Вид для печати
Одним из тех, кто в числе первых зафиксировал в 1957 году работу первого спутника, был Всеволод Штыхно (сейчас - U3DI), который и сегодня, несмотря на почтенный возраст, активен в эфире.
Запись интервью с ним - пятилетней давности. В ней, в частности, звучат подлинные сигналы первого спутника, запись которых сохранил U3DI.
Страна тогда не имела нужного количества специальных пунктов для наблюдения за сигналами первого спутника, а только их наличие могло по тем временам подтвердить успешный его запуск. По этой причине для обнаружения сигналов первого спутника были заранее подготовлены военные, гражданские связисты (по линии Минсвязи), некоторые учебные заведения и радиолюбители (радиоклубы). Чтобы информация от радиолюбителей оперативно дошла "куда надо", в Расторгуево на UA3KAA поставили армейскую релейку. Радиолюбители не подвели...
Не соглашусь.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Страна тогда имела не мало (достаточно) средств для наблюдения и управления не только спутниками, но и космическими аппаратами. А также был центр, который в 1957 году подготовил и осуществил управление полетом Первого искусственного спутника земли (ИСЗ). Сегодня этот центр называется Главным испытательным центром испытаний и управления космическими средствами имени Г.С. Титова (ГИЦИУ КС), правда уже он ГИКЦ.
Да ради Бога - не соглашайтесь. :-)Цитата:
Сообщение от RX5DX
И чем же они интересно управляли если в космосе ещё ни чего не летало?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Летающими тарелками:)Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Уважаемые, Вам действительно интересна история космических войск России, или так поумничить охота??
Я думаю, что у автора темы иное мнение, переубеждать не буду...
С уважением.
В период с 1956 года по октябрь 1957 было сформировано 13 научно измерительных пункта для телеметрии и командным управлением "объектом Д"Цитата:
Сообщение от RA9CTW
http://kik-sssr.narod.ru/History-s_KIK_1.htm
Спасибо за ссылку на интересный и познавательный материал. Ни у кого не возникает сомнений, что специалисты к запуску готовились и специализированные пункты создавались. Но были привлечены в поддержку и радиолюбители. Официально.Цитата:
Сообщение от RV9CPK
В журнале "Радио" задолго до запуска (подчёркиваю до запуска!) были опубликованы статьи и об орбитах, и о необходимой для наблюдений и измерений технике (в то числе и описания практических конструкций). Проводилась учёба представителей радиоклубов ДОСААФ с имитацией пролёта спутника (аналог его бортовой аппаратуры "возил" самолёт). ДОСААФ получил для этих пунктов дефицитные тогда магнитофоны МАГ-8. И так далее...
Это, естественно, нисколько не умаляет работы, которую вели профессионалы. Но раз они сочли возможным привлечь к ней радиолюбителей - значит в это был какой-то смысл.
Алексей (RV9CPK), спасибо за разъяснение товарищам истории ГИЦИУ.Цитата:
Сообщение от RV9CPK
Мы действительно много вложили в этот запуск... 4 октября - это день части.
Ну во теперь всё стало на свои места.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Понимаете, Артём, Вы, судя по всему, имеете прямое отношение к этим войскам. Но, поймите меня правильно, это не даёт Вам никакого права категорически заявлять, что число пунктов на тот момент было ДОСТАТОЧНО.
Я хорошо знал Казанского Николая Валентиновича (UA3AF), который был от ДОСААФ на том совещании в ноябре 1956 года, когда Королёвым было принято решение расширить число пунктов регистрации сигналов Спутника за счёт возможностей ДОСААФ. Какими соображениями он руководствовался, мы никогда не узнаем, но какие-то были.
И это, повторюсь, ни в коей мере не обесценивает работу Ваших коллег в 1957 году. Не нужно только вставать в позу. Это радиолюбительский форум и мы говорим о радиолюбителях, а не вообще...
Это для вас история, молодой человек. А мы жили в то время. И хотя я тогда был очень-очень молод, я прекрасно помню, как люди толпами выходили на улицы, чтобы поглядеть на маленькую, движущуюся по небу звёдочку. По радио передавали, над какими городами и какое время он будет пролетать. Когда я немного подрос и стал интересоваться радио, я узнал, что радиолюбители тоже были к этому причастны. И если бы число пунктов на тот момент было достаточным, то к радиолюбителям не стали бы обращаться. Я уж не говорю о том, что сделать такие пункты за рубежом было не реально. А радиолюбители есть везде.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Вы дейчтвительно много вложили,только немного позже.Цитата:
Сообщение от RX5DX
"Постановление правитель- ства которым предусматривалось создание центра командно-измерительного комплекса вышло 30 января 1956г. Работы по строительству центра были начаты 8 мая 1957г. под Москвой недалеко от г.Голицино ныне это Главный испытатльный центр испытаний и управления космических средств (ГИЦИУ КС) в г. Краснознаменск Московской обл."
Сомневаюсь что за пол года была создана такая сеть КИП.
КВ сформированные в 46 году, к запуску спутника относились постольку-посколько,вывели на орбиту и досвидания.
Их интересовала "доставка полезного груза в нужную точку"Военные попросту проегнорировали наблюдение за сигналами спутника,потому пришлось обращатся к радиолюбителям.
Чет вспомнился разговр Чапаева с комисаром; " Александр Македонский великий полководец но зачем же стулья ламать":)
Да, действительно у нас разные взгляды на тот запуск...Цитата:
Сообщение от RU3AX
Многие вообще считают его радиолюбительским....
По вопросу достаточности: скажу примерно так - у нас сейчас пунктов меньше, чем в 1957 и этого достаточно.
Там некоторые задавали вопросы по поводу управления: так тут всё просто - помимо КА, есть еще и ракеты (РН). Задача космодрома запустить ракету, а дальше - уже наша работа.
Прошу прощения за то что влез в Ваш диалог, не смею более мешать...
С уважением.
Добавлено через 49 секунд
Сомневайтесь...Ваше право!Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Достаточно было одного финского домика.Цитата:
Сообщение от RX5DX
http://apervushin.narod.ru/encl/sput...01/semenov.htm
Я с самого начала в той или иной степени связан с "радиолюбительским" космосом, но первый раз об этом слышу. Так что кто эти "многие" пусть останется Вашей тайной. Мне лично они неизвестны.Цитата:
Сообщение от RX5DX
И ещё раз повторюсь. Дело не в наших позициях, а том что на самом высшем уровне было принято решения привлечь к наблюдениям за первым спутником радиолюбителей. С самого начала. И мы никогда не узнаем сегодня, чего тогда было "достаточно", а чего не очень. Об этом и речь. А кто был "самый первый", услышавший "бип-бип" с орбиты - это сегодня уже несущественно.
Кстати, как следует из "Схемы радиосвязи", утверждённой Королёвым, при полётах Гагарина и Титова было привечено уже десятка два или три пунктов - только профессиональных, конечно.
А на фото Сергей Крикалёв (U5MIR) работает из моего кабинета с экипажем МКС. На втором плане слева Сергей Самбуров (RV3DR, правнук Циолковского) и ваш покорный слуга. Это уже и современной истории...
Да, Вы правы, именно радиолюбители всего мира должны услышать и подтвердить сигнал спутника, данное событие мирового масштаба. Все правильно: чем больше - тем лучше. А чтобы было если Россия (СССР) провела испытание по линий Вооруженных сил - может кто либо бы и усомнился.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Но испытания первого спутника носили двойной характер: научный и военный. Не мне Вам объяснять, что в те годы все работало на военпром. В историческом журнале данный запуск у нас под номером №1, но были и другие запуски и я так думаю, что не на всех стояли ответчики на радиолюбительские частоты...
Логичнее было наверное спросить: когда появился первый радиолюбительский спутник? (но это уже наверное другая тема).
С уважением.
Борис Григорьевич, осмелюсь отнестись с сомнением к этому утверждению. Вопросы освоения космического пространства в СССР были весьма засекречены и, когда СССР впервые в мире запустил свой спутник, то это для США было большой неожиданностью ("как снег на голову"). Сомневаюсь чтоб в журнале "Радио" заранее об этом писали. Впрочем, Ваш авторитет заставляет усомнится в моем сомнении :) и надо будет просмотреть архивы журнала за 50-ые годы.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Добавлено через 4 минуты
12 декабря 1961 года - OSCAR-1Цитата:
Сообщение от RX5DX
Добавлено через 13 минут
Прочитал статью UY5XE и усомнился в моём сомнении :) Похоже коё-какие статьи по спутникам до первого спутника всё же были.
Сергей.Спасибо за ссылку--прочитав,обнаружил своего однофамильца ,который "приложил руку" к этому ЭПОХАЛЬНОМУ событию..( конечно хотелось чтобы он оказался родственником---но УВЫ--такой информации в семейных хрониках нет) С уважением Геннадий.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Для R2SA.
В 1957 году с №6 в журнале "Радио" был введён раздел "Искусственные спутники Земли" (стр.14). Подшивку старых журналов нетрудно найти в сети. С уважением, Юрий. 73!
Первая публикация (в известном смысле - заявочная) была в заметке известного ленинградского учёного Шмакова, опубликованной вскоре после ноябрьского совещания 1956 года, когда бы решён вопрос о привлечении радиолюбителей к этому вопросу. Это было в январском журнале 1957 года.Цитата:
Сообщение от R2SA
Для меня остаётся только тайной, почему это появилось в заметке известного на весь мир ТЕЛЕВИЗИОНЩИКА, а не соседствующей с ней статьёй академика Котельникова (директора ИРЭ АН СССР). Есть только одно предположение - нужно было направить ЦРУ по ложному следу....
Ну а через пару номеров уже появилось официальное обращение Академии наук СССР и пошли статьи об орбитах и публикации по технике, разработанной для этих наблюдений в Институте радиотехники электроники АН СССР.
Это тоже была "ширма" в определённом смысле. В 70-е годы судьба меня свела (и довольно близко) с инженером, который в те годы работал в совсем другой (военной) фирме и занимался как раз обработкой информации от радиолюбителей.
Так что секретность соблюдалась.
А американцам, когда они подняли шум после запуска, что СССР сделал это "втихоря" посоветовали чаще ходить в библиотеку Конгресса США и читать там журнал "Радио". В нём было всё, кроме точной даты, конечно. Может эта последняя история и легенда, но очень правдоподобная и красивая...
полной неожиданностью :)Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Иллюстрации из книги "История любительской радиосвязи на УКВ" (Львов, "СПОЛОМ"; 2009 - 120 с.,):
1. Спец. QSL за наблюдения за МСЗ.
2. "Музыкальный приз", который в 1958 г. получил ныне покойный Владимир Гончарский (UB5WF).
Мне очень приятно, что радиолюбители интересуются спутниками и ближним космосом!!
В свою очередь для информации привожу ссылку на космический учебник
http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/09.html
автор Черток Борис Евсеевич, глава Первые спутники
4 октября я приехал и включился в компанию дежурных, которых набилось в приемную и кабинет Королева, где был аппарат ВЧ, человек тридцать. На другом конце связи, в бараке «двойки», по приказу Королева сидел наш комментатор, который, получая информацию из бункера, передавал ее нам.
Только вечером, в 22 часа 30 минут, мы услышали взволнованное сообщение, что старт прошел нормально; Еще через полтора часа уже совсем срывающимся голосом кто-то оттуда прокричал: «Все в порядке, он пищит. Шарик летает».
Мы разъезжались из Подлипок глубокой ночью, еще не подозревая, что отныне перешли в космическую эру человечества.
Это был шестой по счету старт «семерки». Из пяти предыдущих только две ракеты прошли более-менее нормально активный участок, две потерпели аварию и одна вообще не взлетела. Всей этой предыстории мир не знал, когда слушал голос Левитана: «Работают все радиостанции Советского Союза. Передаем сообщение ТАСС...»
Утренние газеты 5 октября успели поместить это сообщение. «Правда» только 9 октября опубликовала подробное описание спутника, его орбиты, радиосигналов и методов наблюдения. Публиковалось расписание прохождения спутника над городами страны и столицами многих стран мира. Впервые в ясную темную ночь на фоне неподвижных звезд можно было наблюдать одну быстро движущуюся. Это вызывало необычайный восторг.
По поводу этого исторического события столько сказано и написано, что очень трудно сообщить что-либо новое. [195]
14 декабря, будет 1 год, как Бориса Евсеевича не стало....
Кому интересно, его творчество посмотрите тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%...E5%E5%E2%E8%F7
Юрий (RX3AMQ) прислал мне ссылку, где он выложил все материалы по первому спутнику, опубликованные в журнале "Радио" в 1957 году до его запуска и после. Он пока не может выкладывать ссылки - попросил меня это сделать. Что я и делаю. Объем всех публикаций - 29 Мб.
http://narod.ru/disk/64426891001.c51...D0%B5.pdf.html
По совету уважаемого Бориса Григорьевича разбил материалы на две части: до запуска спутника и после. Также значительно уменьшил объём файлов, переведя их в формат djvu. Выкладываю 1 часть.
Юрий.
Выкладываю вторую часть материала о спутнике после его запуска.
Юрий
Могу добавить, что когда в конце 70-х годов прошлого века (как звучит-то!:)) попала в руки старая подшивка журналов "Радио" за 1957 год, был просто поражён открытостью подготовки к наблюдениям за будущим искусственным спутником Земли. Оказывается, для радиолюбителей запуск спутника был вполне ожидаемым событием! И это, как говорится, медицинский факт:). Да ещё распространённый тиражом журнала около 200 тыс. экземпляров.
С уважением, Юрий (RX3AMQ).
Мало того , журнал "Радио" накануне даже опубликовал схему приемника для наблюдения за сигналами спутников . Такой приемник я целый год применял для работы на 38-40 мГц до перехода на "десятку" !Цитата:
Сообщение от RX3AMQ
Интересно, какой передатчик был на Первом спутнике?
Слышал байки от 6П3С на выходе до стержневых ламп (были ли они в те времена?).
Как то по интернету рылся, толкового не нашел.
Может плохо искал?
Освоили радиолюбители УКВ, освоили спутниковую связь, протоптали, так сказать путь прогрессу связи - и... И остались в истории, не при делах вобщем-то. Связь принадлежит коммерсантам и потребителям, а радиолюбители листают старые журналы и потихонечку вымирают. Эволюция.
Для RK1NA:
Посмотрите, например, на сайте sm7ucz.se Прямую ссылку вставить, к сожалению, пока не могу: молод ещё:). Вообще к 50-летию запуска первого спутника на западе многие радиолюбители повторяли передатчик нашего спутника. А вот у нас это как-то прошло незамеченным:confused:.
Юрий. 73!
http://www.sm7ucz.se/
Вот так вставить.
Обижаете.Цитата:
Сообщение от RX3AMQ
Ваш покорный слуга в прошлом году провел на 21 мГц с десяток QRP QSO с участниками акции в ознаменование запуска Первого спутника.
Из них только один россиянин.
Суть акции была в том что работали на самопальных передатчиках.
Это не единственный сайт который "освещал" эту акцию.
Вспомню если, дам ссылки.
...
Кстати на западе даже КИТ предлагался с лампами и кой какими деталюхами для такого передатчика.
Но это не точная копия схемы. Поскольку её вроде так и не нашли.
http://mmet.livejournal.com/63925.htmlЦитата:
Сообщение от RK1NA
Схемы передатчика пока мы не нашли - конструкции, которые есть в Интернете, это просто конструкции на таких же лампах. Не более того.
Внешний вид (настоящий) этого передатчика есть в нашей с UY5XE статье о М. Рязанском, который руководил его разработкой.
ftp://ftp.radio.ru/pub/2011/02/5.pdf
А какое предприятие разработало и изготовило аппаратуру?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Не ОКБ МЭИ случайно?
Нет, не ОКБ МЭИ.Цитата:
Сообщение от RX5DX
В статье написано - НИИ-885 (Рязанский был главным конструктором этого НИИ).
Кварцевые резонаторы для первого спутника были изготовлены в Свердловске НПО "Автоматика"
http://www.tass-ural.ru/lentanews/32303.html
ФГУП «НПЦАП»Цитата:
Сообщение от RU3AX
Центр располагает тремя филиалами:
ФГУП «Звезда» (Осташков, Тверская область),
ФГУП «ПО «Корпус» (Саратов),
ФГУП «Сосенский приборостроительный завод» (Сосенский, Калужская область).
НИИ имел отношение к запуску первого искусственного спутника Земли, запущенного 4 октября 1957 года, на котором был установлен передатчик, разработанный НИИ-885, а также последующих спутников и автоматических межпланетных станций к Луне, Венере и Марсу.
Я думаю, что в стенах НИИ остались архивы со схемами...
Но если полагать, что "ТРАЛ" еще грифованный, то вполне есть вероятность о закрытости схемы передатчика.
Помню, как делалась это фотография. Присутствовал.Цитата:
Сообщение от RV9CPK
Спасибо! Приятно вспомнить те времена. Саша (UA3BA) несколько лет как SK, увы.
Добавлено через 24 минуты
Что-то не совсем совпадает. У меня есть сборник, вышедший три года назад и посвященный 100-летию со дня рождения М. С. Рязанского. Там написано:Цитата:
Сообщение от RX5DX
"Сборник выпущен в связи со 100-летием со дня рождения
Михаила Сергеевича Рязанского – основателя НИИ-885 (позднее ФГУП
«РНИИ КП», а ныне «ОАО Российские космические системы»), глав-
ного конструктора радиосистем ракетно-космической техники, члена-
корреспондента Академии наук, Героя социалистического труда, лауре-
ата Ленинской и Государственной премий, кавалера орденов Ленина и
других орденов и медалей."
Так с РКС тогда вообще проблем нет. Направьте от журнала "Радио" письмо на имя зам ген директора РКС с просьбойЦитата:
Сообщение от RU3AX
предоставить для читателей журнала архивные материалы и часть конструкторской документации
первого ИСЗ.
Может сдесь.Честно сам не смотрел.Цитата:
Сообщение от RK1NA
http://file-1100ad.a7kf.asia/?r=5415...B8%D0%BA%D0%B0
DrWEB блокирует открытие этого сайта...Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
У меня правда этот антивирус не установлен.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Вложение 83281
Всякое бывает. Вы не смогли бы скачать этот jpg и выслать на ru3ax@radio.ru?Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
К сожалению у меня не получилось скачать,вернее не получил код доступа для скачивания.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Надо было посмотреть.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Обычное кидалово через оплату SMS.
Рублей 300 сдерут, а что за схему получите...?
Вполне возможно. DrWEB зря не блокирует выходы на сайты...Цитата:
Сообщение от RK1NA
Вебер молодец!Цитата:
Сообщение от RU3AX
Моя АВИРА пущает.
Типа включай свои мозги.
Один раз я не включил их и попал на 300 руб.
Бог то с ним. Не было денег....
Но когда я качнул программу (якобы бесплатную) она после инсталляции
тоже денежку запросила. Да не 300 руб...
...
Это я к тому - когда советуют что то где то скачать не дурно было бы
советчику самому проверить.
Когда я вижу просьбу ввести № телефона для дальнейшего скачивания я сразу ухожу. В большинстве случаев это обман.
Если камушек в мой огород, то я попробовал,дал телефон но никакого кода не получил.Может потому что изза бугра:)Ну и ладно,можно пофантазировать на эту тему.Мне представляется этот передатчик так:Цитата:
Сообщение от RK1NA
Вложение 83289
Камушек в любой огород, кто ссылки дает.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Вроде речь не о фантазиях велась а о конкретной схеме.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Исключительно в историческом плане.
Тоже в "историческом плане" предложил восстановить схему.хоть на "бумаге".Цитата:
Сообщение от RK1NA
Как это делают историки,восстанавливая ,события ,в постановках.Или чтото не так?
Интересно, а наблюдали ли советские коротковолновики за сигналами (в том числе и переговорами) первой экспедиции американцев Аполлон-11 на Луну в июле 1969 года? В журнале CQ ещё заранее в мартовском, июньском и июльском номерах подробно описывалась система связи между лунным модулем, командным модулем и "астронавтами передвигающимися по лунной поверхности" с указанием частот и видов излучения. Или это для советских коротковолновиков (точнее ультракоротковолновиков) было засекреченной информацией, доступной только иностранным радиолюбителям и сотрудникам советского КГБ?
Есть вопрос, относящийся к передатчику первого спутника. В нём стояли конденсаторы КТПС-1, номинал которых не известен. Если судить по фото, это могли быть "специальные" (буква "С") КТП-1. У последних максимальный номинал 3300 пФ - цифра для проходных (блокировочных) использовавшихся диапазонов нормальная. Но может кто-то сталкивался с такими изделиями и имеет точную информацию?
Думаю - нет. Из политических соображений, успехи американцев, вроде, и не замалчивались, но не очень пропагандировались. Весь мир смотрел по ТВ репортажи с Луны, а в СССР ограничились краткой газетной информацией.Цитата:
Сообщение от R2SA
Тем более, не было информации о "HI" OSCAR-1. Иностранные журналы, даже копированные, тогда не распространялись.
Но соответствующие службы - радиоастрономические - за полётами "Аполлонов", конечно, следили и радиоперехваты осуществляли.
К сожалению, ссылка сейчас уже не открывается. Сейчас достоверно известно, что в обоих передатчиках стояли кварцевые резонаторы на частоту 20 МГц ("с копейками"). Они были в стеклянных корпусах (как пальчиковые лампы, с 7-ю ножками). Интересно бы проверить, выпускались ли такие в ту пору в НПО "Автоматика".Цитата:
Сообщение от RV9CPK
12сентября1959года осуществлён запуск ,,ЛУНА-2" ; в Википедии ,,ЛУНА-1" есть фото: Советские радиолюбители принимают радиосигналы ,,ЛУНЫ-1" - как живы здоровы эти ребята c UL7KAA ?
Анонсировали как настоящее.