМЕТРИИ ПО ПЯТИБАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ!

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

Да тут мне лепят что при выпрямлении переменного напряжения на ёмкость С НАГРУЗКОЙ выпрямленное напряжение будет равно ПИКОВОМУ, а не СРЕДНЕВЫПРЯМЛЕННОМУ!

---

Если предположить, что внутреннее сопротивления источника тока =0 Ом, ёмкость конденсатора нагрузки равна бесконечно большой величине, а падением напряжения на выпр. диодах пренебречь, то постоянное напряжение на нагрузке(сопротивление которой не равно 0 Ом) будет равно пиковому значению переменного тока. В остальных случаях необходимо учитывать фактические величины . Так что всё дело в условиях эксперимента.

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

Кстати, нагрузку надо взять чтоб ток был равен 70% от максимального для трансформатора (по мощности).

---

Мы же говорим про напряжение сети, т.е. мощнось не ограничена практически.
А лучше не поленитесть провести еще одну лабораторную работу, за одно
вспомните студенческие годы.

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

Ага. Значит если взять аналогию из геометрии. Синусоиду можно представить как треугольное (зубчатое) напряжение. А при очень большой величине треугольников их площадь можно считать как длину основания, помноженную на высоту? Или всё же эту величину ещё поделить на два? Если нет, то ДВОЙКА ВАМ ПО ГЕОМЕТРИИ ПО ПЯТИБАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ!

---

Ставьте себе оценки, по пятибальной системе своей тупости.Такое знакомо, не вы первый.По вашему рассуждению все безграмотные и не чета вам -гению технической мысли:boast:.Можете дальше из пальца высасывать понятные только вам выводы.Куда уж нам с вами тягаться :cray:
Согласен полностью с RN9AAA, тоже делал такие опыты.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

Если предположить, что внутреннее сопротивления источника тока =0 Ом, ёмкость конденсатора нагрузки равна бесконечно большой величине, а падением напряжения на выпр. диодах пренебречь, то постоянное напряжение на нагрузке(сопротивление которой не равно 0 Ом) будет равно пиковому значению переменного тока. В остальных случаях необходимо учитывать фактические величины . Так что всё дело в условиях эксперимента.

---

Так вы хотите сказать что площадь половинки синусоиды (а выпрямление её есть интегрирование, то есть нахождение её площади) равна её амплитуды, умноженная на длительность? А вот уж дудки: площадь будем меньше, а если сложить площадь двух полусинусоид (выпрямление двухполупериодным) будет именно 0,9U(2)!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Схему скидайте и измеряйте, для тех кто и этого не может я уже выкладывал фото.

---

Тестер показывающий 314 В - показывает амплитуду импульсов!!! Переведите в режим измерения ПЕРЕМЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!!

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

ереведите в режим измерения ПЕРЕМЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!!

---

он покажет 5-10 вольт тогда)))))))

тебе все уже говорят - сам проведи эксперимент и сфотай

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

если сложить площадь двух полусинусоид (выпрямление двухполупериодным) будет именно 0,9U(2)!

---

Вы просто роли конденсатора не понимаете. В момент подъёма напряжения полупериода у источника тока два потребителя. Это, собственно, нагрузка и заряжающийся конденсатор. Это про ток. Если источник не имеет внутреннего сопротивления, то конденсатор зарядится до пикового напряжения выпрямленной полуволны. Когда же напряжение полупериода будет уменьшаться, нагрузка будет питаться от заряженного конденсатора. Тем самым заполняется током промежутки между ПИКАМИ полупериодов(где тут площадь треугольника?) и следовательно работа тока(площадь) будет больше, чем при работе полупериодов без конденсатора. При условиях #39, площадь (работа тока) под огибающей (прямой) линией напряжения, которое будет равно пиковому напряжению полупериода, будет площадью прямоугольника.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DRI

Вы просто роли конденсатора не понимаете. В момент подъёма напряжения полупериода у источника тока два потребителя.

---

Не дотянет он до пикового - нагрузка не даст...

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

Не дотянет он до пикового - нагрузка не даст...

---

Ну меньше амплитудного и что с того? Все и так знают где что и почему теряется.

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

Тестер показывающий 314 В - показывает амплитуду импульсов!!! Переведите в режим измерения ПЕРЕМЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!!

---

Ну и что?! И тот и другой прибор (тестер) покажет одно и то же значение напряжения. Не путайте измерение напряжения переменного тока осцилографом(который отобразит амплитудное значение) и измерения проведённые тестером(стрелочным или на ЖК дисплее) которые показывают эффективное значение напряжения.

Мой всем полезный совет: на все выпрямительные диоды навешивайте вч конденсаторы (от 1000 пФ на низковольтных. На высоковольтных- меньше). Иначе диоды много грязи могут давать (мультипликативный эффект. Кроме того помню, был такой хулиган с позывным "Выпрямитель").
Подскажите, где есть лучшие описания переделок компьютерных б/п? (может быть рациональней, чем с нуля чего самому собирать).
Также подскажите позывной того новосибирскаго радиолюбителя, с которым я это обсуждал. (про его собственные и разработки и даже их патентование и про налаживание производства мощных очень удачных и недорогих импульсных блоков питания для различнаго оборудования связи).

Цитата:

---

Сообщение от ua9oas

Подскажите, где есть лучшие описания переделок компьютерных б/п

---

для чего переделать то надо?

Цитата:

---

Тестер показывающий 314 В - показывает амплитуду импульсов!!! Переведите в режим измерения ПЕРЕМЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!!

---

Кто на электролитах замеряет на переменке,только на постоянное напряжение регулятор. Вот уровень пульсации можно померять через разделительный кондер, и он явно будет меньше выпрямленного напряжения. При том значительно.

Цитата:

---

Тестер показывающий 314 В - показывает амплитуду импульсов

---

Тестеры амплитуду не показывают,показывает осцил.

Цитата:

---

ТУТ НУЖЕН СТРЕЛОЧНЫЙ ПРИБОР!

---

Это пофиг каким мерять постоянку. Имею и те и другие результат одинаков, если постоянку меряешь.

:)
http://www.cqham.ru/lyg.htm

Уважаемые! Если переполняют эмоции - идите в колокол звонить...)
Флеймо-переход на личность пишущего, будет "оцениваться" в соответствии с Правилами.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

:)
http://www.cqham.ru/lyg.htm

---

А схема А в "Однофазные выпрямители" опровергает вашу формулу U(выпр)=U(2)хSQR(2)... Она соответствует моему утверждению U(выпр)=U(2)х0,89 !!!
=713,1 B = ~800 B x 0,89

**************************** !!!!!!!!!!! **************************

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

А схема А опровергает вашу формулу U(выпр)=U(2)хSQR(2)... Она соответствует моему утверждению U(выпр)=U(2)х0,89
=713,1 B = ~800 B x 0,89
__________________
YL3FG - это не позывной, а ник!


Последний раз редактировалось YL3FG; Сегодня в 20:22.

---

********************************************************

Официально заявляю !

К ОТКРЫТИЮ ЗАКОНА ОМА Я ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ !

Цитата:

---

Сообщение от YL3FG

А схема А в "Однофазные выпрямители" опровергает вашу формулу U(выпр)=U(2)хSQR(2)... Она соответствует моему утверждению U(выпр)=U(2)х0,89 !!!
=713,1 B = ~800 B x 0,89

---

Для тех кто не очень внимательно читает - 800 В это амплитудное значение!
У автора явно написано напряжение 555 В (Среднеквадратичное)
555 х 1.41 = 782 В
минус потери получаем > 700 в
-----
Вы хоть читайте внимательно.

Прошу прощения. Может быть, всё-таки хоть кто-нибудь прочитает сначала книгу, где все формулы выведены строго через математику, например классический труд Вологдина "Выпрямители"? Где есть анализ холостого хода, режима нагрузки, нагрузочных характеристик с учётом коммутации и ёмкости фильтра. А если математику не учили в школе, возьмите хотя бы "Справочник радиолюбителя" 50-х годов издания. Там в разделе источники питания всё это есть, для учеников средней школы. Или так и будем из пустого в порожнее?
73. Леонид.

Да тут и переливать не надо, ну есть один участник форума ему и в картинках и статьях показывают он все свое. Амплитудное, среднеквадратичное или средневыпрямленое ему все едино.
Давно уж скидал бы схему да измерил, или на машине расчитал.
Модератор закрой тему!

Забавно всё это. Но из всего надо извлечь хоть что-либо полезное. Вот у меня появилась "шутка-загадка" для инспектора принимающего зачёт на подтверждение группы допуска по ПТЭ ПТБ. Обязательно спрошу его: "У меня 4 группа до 1000 вольт амплитудного или эффективного значения напряжения"? :wink3:

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAS

Кроме того помню, был такой хулиган с позывным "Выпрямитель".
Подскажите, где есть лучшие описания переделок компьютерных б/п?
Также подскажите позывной того новосибирскаго радиолюбителя, с которым я это обсуждал.

---

Легко, его позывной скорее всего "СТАРИК ХОТАБЫЧ". :search:

Цитата:

---

Сообщение от RJ3DA

из всего надо извлечь хоть что-либо полезное.

---

Я тоже так считаю. Одно дело аргументы того с кем палемика, а другое то, что роешься в памяти и в литературе всё вспоминая-восстанавливая. Кто так не считает может просто перейти на другую тему, зачем же ярлыки вешать и накалять атмосферу.

1.Хамить не надо...
2.Открою тайну: формула не моя и взята из одного номера журнала "Радио" за 1980е годы, который у меня кто-то из друзей брата стащил...
U(выпр)=U(2)xPi/SQR(8),
где U(выпр) - отфильтрованное выпрямленное напряжение после мостового однофазного выпрямителя на нагрузке, равной номинальной, т.е. U(2)xI(2)=0,7P(тр.макс) - 70% от максимальной мощности трансформатора, который тот способен со вторичной обмотки отдавать в нагрузку без выхода из строя,
U(2) - переменное напряжение на вторичной обмотке трансформатора
Pi=3,14159265
SQR() - корень квадратный из ()...

Добавлено через 1 час 56 минут

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Для тех кто не очень внимательно читает - 800 В это амплитудное значение!
У автора явно написано напряжение 555 В (Среднеквадратичное)
555 х 1.41 = 782 В
минус потери получаем > 700 в
-----
Вы хоть читайте внимательно.

---

А вот и попались: на выходе то по-вашему должно быть не 713,1 В, а 800 В! Ну так как же? Вы же видите сами...

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Официально заявляю !

К ОТКРЫТИЮ ЗАКОНА ОМА Я ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ !

---

Очень похоже что не только к этому закону...

Значит автор http://forum.qrz.ru/showthread.php?p...d=1#post679013 врёт?