Кто какие схемы использует ? (Не промышленные и не импульсные)
Вид для печати
Кто какие схемы использует ? (Не промышленные и не импульсные)
Журнал "Радиолюбитель" 1993г.№9, отличный блок питания и хорошая повторяемость.
Совершенно верно.Простой,надежный,с отличными параметрами.Делайте и не пожалеете.:)Цитата:
Первоначальное сообщение от ofow
Журнал "Радиолюбитель" 1993г.№9, отличный блок питания и хорошая повторяемость.
Трансивер дороже! Купите фирму - сейчас много дешевых!
Даже MFJ уже по 50 баков.
Самый надежный импульсник GZV-4000
работает (не выключаясь) уже три года.
неплохие также EuroCB блоки на 22 А.
Только их землить надо, а то ...башит током.
Сделал БП на КМОП транзисторах по схеме:
"Радио" N2, 2005, с.30.
Трансформатор взял из списанного источника
бесперебойного питания.
В качестве регулирующего элемента применил
в параллель 4 транзистора 2SK1526 (можно любые
мощные КМОП на соответствующий ток и напряжение).
Регулирующие транзисторы включены в минусовой провод,
поэтому их можно сажать на радиатор без изолирующих
прокладок.
Падение напряжения на регулируюших элементах
при токе 20 А всего около 0.8 в.
Очень хорошо отслеживается нагрузка:
при изменении выходного тока от 0 до 20А
я не смог измерить просадку напряжения на выходе
цифровым вольтметром с точностью 0.01в,
т.е. изменение выходного напряжения < 0.01 в.
Защиту от перенапряжения на выходе сделал
обычную на тиристоре, при его открытии при 16 в на выходе
срабатывает реле с 3-мя контактами в параллель с допустимым
током 6А каждый и отключает нагрузку (вместо сгорания предохранителя).
При случайном КЗ на выходе БП сгорел только
предохранитель на 25 А, остальное все цело.
Евгений, а можно схему, хотя бы нарисованную от руки ?
да,очень бы хотелось взглянуть
Да я могу и печатную...:-)
Общая схема блока питания включает выпрямитель, модуль стабилизатора
и модуль защиты от перенапряжения на выходе
(файл PS.gif)
В выпрямителе использовалась сборка D83-004К из двух
диодов Шоттки на 30 А.
В защите от перенапряжения поставил тиристор КУ202А -
был в запасе, можно любой на ток не меньший тока срабатывания реле.
Контакты реле должны выдерживать постоянную нагрузку в 20 А,
а напряжение срабатывания 10-13в.
Cхему модуля стабилизатора из журнала "Радио" (файл
PS_modul.gif) я повторил буквально, исключая детали -
в силу понятных обстоятельств все детали были импортные:
VT1 - BC558
VT2 - 2SK1526 (4 штуки в параллель без каких-либо
выравнивающих сопротивлений)
DA1 - TL431
Все силовые провода должны быть сечением не меньше 2-3 кв.мм
и покороче.
Единственная "хитрость" - вывод 2 на схеме модуля
стабилизатора (Рис.1 в статье из "Радио") должен соединяться
с +13.8в отдельным проводом - не толстым, но обязательно
прямо на выходном разъеме, тогда TL431 будет точно отслеживать
изменения нагрузки и подстраивать выходное напряжение.
Вот второй файл - два файла в одном сообщении не прикрепляются :-(
Вот первый файл.
Спасибо Евгений, схема понравилась, буду делать.
Собирал Бп на КРЕН12А + навесные транзисторы, ток ограничивается мощностью транзисторов и площадью радиатора, опубликовано в "Радиохобби" № 4 или 5 1999г.
стр 45, если не ошибаюсь
Виктор
Кое-что о соединительных проводах при токе 20 А:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=5279
БП на КМОП транзисторах обеспечивает очень маленькоеЦитата:
Первоначальное сообщение от victorqop
Собирал Бп на КРЕН12А + навесные транзисторы, ток ограничивается мощностью транзисторов и площадью радиатора, опубликовано в "Радиохобби" № 4 или 5 1999г.
стр 45, если не ошибаюсь
Виктор
падение напряжения на них - всего 0.5 - 1.0 в, а это позволяет
увеличить к.п.д. и снизить нагрев элементов.
А на биполярных транзисторах и на микросхемах типа LM317,
LM1084 (и на соответствующих КРЕНах), если их включать в
параллель падает в лучшем случае около 3-х вольт,
что при токах порядка 20 А весьма существенно греет окружающий мир
и увеличивает парниковый эффект! :-)))
А можно в данной схеме использовать КМОП транзисторы
IRF 520,530,630 ???
Жаль ,что в этой схеме нет защиты от КЗ и токовых перегрузок
Предохранитель иногда может и не успеть.
Желательно использовать транзисторы с как можно бОльшим рабочим током
и как можно меньшим сопротивлением "исток-сток" при максимальном токе.
IRF520: I = 9.2A, R = 0.27 Om (5.5 A)
IRF530: I = 14 A, R = 0.16 Om (8.4 A)
IRF630: I = 9 A, R = 0.4 Om (5.4 A)
Если поставить несколько штук в параллель (по 5А на каждый),
то все будет работать, правда, чем меньше будет сопротивление
канала транзистора, тем меньше будет на нем падать напряжение,
тем меньше может быть входное напряжение и больше к.п.д.,
тем меньше транзистор будет греться, а, сл-но, будет меньше парниковый эффект! :-))
Защиту от КЗ я не делал, потому что у меня стоят 4 штуки 2SК1526
на 40 А постоянного тока и 160 А в импульсе каждый,
т.е. вся конструкция должна выдерживать импульсы в 640 А,
а при таких токах все должно на проводах и трансформаторе падать.
Ну, и вряд ли фирменный трансивер будет давать КЗ,
главное, сам трансивер защитить от перенапряжения, БП - дело второе.
А для самодельного трансивера, конечно, желательно сделать защиту,
схем много на известных сайтах.
В конце концов сделал на КТ827 - ничего не купишь в нашей Пензе :-( . Но меж тем работает!
А сколько на транзисторе падает напряжения - составной все-таки,
не слишком греется при 20 А?
Греется как паровоз - питание на входе стабилизатора высоковато, 32в(переменки23в), поэтому при токе 20 ампер три транзистора в парралель греются прилично, да ещё и радиатор нормального размера не нашел, попался под руки размером с пачку сигарет, пришлось вентилятор приделать. Транс не переделать - у него 23 вольтная обмотка расположена между двумя половинкками обмотки 220 (намотано110В обмотка, сверху 23В, сверху опять 110В) Всё это залито лаком весьма прилично. Транс от бесперебойника на 1200ВА. В общем хотел как лучше, а вышло то, что попалось под руки в шеке. В том же бесперебойнике нашел пару живых полевиков на 40 ампер, хочу попробовать сделать на них по Вашей схеме, из РАДИО
Я тоже 2SK1526 взял из источника бесперебойного питания,
а в магазине такие у нас по $20 штука - не разгонишься.
Но в Вашем случае (32 в на входе стабилизатора) любые
транзисторы - полевые или биполярные, или КРЕНки,
или им подобные МС (LM1084, LM317) - все будут греться.
Полевики тем и хороши, что из-за малого на них
падения напряжения на вход стабилизатора можно подавать
напряжение всего на 0.8-1.0 в больше, чем на выходе,
у меня при 20А подается 16 в (запас на нестабильность сети),
т.е. на регулирующих транзисторах рассеивается
20 * (16 - 14) = 40 ватт и на каждом из 4-х по 10 ватт.
А у Вас:
20 * (32 - 14) = 360 ватт !
Так что, охлаждать придется более интенсивно, чем у меня,
и тут уже полевики не обязательны.
Так схема же есть на этой же теме (см. предыдущие сообщения).
~ 18 в это 18*1.4 = 25 в постоянного напряжения,
т.е. на регулирующих элементах у Вас будет падать
(25 - 14)*18 = 11 в * 18 А = 200 ватт.
Нужен хороший радиатор, да и кулер не помешает.
Провод 2 мм - тонковат.
Если считать по формуле:
d = 0.02 * sqrt( Ima),
где d - диаметр провода,
I ma - ток в миллиамперах,
то для 20 А нужен провод диаметром не менее 2.8 мм.
Хотя и 2 мм при не очень долгой нагрузке в 20 А
сильно не нагреются, я думаю.
Это у Вас обе вторичные обмотки, соединенные
последовательно, дают 18-20в или каждая?
Если каждая, то можно, соединив их параллельно,
выпрямлять мостовой схемой, тогда толщины 2 мм
для каждой обмотки хватит с избытком, а запас по
напряжению есть и для моста (около 2.5 в), и для
регулируюшего элемента (для биполярных
транзисторов +317 - около 3 в). Но тогда обмотки
должны быть симметричными в довольно высокой степени,
т.е. должно быть одинаковым напряжение на них.
"... соединив их параллельно,..."
Только, не это...
Ну, почему, ведь мотают обмотки несколькими проводами.Цитата:
Первоначальное сообщение от Janosch
"... соединив их параллельно,..."
Только, не это...
Главное, высокая симметрия обмоток, т.е. одинаковое напряжение
на них, тогда будет все в порядке.
Но диаметр 2 мм - достаточно для 20 А, не надо только по полчаса
сидеть на передаче (не имею в виду цифровые виды связи).
"... ведь мотают обмотки несколькими проводами..."
По нужде и не везде. На ВЧ, осознанно, с компромиссом.
"... высокая симметрия обмоток..."
Что есть, в данном случе, критерием, - "высокая" ?
"... одинаковое напряжение..."
Бога ради, подскажите, как добиться ентого! - Нобелевская, обеспечена...
"... диаметр 2 мм - достаточно для 20 А..."
Даже, " на хлопский розум", явно маловато; т.к., провод, d=2mm, имеет сечение, = 3.14кв.мм.
Допустимый ток в эл. машинах (а трансформатор, относится к ним), = 5А на 1кв.мм (меди), при принудительном охлаждении.
А вот, провод, d = 2.56, имеет сечение = 5.14кв. мм, годится и то на 3 с +...
То ua1osm
Где? - ".... MFJ уже по 50 баков..."
Спасибо.
По поводу обмоток из нескольких проводов см. мнениеЦитата:
Первоначальное сообщение от Janosch
"... ведь мотают обмотки несколькими проводами..."
По нужде и не везде. На ВЧ, осознанно, с компромиссом.
"... высокая симметрия обмоток..."
Что есть, в данном случе, критерием, - "высокая" ?
"... одинаковое напряжение..."
Бога ради, подскажите, как добиться ентого! - Нобелевская, обеспечена...
более авторитетных товарищей:
http://www.radio.ru/ubb/Forum2/HTML/000966.html
Пробовал свой стабилизатор на 3 КТ827А, в эмиттерах стоят выравнивающие резисторы 0.1 ом 2ВТ, однако радиатор мне попался отвратный, он сделан в виде буквы О, только квадратной, на одной стороне ребра, на другой транзисторы, так вот при полной нагрузке 13.8вх20а в течении 5минут - транс холодный (от бесперебойника 1200вт), мост холодный (4хД25), резисторы выравнивающие - нагреваются, но палец "терпит", значит не более 50'С, транзисторы (3шт) на радиаторе, при рассеиваемой 360 вт, и обдуве вентилятором 90мм от комп. греются сильно из-за неудачного радиатора, т.е. ребра холодные, а транзисторы горячие. Придется радиатор менять... Есть вопрос - какая защита от перенапряжения более быстродействующая - та что сжигает предохранитель, или та что контактами реле разрывает выходную цепь ?
Для, Евгений Штерн
"Нет чести ..."
"...более авторитетных товарищей..."
Ежели, когда-нибудь попадётся на глаза советских времён ОСТ "Трансформаторы. Габаритная мощность до 600ВА. Расчёт и конструирование.", то в графах "Разработал", а со временем и "Утвердил", - найдёте автограф менее авторитетного, для Вас, товарища.
"Нет чести ..."Цитата:
Первоначальное сообщение от Janosch
Для, Евгений Штерн
Эта фраза не из моих сообщений
"...более авторитетных товарищей..."
Я имел ввиду "авторитетных" по сравнению со мной,
а не с Вами.
По-моему нашу с Вами дискуссию следует закрыть,
как уже не конструктивную.
Наверное все-таки реле, сейчас мне трудно оценить.Цитата:
Первоначальное сообщение от RA4FJZ
Есть вопрос - какая защита от перенапряжения более быстродействующая - та что сжигает предохранитель, или та что контактами реле разрывает выходную цепь ?
Как сказать...
В случае реле, - зависит от их времени срабатывания.
Ведь есть реле, конструктивно выполненные и в т.ч., на разную скорость срабатывания НО(нормально открытых) и НЗ(нормально закрытых) контактов.
Это, - N.B.
Как правило, реле, расчитанные на меньшие напряжения, меньше склонны к раздумьям.
А тепловые предохранители, имея относительно широкий диапозон нормируемых характеристик, менее пригодны, в цепях токов до 1А.
По-моему, все-таки реле лучше.
Представьте, что происходит при срабатывании защиты
на предохранителе:
тиристор открывается, по нему течет ток в десятки ампер -
заведомо бОльший, чем рабочий 20А, нагрузка в десятки ампер
на трансформатор, диоды выпрямителя, сгорает предохранитель -
а вдруг тиристор сгорит раньше, чем предохранитель, все-таки
ток большой и импульсный!
А на реле - ток в десятки-сотни миллиампер, и никаких прыжков
тока в десятки ампер, соответственно и тиристор можно выбрать
на меньший ток (т.е. более дешевый), все тихо-спокойно
срабатывает и ничего не сгорает. Только контакты реле при частом
срабатывании могут обгореть, но ведь это ситуация нештатная и
часто повторяться не должна.
Да, наверное на реле лучше, а чтобы срабатывало быстрее, нужно выбрать на меньшее напряжение (раза в 1.5-2), поставить последовательно с реле резистор , на котором будет падать лишнее напряжение, и парралельно этому резистору электролит. При срабатывании защиты ток заряда конденсатора заставит реле срабатывать очень быстро, а когда он зарядится, ток пойдет через резистор. Так я себе это вижу. Спасибо за советы.
Из двух рассматриваемых схем, схема с предохранителем, сжигаемым током КЗ, проходящим через тиристор включенный параллельно защищаемой линии будет наиболее быстродействующей. Единицы, десятки МИКРОСЕКУНД.
Для реле время срабатывания - единицы, десятки МИЛЛИСЕКУНД.
Ха, интересные у людей мысли, немножко - необычные... потому, что внутри КРЕН стоит биполярный транзистор на котором и падают (ВАХ) необходимые для осуществления стабилизации вольты. А компенсационный стабилизатор на MOSFET - это нереально, а тем более IRF 520,530,630 это полевые КЛЮЧИ...