вопрос от чайника по блокам питания

Вид для печати

15.07.2005, 12:46
bookworm

вопрос от чайника по блокам питания

приветствую, не могу сказать, что совсем чайник в электронике, но в некоторымх областях - большие пробелы.

и поэтому вопрос.
необходимо подключить программатор. требования к питанию: 12V или 15V DC, min 300 mA

Имеется импульсный блок питания от сканера с выходными параметрами:
15В, 1А.

Подойдет? И в связи с этим вопрос, который возникает в связи с позорным непониманием основ :)
Сила тока на блоке питания указывается для чего? Это максимальная, которую он может обеспечить? А в принципе, сила тока будет зависеть от сопротивления нагрузки и напряжения на блоке питания, разве нет?

Аналогично, параметры квартирной сети: 220В, 5А.

И здесь 5А - это максимальная сила тока, так?
А реальная при подключении утсройства - будет I=U/R?

Если я совсем ошибаюсь, и объяснение слишком длинное, отошлите к источникам плиз. Или порекомендуйте книгу, материал онлайн.

Спасибо!
15.07.2005, 13:07
RU3AX

Re: вопрос от чайника по блокам питания

Цитата:

Первоначальное сообщение от bookworm
приветствую, не могу сказать, что совсем чайник в электронике, но в некоторымх областях - большие пробелы.

и поэтому вопрос.
необходимо подключить программатор. требования к питанию: 12V или 15V DC, min 300 mA

Имеется импульсный блок питания от сканера с выходными параметрами:
15В, 1А.

Подойдет? И в связи с этим вопрос, который возникает в связи с позорным непониманием основ :)
Сила тока на блоке питания указывается для чего? Это максимальная, которую он может обеспечить? А в принципе, сила тока будет зависеть от сопротивления нагрузки и напряжения на блоке питания, разве нет?

Аналогично, параметры квартирной сети: 220В, 5А.

И здесь 5А - это максимальная сила тока, так?
А реальная при подключении утсройства - будет I=U/R?

Если я совсем ошибаюсь, и объяснение слишком длинное, отошлите к источникам плиз. Или порекомендуйте книгу, материал онлайн.

Спасибо!

Да Вы все вроде правильно понимаете. На блоках питания указывают обычно максимальный ток, который он способен отдавать в нагрузку длительное время (не выходя из строя). А реальная зависит от сопротивления нагрузки. И если он получается больше максимального, то либо блок сгорит, либо сработает защита (если он есть).

Как и в данных на квартиру...
15.07.2005, 13:19
bookworm

Спасибо! Но, пардон, в чем тогда разница между источником тока и источником напряжения и почему в связи с этим нельзя использовать зарядное устройство в качестве блока питания??
15.07.2005, 13:24
Евгений Штерн

Re: вопрос от чайника по блокам питания

Цитата:

Первоначальное сообщение от bookworm

необходимо подключить программатор. требования к питанию: 12V или 15V DC, min 300 mA

Имеется импульсный блок питания от сканера с выходными параметрами:
15В, 1А.

Это значит, что при токе нагрузки 1А БП обеспечивает напряжение 15.В

Цитата:

Сила тока на блоке питания указывается для чего? Это максимальная, которую он может обеспечить? А в принципе, сила тока будет зависеть от сопротивления нагрузки и напряжения на блоке питания, разве нет?

Абсолютно точно.

Цитата:

Аналогично, параметры квартирной сети: 220В, 5А.
И здесь 5А - это максимальная сила тока, так?

Так.

Цитата:

А реальная при подключении утсройства - будет I=U/R?

Реальная сила тока Iвых через нагрузку сопротивлением R
на выходе БП c выходным напряжением Uвых будет равна:
Iвых = Uвых / R нагрузки
В сети сила тока будет зависеть от КПД k блока питания,
для мощности P можно принять :
Рвых = k*Pсети = Uвых * Iвых = k * Uсети * Iсети;
откуда для Uсети = 220 в, Uвых = 15 в, Iвых = 0.3 А, k = 0.7:
Iсети = 15в * 0.3 А / (0.7*220 в) = 0.029 А = 29 mA
15.07.2005, 13:40
bookworm

Таким образом я могу подключить такой программатор (12-15В, мин 300 мА) к любом блоку питания который дает 15В и не менее 300 мА, абсолютно не важно при этом, насколько будет больше эта величина возможного выходного на блоке питания тока?

И, еще: Iвых = Uвых / R нагрузки
Но Uвых не будет отличаться от номинального на блоке питания?

Кстати, обращусь к вашему опыту, результаты замера показывают не 15, а 15,08В на выходе блока питания.

Не должно повредить программатору?

Дело как раз в том, что с логикой и ассемблером я знаком, а вот с нижнем уровнем - с железом, намного хуже :)
Спасибо за ответы, если не затруднит, разъясните и эти.
15.07.2005, 13:42
Евгений Штерн

Цитата:

Первоначальное сообщение от bookworm
в чем тогда разница между источником тока и источником напряжения

Источник тока должен обеспечивать неизменный ток при любой
(в идеале) нагрузке, это достигается соответствующим
изменением выходного напряжения. Для этого источник тока
должен иметь очень большое выходное сопротивление
(в идеале - бесконечное).

Источник напряжения должен обеспечивать неизменное напряжение
при любой (в идеале) нагрузке, при этом соответственно
сопротивлению нагрузки меняется выходной ток.
Для этого источник напряжения должен иметь очень маленькое
выходное сопротивление (в идеале - 0).

Цитата:

и почему в связи с этим нельзя использовать зарядное устройство в качестве блока питания??

Оно не будет обеспечивать неизменное напряжение на
нагрузках с разным сопротивлением, даже на одном и том
же приборе, подключенном к зарядному устройству,
напряжение может меняться, в соответствии с изменением
(с температурой, например) сопротивления этого прибора,
обеспечивая неизменный выходной ток.
15.07.2005, 13:52
Евгений Штерн

Цитата:

Первоначальное сообщение от bookworm
Таким образом я могу подключить такой программатор (12-15В, мин 300 мА) к любом блоку питания который дает 15В и не менее 300 мА, абсолютно не важно при этом, насколько будет больше эта величина возможного выходного на блоке питания тока?

Тут, наверное, ошибка, надо понимать так:
"не важно при этом, насколько будет МЕНЬШЕ эта величина возможного выходного на блоке питания тока"

Цитата:

И, еще: Iвых = Uвых / R нагрузки
Но Uвых не будет отличаться от номинального на блоке питания?

Если нагрузка не превышает допустимую, то не должно.

Цитата:

Кстати, обращусь к вашему опыту, результаты замера показывают не 15, а 15,08В на выходе блока питания.

Не должно повредить программатору?

Тут я не спец - не знаю, но по моему 0.5% - вполне допустимое
отклонение.
15.07.2005, 13:57
bookworm

Да, я имел ввиду, что нужно I для прибора - меньше Iвых БП.

Хм... ладно, подумаю, не хотелось бы повердить прибор - не очень дорогой, но пришлось делать заказ и ждать его.

БОЛЬШОЕ спасибо, Евгений. Прояснили ситуацию :)

P.S. И спасибо RU3AX за первый ответ.
15.07.2005, 14:06
индюк1

даааааааааааааааааааааааааааааааааа аа
15.07.2005, 18:00

Скоро появится тема "Что означает дым из программатора? "
15.07.2005, 18:15
Евгений Штерн

Ну, а где еще человек может прояснить ситуацию
на доступном ему уровню, как не на соответствующем форуме?
И снобизм "экспертов" здесь неуместен, IMHO.
15.07.2005, 18:33
Евгений Штерн

Цитата:

Первоначальное сообщение от es4rz
А у меня на розетке написано16 А. Воткнул амперметр на 20 ампер (дорогой FLUKE), но он не сгорел (умный), а показал overload, значит ток больше 20А. Наврали изготовители розеток Torshman (мои самые любимые в Мире!).

Во-первых, параметры на сетевом оборудовании указываются
с определенным запасом.
Во-вторых, для большей уверенности подержите эту розетку
при токе >20 А полчаса или более, может и сгорит :-)

Пропускал ток 25 А (14 в) через разъем, рассчитанный на
16 А (220в) в течение 2 часов - остался холодный.
Правда, мощность была много меньше предельной для
этого разъема.

А амперметр мультиметра METEX ME-32, рассчитанный на
максимальный ток 20 А, сгорел.
15.07.2005, 22:55
RA5AO

по блокам питания 220в 5a

Хорош доргие мультиметры в розетку включать!
Если ток мерить, то последовательно с нагрузкой включать.
Как между паровозом и вагонами (вагоны это нагрузка) вагонов больше ток больше. Паровоз должен иметь запас мощьности в два раза, чтобы вытянуть вагоны на крутую гору.
220-250 понятно, а вот 5 ампер Ваш импульсный блок по первичке не жрет - так просто пишут для сертификации и т.п.
15 вольт и 1 ампер, это уже по вторичке, примерно можно подключить десять фонариков с лампочками на 6,3 вольт и они (фирма) гарантируют, что блок потянет и не сгорит.
Ваш програматор т.е. его всякие микросхемы потянут на себя ток 200 мил.амп. точно! Но блок надо с запасом, вдруг скачки и падения сетевого, для стабилизации (микросхем всяких в схеме стабилизаторов) тоже надо ток. Вот и пишут 300
мил.амп. минимум.
15.07.2005, 22:56

Начали за здравие, кончили за упокой.
Тема начиналась с блока питания, а теперь стала повестью о том, кто чего куда совал и что из этого вышло.
Что-то автор притих, наверное подстанцию свою коротнул, ток не расчитал. :)
15.07.2005, 23:44
RA5AO

по блокам питания 220в 5a

Да упустил, что 15 вольт блок, лампочки написал 6,3 вольт а надо на 13,5
18.07.2005, 14:05
4string

И все же о блоках питания. У меня навернулся усилок Radiotehnika U- 7101. Вскрытие показало, что на микросхему предварительного усилителя подается кривое напряжение питания (на один канал как положено 31 а на второй 19), в итоге на выходе (если обойти плату защиты) стоит страшный рев. Во первых я хотел бы посоветоваться - правильный ли я сделал вывод, а во вторых если все правильно, то помогите с оветом, как перемотать трансформатор. Дело в том, что я не первый хозяин усилителя, так что документов нет а транс уже перемотан (причем изуверски и какой-то сволочью).