Вид для печати
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Возник у меня следующий вопрос:
Какова минимальная конфигурация компьютера для работы в эфире?
Работать предполагается цифровыми видами (Mix2W и подобные), аппаратный журнал, программы для работы в соревнованиях и т.п.
Подойдет любой из Пентиумов.
У меня трудится Р-2 с ОЗУ 128 мег . Процессор Целерон 366 мгц , разогнанный на шину 100 мгц = 550 мгц . Притормаживает только в WSJT . В Мix все ОК . Аппаратный журнал не тяжелая программа для компьютера . Конечно все же желательно лошадку пошустрее . :) Если конечно для этого есть возможность .
Удачи .
В принципе, это зависит только от собственного желания. Для работы в тестах, аппаратного журнала и даже RTTY c SSTV вполне хватит 286 машины с четырьмя мегабайтами оперативки и 20-ти мегабайтным винтом. Программного обеспечения для этого более чем достаточно. Но потребуется хотя бы элементарное знание DOS, чего у современных компьютерных юзеров и близко не наблюдается.
А поскольку все сейчас хотят или Висту, или в крайнем случае ХР, компьютер без мышки не представляют, и "танцев с бубнами" из-за кривых драйверов никогда не танцевали, то рекомендовать топикстартеру ничего ниже полутарогигагерцового процессора и 512 метров оперативки просто "марна праця". IMHO
Подтверждаю. Но желательно не ниже 166Мгц. Дело в том, что все процессоры частотой выше 166Мгц имеют технологию MMX и скачок скорости на порядок. И самое главное это должен быть ноутбук, что бы не заниматься гимором с кольцами помехами бесперебойником и.т.д. Тем более, простенькие ноутбуки очень дешевые.Цитата:
Сообщение от Afox
У меня ноутбук Тошиба Р2 с 98-й не плохо работает..
Ну в этом нет ничего удивительного.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Один из моих ноутбуков, самый медленный IBM Р2-400Мгц. прекрасно работает с ХРюшей.
02.03.2009. Доброго вечера Вам коллеги.
Спасибо за ответы. Нижняя граница для меня понятна.
Есть на примете Целерон 1,8ГГц + память 1024 Мбайт.
Вообще то вопрос возник после того как пришлось разводить на одном компьютере
5 пользователей и не удалось найти компромис устраивающий всех.
Ну а так как радиолюбителей в семье двое решили завести узкоспециализированную машину.
Вообще то персональный компьютер, он и есть ПЕРСОНАЛЬНЫЙ. Как зубная счетка, и ни в коем случае нельзя использовать его вдвоем втроем и т.д. Это основополагающее правило. У меня уже давно у каждого члена семьи свой ноутбук. Естественно не новые и не из магазина, но у каждого свой.Цитата:
Сообщение от k1vlad
Вот это правильно- поддерживаю!! И еще он не должен Вас раздражать своей медлительностью, а то рано или поздно вы его об стенку разобьете! т. е. должен радовать при пользовании! А уж все радиопрограммки на нем точно пойдут- все они простые и не требуют больших ресурсов от компьютера!Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Вопрос не корректный. Все зависит от того какое ПО Вы будете использовать.Цитата:
Сообщение от k1vlad
А вдруг Вы со временем преобретете SDR, а он ой как хорошо процессор загружает.
Использование компа в ham совсем не ограничивается ведением log.
Я не удивляюсь, я бы удивился если б он с ХР хорошо работал..Цитата:
Сообщение от UA3VFS
А под комп нельзя прогу подобрать или только на оборот..Цитата:
Сообщение от RZ3DQU
Если проц более 166Мгц то будет и с ХР работать нормально если уметь конфигурировать ХР и при наличие хотя бы 128Мгб памяти.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Добавлено через 33 секунды
Конечно можно, но не всегда.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Для MixWЦитата:
Сообщение от k1vlad
http://www.mixw.net/index_rus.php
Компьютер - 486 CPU, 100 MHz минимум (Pentium 166 MHz или более быстрый).
Звуковая карта - 16-bit Windows-совместимая.
ОЗУ - 16 MB или больше.
Жёсткий диск - как минимум 3.5 MB свободного пространства.
OС - Windows 9x, ME, NT4, 2000, XP.
---
У меня вполне нормально крутилось на AMD 333/32Mb/8G Creativa16PnP W98
Ноутбук тем и отличается что туда не всегда можно что то всунуть..Особенно в старые модели..А нужно еще и найти..Цитата:
Сообщение от UA3VFS
А с такими параметрами: 166Мгц /128Мгб памяти мне не попадались.
У меня только 333/64 и ХР работать не хочет, тормозит..
Даже под 98-й, микс 2.18 уже не позволяет что то еще запускать на машине..
Это не для всех версий...Цитата:
Сообщение от RN9AAA
Я разговаривал с разработчиками, так посоветовали не запускать приложений в виде глобуса, индикатора настройки и экран под водопад как можно меньше делать..
В так варианте проблем нет...
Согласен, но вопрос стоял Какова минимальная конфигурация компьютера для работы в эфире?. Таков и ответ. Про то как при этом будет работать не спрашивали. :-)Цитата:
Сообщение от UT2FF
Ноутбуки отличаются как раз тем что у них все есть. Что значит 333/64? Если у Вас процессор 333Мгц то можете вставить память до 512Мгб. Какие проблемы?Цитата:
Сообщение от UT2FF
Кстати Вы сильно ошибаетесь по поводу невозможности изменений и добавлений в ноутбуки. С ними как правило можно делать почти тоже самое, что и с гробами.
И кстати любой ноутбук серии Пентиум уже имеет все возможности для расширения. Даже есть выносные звуковые карта со звуком 5:1 по порту USB. Корче, что угодно можно подоткнуть.
ПОЧТИ тоже самое.Разговор идет насколько я понял о дешевых БУ девайсах.А комплектуха к ним имеет совершенно другую ценовую категория,чем к "гробам",как вы выражаетесь.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Учитывая динамику рынка ПК - может получится так,что на БУ ноутбук найти что-то для "вставления" в "офицальных" магазинах/фирмах не получится.
Выход - брать на базаре...а это кот в мешке.
И вообще по большому счету БУ-ноут - сам по себе "кот".:)
Ремонт дороговасто обойдется,если не дай бог чего.Основная болезнь(кроме "дутых" литов) - шлейфы....
ИМХО - время есть время.
Добавлено через 2 минуты
Кстати .....Прямая аналогия с TS-2000 по моему.Нельзя класть все яйца в одну корзину.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Извините. Но сразу видно что Вы мало общались с ноутбуками. Поэтому такое мнение. Я десять лет покупаю и продаю ноутбуки. Поэтому мне это читать смешно.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Во первых комплектация к ноутбукам имеет очень бюджетную ценовую категорию.
По поводу (кроме "дутых" литов) - шлейфы.... это вообще непонятный миф. Такого просто в природе у ноутбуков не бывает.
Кстати для Вашего сведения старые ноутбуки, самые надежные в плане неисправностей. Нужно сказать, что буки вообще редко ломаются, так вот среди этого редко старые почти никогда. И самое главное отличие ноутбуков особенно старых, у них внутри стоят только родные блоки а если бы Вы знали чем набиваются "гробы"!? У меня был магазин по продаже "гробов", я это досконально знаю. Все "гробы", где бы вы их не купили (я имею ввиду нашу страну) собраны из такого дерьма!? С ноутбуками этот фокус не проходил до недавнего времени.
Не знаю кто как, а я всю семью на ноуты давно перевел+нормальный монитор у каждого+ клавиатура с мышкой! А когда надо- взял ноут подмышку и поехал куда надо.. И сравнивая цены с "гробами"- не очень то и дороже! Что гроб за 20-30 тыщ приличный можно купить, что ноут!!!
Поражаюсь, когда слышу, что люди до сих пор на WIN98 сидят-хочется крикнуть- ТОВАРИЩ!!!!! Проснись!!! 21-й век на носу ))
Опять вы в пузырь со старта лезете,коллега.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Вы продаете ноутбуки,а я их ремонтирую!Внимательно читайте предыдущие сообщения.Я не вел речь о НОВЫХ девайсах.
Разговор зашел о БУ ноутбуках.И уж поверьте,я знаю из чего собирают "гробы" по вашему выражению.
Хозяин ветки хочет за небольшие деньги получить себе "рабочую лошадку" для своего шека.И совершенно правильно сомневается в ремонтопригодности стареньких ноутов.
Повторяю:починить старый ноут будет дороже,чем старый писюк.И тут вы ничего возразить не сможете.
У вас магазин говорите по продаже ноутбуков?Может все таки оргтехники и ноутов в т.ч.?А то как то странно звучит для владельца магазина.:)
Тем не менее - рад за вас.
Но продаете то вы НОВЫЕ ноуты?
Или ,виноват,у вас специализированная точка по продаже БУ(востановленно-обновленных) ноутбуков?:):):)
Добавлено через 7 минут
Согласен,но так было до декабря прошлого года.Сейчас разбег по ценам гораздо больше.Причины я думаю объяснять не надо.Цитата:
Сообщение от RW3FX
Ну...тут тоже может иметься объективная причина,правда единственная.:)Цитата:
Сообщение от RW3FX
Опять же почти по теме топика - старое железо.Ну нет у человека финансов на новый сундук.А поставить ХР-шину на Pentium100 с 32 метрами можно конечно....но это же вообще xxxxxxзм.:)
Меня вот другое поражает - люди имеют персоналку среднего скажем так класса...Наращивают память...4 Гига и больше.Объясняешь - ХР не понимает и не работает с оперативкой более 3 Гиг с небольшими копейками.Надо ставить Vista.На лице неподдельное удивление и возмущение - как это так!И ,типа - не пудрите мне мозги!
Вот так...а вы говорите - 21 век.:):)
Я настраивал такое "счастье" для работы в сети. Всё ! и сетевая карта и звук и CD всё выносное! Чуть коснулся что-то отвалилось. :)Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Хватит любой минимальной конфигурации любого нового компьютера. Если использовать часто - то новый в итоге выйдет дешевле любого б/у.
Цитата:
Сообщение от ut0ig
Вот и я о том же..
И еще имея тот же FT-1000 НУ ЕЙ БОГУ СТЫДНО ПЛАКАТЬСЯ, ЧТО НЕТ ДЕНЕГ НА НОРМАЛЬНЫЙ КОМП ))
Ну, пошло-поехало... VFS, как всегда и везде, категоричен как танк :-), в любых вопросах. Старые ноуты брать вообще нет смысла, а новые по цене в среднем в 2 раза выше аналогичных по начинке десктопов. Какой вообще смысл брать абы что, лишь бы работало? Желательно, чтобы работать было комфортно и приятно. А аппетит всегда во время еды приходит. Нужно было назвать сумму, планируемую на приобретение, и исходя из неё делать выбор. Переливание из пустого в порожнее, как обычно.
Добавлено через 8 минут
Махну на 1000к комп ( осенью собирал ) + аппарат ниже классом. ПО прилагается, обширнейшее. :-)
У нас на фирме ноут Celeron 2.0/1 Gb/120Gb - 380 енотов.Новый.Если такой же интел - от 500 енотов.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Не знаю...может конечно у VFS дешевле.Человек все таки 10 лет торгует....может он авторизованный диллер Toshiba.:):):)
Именно так. И я непосредственно занимаюсь их ремонтом.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Я оочень верю, что вы ремонтируете буки, иначе бы не заикались про вздутые электролиты, чего вообще нет в буках и про неисправные шлейфы, единственный на TFT-матрицу он ооочень редко летит. Вышлите мне фото со вздутыми эл. в ноуте.
И кабеля успевает замерять ;-)
Собираете в магазине или уже собранные в другом сарае к Вам приходят?Цитата:
Сообщение от ut0ig
Добавлено через 2 минуты
Поподробнее пожайлуста. Выносное это не в буквальном смысле. Это карточки расширения которых сейчас море. И ничего там в принципе оторваться не может. Вы пишите о том чего видимо в глаза не видели.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Добавлено через 5 минут
Это из каких соображений?Цитата:
Сообщение от UA3RMB
У меня дома работают неновые ноутбуки по 5 лет. никаких проблем.
А я как раз скажу другое нет смысла брать новый ноут, тупо переплачиваешь две цены. И больше ни каких прелестей.
Добавлено через 6 минут
Опять с потолка и мифы. Для игрушек да. Для работы нет.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
У нас на распродаже спокойно продавали ноутбуки с двухядерными процоми по 10000 рублей. Это новый.
Добавлено через 11 минут
Мерял. Цитируйте точнее.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
"УзнаЮ брата Колю!!"(с) Ильф&Петров "золотой теленок"
UA3VFS все знает,везде был.....и...
Одним словом - все остальные могут курить в сторонке.:)
Это у вас КОНТОРА...все остальные фирмы - "сараи"...кто ж спорит.:pardon:
У вас видимо блоки питания к букам на SMD собранные(это я про дутые литы).Сами делаете?:):):)
Шлейфы на матрицу менял неоднократно.Вот такие же Кулибины как вы продают "восстановленные" ноуты....и народ берет.
И все эти ваши сентенции сильно смахивают на саморекламу.Давно ли вас тут в форуме клевали за мягко говоря нечестное поведение с начинающими радиолюбителями?
Вам напомнить? :rocket:
А что в этой цене необычного, дорого что-ли ? Обычная цена для простого ноута и таких полно...предлагают кризис однако.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
http://surgut.mvideo.ru/products/30005167.html
Но не на модель выпуска 2000 года..Цитата:
Сообщение от UA3VFS
единственное в чем прав UA3VFS ,так это в том,что "старые" ноуты (и ваш в том числе) дадут фору по надежности новым.Причина проста - сейчас очень много китайской сборки и китайских же комплектующих именно к букам.Цитата:
Сообщение от UT2FF
А кстати,где интересно автор топика?:) А то человек совета спросил,а мы как обычно флуд и наезды развели.:)
Так он ужо давно определился - Celeron 1,8 и 1024 оперативки. Что и требовалось доказать. Стандартные критерии отбора :) И не волнует ни частота шины, ни видеокарта, ни число USB (я уж не говорю о 2,0 или единичка), ни мощность блока питания, ни наличие в нем развязок по сети...
Счастливые люди!
Гы...! Однажды в компьютерном магазине наблюдал картину, как один из радиолюбителей душу вытрясал из продавцов, требуя, чтоб они все же установили в его компьютер заказанные дополнительные платы Com-портов. Сдуру спросил - а для чего? Ну как, отвечает, а трансивером управлять, а конроллер (я так понял, что-то вроде Rig Expert имелось в виду), а мышка, а... Тут же всего 2 порта, а мне нужно восемь!
Видимо вы оч.молодой продавец ноутбуков. Карточки расширения во внутрь, а на кабелях рядом лежит выносное. Киргуду?Цитата:
Сообщение от UA3VFS
А что блок питания это ноутбук?Цитата:
Сообщение от ut0ig
Добавлено через 2 минуты
Это было далеко до кризиса.Цитата:
Сообщение от RN9AAA
Сейчас как раз таких цен нет.
Добавлено через 4 минуты
Сараи у всех.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Добавлено через 6 минут
Пришлите хоть одно фото оборванного шлейфа. И назовите модели ноута в котором меняли шлейфы.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Добавлено через 13 минут
Меня грубо говоря, клевать бесполезно. Сам могу кого угодно клюнуть. А на эту тему я уже все сказал. Вам напомнить?Цитата:
Сообщение от ut0ig
Добавлено через 15 минут
Чего у Вас там лежит? Не ложите всякую ерунду.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Добавлено через 17 минут
А причем здесь год выпуска?Цитата:
Сообщение от UT2FF
А к вам на ремонт ноутбуки без блоков питания чтоли приносят?Ню-ню....Тогда у вас действительно....."сарай".Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Добавлено через 2 минуты
Как раз цена сегодняшняя.....И она ничем не отличается от "докризисной" ...в баксах конечно.Как стоил системник в среднем 500 енотов - так и стоит.Просто если пересчитать на хохлобаксы ранее это было 2500 грн.,сейчас 4500.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Я смотрю вы не просто начинающий продавец но и начинающий "ремонтер".Отвечаю вам в вашей же манере "наезда".:)
Шлейф оборвать действительно тяжело.А про микротрещины вы забыли...или очевидно не знали.:)
Хватит...Не смешите людей!
Добавлено через 9 минут
Сделайте такое одолжение.И насчет клюнуть и насчет напомнить.:)Цитата:
Сообщение от UA3VFS
А вообще то наверное не стоит.Заранее знаю,что ничего толкового или соответсвующего истине вы не напишете.Ведь у нас с вами уже были конфронтации.И в личку я вам писал .
Предлагаю вернуться к теме топика ,но по делу и уж пожалуйста без ваших перлов: "бред","ерунда",и прочее....
Вы ведь ИНОГДА правильные вещи пишете.Просто у вас своебразная мания развилась и по-моему прогрессирует.:)
Приносят с блоками только их не беру. Есть универсальный. Проверяю и отдаю.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Конечно сарай.
Добавлено через 1 минуту
Фото шлейфов в студию. И перечень моделей.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Добавлено через 5 минут
А Вы вообще то знаете каким образом устроен шлейф матрицы у ноутбука прежде чем глупости про микротрещины говорить. Шлейфы рвут а вернее ломают только очумелые ручки. При стандартной эксплуатации ноута шлейф практически вечный.Цитата:
Сообщение от ut0ig
че-че-чего?:):):)Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Это наверное ЛАТР с кучей разъемов?Вы сколько ноутов за свою бытность "ремонтером" ...гм...починили.Говорю именно - "починили" потому что чинят канализацию и водопровод.У вас видимо те же методы.:)
Ну действительно хватит.Повеселили....
Для финала - вчера приносили ноут.Занимался не я конкретно,но суть не в этом.Проблему клиент обрисовал так:все работает,но если оставить бук "без присмотра" - он переходит в "спящий режим"...то есть режим энергосбережения,и вывести из него его можно только перегрузив по питанию.
Выяснили:Если девайс работает на батареях-такого глюка не проявляется.
Проблема оказалась именно в блоке питания.Ноут гарантийный.
И вы говорите.что ноуты без блоков питания на ремонт принимаете?Это говорит о вашей квалификации.:):):)
Действительно хватит.Я сейчас от смеха лопну.
Удачи вам в ремонте ...виноват...починке ноутбуков.
Я вам лично отвечать не собираюсь в любой ветке.Говорят много смеятся тоже вредно.:)
Ну что за народ. А внимательней читать нельзя? Я писал цену в рублях.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Добавлено через 2 минуты
А с какой радости я Вас то клевать буду?Цитата:
Сообщение от ut0ig
А мой ответ написан, с какого перепуга я Вам его буду дублировать.
Добавлено через 5 минут
Ну наверное на ЛАТРе Ваши познания и заканчиваются. А ремонтом различных бытовых радиоэлектронных устройств я занимаюся более 30 лет. Ноутбуков я отремонтировал небольшое количество, сотни три. Разобрал гораздо больше.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Может я не про то говорю, но Гнусмас Sens V20 имеет досадный недостаток. Шлейф от матрицы посредством разъёма вставляется в материнку. Разъём крепится и прикручен болтиком почему то к корпусу, а не к материнке. В итоге после полугода эксплуатации разъём начинает барахлить, приходится вечно разбирать и поправлять разъём. Радикальное решение - просто распаять шлейф на материнку, и выкинуть разъём подальше. Проверено на трёх экземплярах.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
ПыСы. И сгорел как то к нему блок питания, да ещё батарея сдохла.. Но жалко.. Батарея+блок питания=200долл. Лучше новый купил бы.. Впрочем, так я и сделал. Тошиба саттелит А350 за 800 у.е. Новый. Не в России.
Название говорит само за себя, Гнусмас .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не покупайте Гнусные вещи.
Добавлено через 3 минуты
Хотел бы я посмотреть на вытянутые морды экспертов фирмы когда они увидят гарантийный талон присланный Вами с таким описаловом неисправности и вывода.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Успехов.
Вы будете смеяться, но это был чистый Гнусмас, купленный на родине Гнусмасов. А вот блок питания и батарея сделаны были как раз на родине дядюшки Ляо. И стоил он когда то 1400 зелени. Селерон 1700. Разъём - досадный прокол Гнусмасов, в остальном претензий к ним нет.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Нет, я не уверен... поэтому расшифрую...
Гнусмас - это Самсунг прочитанный наоборот.
Ну так а я о чем?:) Но вот например VFS очевидно признает только глобальные поломки типа -"вырвал с корнем".:)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот народ несет такие девайсы в ремонт,попадают они..например к Алексею Геннадиевичу,имеющему 30-летний опыт ремонта ....интересно..чтобы он сказал клиенту(который ему за ремонт должен по идее деньги заплатить...это ведь его работа)Типа : "А чего вы такие Гнусные вещи покупаете?Не буду ЧИНИТЬ!":)
Ну да ладно...хватит о людях,без которых было бы скучно жить на этом свете.
2 k1vlad:
если остановили свой выбор именно на ноуте - лучше все таки брать новый.Думаю ,что 500 енотов не такая уж большая цена.Характеристики приемлемые , так что для шека(да и не только) - самое оно.
Удачного выбора и покупки!:)
Добавлено через 11 минут
Илья..Правильно делаете,что расшифровываете для некоторых штатских.:)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Они ведь не читатели...они писатели.Пишут все что угодно,а читают только то,что по их пониманию неправильно.:)
Это бытовой к примеру. Гений.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Вот не хотел отвечать...Но придется.Вы же тут сами кричали - "нечего всякие гнусные вещи покупать".Где девайс то сделан?Или вы фотку сделали,а не посмотрели.Ну...то что вы фотографию любите - в курсе.Один и вашим многочисленных "талантов".:)
Вы еще Nokl-у китайскую сфоткайте и сюда выложите.:) Именно Nokla а не Nokia....поясняю для особо непонятливых.
Хватит смешить людей.
Пишите сами себе.:) И поднимайте китайскую промышленность.:)
Вроде одному - за сорок и другому - под пятьдесят. А буцкаются как два подростка :)
P.S. А у меня на Aспирине и блоке питания к нему тоже что-то про чину написано...
Выбросить, что-ли?..
Нет конечно....:)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Они все в Поднебесной делаются.:) Дело не в этом.Просто человек ремонтом ноутбуков занимается....Так у него получается китайский универсальный БП на все случаи жизни.И для ремонтов и для проверки....Он оказывается ноуты в ремонт без БП берет.
Я уже пытался приводить пример выхода из строя гарантийного ноута по причине глюков в блоке питания....Так ведь уважаемый VFS даже не удосужился внимательно прочитать месагу.:)
Можете ради любопытства просмотреть все это "подростковое буцкание"....:)
Ну...это прежде всего моя вина...Повелся....Ведь я не первый раз с уважаемым Алексеем в полемику вступаю.:(
Вы опять таки просто ради интереса просмотрите все сообщения от него ,и не только в этой ветке...а потом гляньте на уровень предупреждений от модера.
Вопросы я думаю сразу отпадут.:)
Простите, в каком месте применяется эта технология в аппаратном журнале или хотя бы MixW. В операционной системе, чтобы прям был скачок на порядок. Ну или хотя бы где в большинстве прикладных программ, ну хотя бы игрушках она применяется. Можете перечислить?Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Это только в рекламе разноцветные дядьки в защитных костюмах красиво так прыгали, а реально эта технология практически никогда не применялась, учитывая ее ограничения, чтобы говорить о каком-то мифическом преимуществе P166 MMX над простым P166.
Вообще вопрос автор поставил некорректно.
Одно дело, когда дарят или есть возможность взять на халяву какой-то хлам и адаптировать его под домашние нужды. Другое дело, если есть сумма в xxxx руб. и на нее надо купить оптимальную конфигурацию для определенных целей. Или же есть цель купить современный, а не хлам, компьютер и выбирается такая минимальная конфигурация из современных запчастей, которая удовлетворит радиолюбителя.
Под разные вопросы будут разные ответы.
Я лично советовал бы взять самый слабый из предлагаемых в магазине современных компьютеров, который как раз и будет на порядок, а то и два быстрее вспоминаемого хлама типа P166, Pentium2 и т.п. Пусть хоть для этого и поднапрячься придется. Меньше проблем будет как с дровами, так и с надежностью. Ну а о комфортной работе я вообще молчу.
Извините, Алексей, но на родине Гнусмасов, такие адаптеры как Ваш стоят 10 (десять) долл, и их продают с тележек возле любого столба.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Даже визуально - надписей всяких должно быть как минимум вдвое больше. Это если товар пытается соответствовать всяким нормам и стандартам.. А если даже и не пытается, то будет как у Вашего.
Вот пример:
Совершенно верно.Я ведь уже даже цену озвучил выше.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Только вот что-то сам автор топика пропал.:(
Итак вердикт:
Финансовые вложения - до 500 енотов.(Это чуть ниже среднего ноут,либо нормальный топ.)Старый не брать....или если только почти на халяву.:)
Кто еще чего добавит?:)
Добавлено через 1 минуту
И здесь вы правы на 101%.Насколько я помню последний камень с ММХ был 200 пень.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Не уверен,но по-моему так.
ММХ в своём развитии перешли в SSE и AMD 3Dnow!, никуда они не исчезли по сей день. Прибавку дают в основном в мультимедийных приложениях, когда программы используют эти возможности процессоров.
Ну не совсем так.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
MMX в чистом виде никогда практически не применялся, т.к. не давал возможность использовать сопроцессор. SSE, в частности, исправил этот недостаток. Так что можно сказать, что MMX умер так и не родившись.
Не, 233 МГц.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Просто изначально это было именно фишкой рекламной, маркетинговой.
Преимущества MMX тут же съедались ограничениями, которые он накладывал при работе в этом режиме. Честно говоря не помню ни одной игрушки, которая получала хоть какой-то существенный прирост (более 10%) при использовании MMX. Так что ни о каком "на порядок" не может быть и речи. Ну может в каких-то специализированных CADовских приложениях...
Но все остальные поддерживают его также.
Например Phenom II поддерживает SSE, SSE2, SSE3, SSE4a, ABM, MMX, 3DNow!
Ладно, завязываем оффтоп.
Добавлено через 12 минут
Кстати, Виста не поможет.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Только XP 64-разрядная и Виста 64-разрядная смогут увидеть все 4 гига и выше.
Но тут дело не в этом.
У меня 4 гига. 2 плашки по 2 гига для двухканального режима.
Смысла 3 (3x1) ставить нет - я потеряю в скорости.
А то, что я из 4-х вижу 3.3 ГБ - ничего страшного.
Все дело в том, что 32 разрядная винда в силу своей конструктивной особенности не может отдать приложению больше 2 гигабайт, даже если есть больше.
Соответственно 1 гиг фиг с ним пусть ест прожорливая винда, всякие приложения, а вот 2 гига - под самое ресурсоемкое приложение. Допустим игрушку или программу видеомонтажа.
Вы на что эдак прозрачно намекаете?:)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
ХР - мастдай..."Пингвины" - фореве?:):)
Кстати ...в каждой шутке есть доля шутки.Я уже кстати про линух думал.:)
Куча CPU в тесте.
http://www.thg.ru/cpu/20030218/onepage.html
А что в мой от современного можно что то всунуть??Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Нет, нет. Чур меня. ;)Цитата:
Сообщение от ut0ig
Мой комп тянет Висту на ура.
Просто КПД ее не такой, каким мог быть.
И уже Бета версия Windows 7 это подтверждает. Выйдет скоро релиз-кандидат я попробую. Ну а на финал конечно перейду.
А в светлое будущее юниксообразных систем, бесплатного софта я не верю.
Это к теме не относится, так что продолжать полемику по этому вопросу, по крайней мере в этой ветке, не стоит.
Очень показательно.Цитата:
Сообщение от RN9AAA
Можно увидеть качественное отличие процессоров разных поколений.
Жаль и в этой статье нет новых процессоров типа C2D и т.п. младшие модели которых вполне доступны...
---
Не настаиваю на оптимальности - вот подобрал примерный конфиг.
Бюджетный, но для р/л целей с головой. Да и не только.
Музыка, фильмы - что душе угодно.
Мать - звук, сеть, видео встроено. За такие деньги чем не вариант. 2200
http://www.nix.ru/autocatalog/mother...RII_77007.html
Винт: 1600
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...AJS_59775.html
Проц: 1900
http://www.nix.ru/autocatalog/amd/CP...AM2_58251.html
Сидюк: 1000
http://www.nix.ru/autocatalog/dvd_rw..._12_71534.html
Память: 2 плашки по 320 р. итого 640.
http://www.nix.ru/autocatalog/memory...400_57454.html
Корпус - ну тут на вкус и цвет.
Где-то 1500.
Мышки, клавы - мелочевку не считаю.
Вроде ничего не забыл. :)
Итого системный блок: всего 8840 р.!!!
Ну моник можно и б/у для начала, а потом уже купить нормальный.
Главное, что железо современное и достаточно быстрое.
Можно и новый, штук за 5.
Типа такого.
http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_lg...900_76096.html
Итого, конфиг даже менее 500 $.
Прошу пост не считать рекламой магазина НИКСа - просто у них удобный каталог, с картинками, ТТХ, ценами.
Вариант. Только лучше брать процессор Intel, пусть и немного дороже. Стабильнее работают.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
73!
Простите, но это бред.Цитата:
Сообщение от Peter
Не прощаю. Мы не знакомы, и вы не в состоянии судить об уровне моей компетенции. Остальные разговоры про бред и прочие holy war если очень хочется - просьба в личку, чтобы не оффтопить.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Ну...скажем так - не совсем правильное выражение.Как это - стабильнее?Темературный режим отличен от AMD?Согласен.Цитата:
Сообщение от Peter
Рейт выше - не факт.RN9AAA ссылочку кидал - посмотрите.AMD кстати всегда отличались высокой скоростью вычисления так называемого "числа с плавающей запятой".Архитектура камня опять таки отлична от Intel.
Надежность?Тоже спорный вопрос......Раньше - да.Были вариации...даже видеролик по сетке бродил одно время.:) Сейчас вроде как не так все страшно у AMD.
Мне допустим тоже больше нравится Intel,но не из-за "стабильности" как вы говорите.
Что значит от AMD? В целом?Цитата:
Сообщение от ut0ig
Давайте сравним "печки" P-IV и холодный Athlon64.
Или наоборот 125 Вт Феномы с 65 Ваттными C2D.
У любого производителя есть как горячие, так и холодные процессоры.
Но учитывая, что защита есть у всех вопрос температуры встает только в случае единственного фактора - мощности кулера и следовательно такого фактора как тишина.
Угу. Видеоролик, где сгорал AthlonXP на матери, которая не поддерживала его термодиод. Тоже мне - тест. :)Цитата:
Сообщение от ut0ig
Но мы же современные процы рассматриваем.
Тот же Athlon64 прекрасно переживает работу без кулера вообще.
А те же P-IV из последних, высокочастотных, горячих моделей бывало и горели.
В таком случае необходимо приводить аргументы, а не сбивать с толку людей необоснованными и бездоказательными утверждениями. Или добавлять ИМХО.Цитата:
Сообщение от Peter
Максим...не уподобляйтесь UA3VFS....такие ответы в его стиле.:)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Гм....А вы бы позывной сообщили,считай заочно познакомились.Вот и не было бы проблем. :)Цитата:
Сообщение от Peter
Добавлено через 6 минут
Да кто спорит.Я ж говорю - было.Но технологии на месте не стоят,и AMD насколько я знаю большую работу провели.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Насчет того,что среди процов любых производителей есть горячие и холодные - тоже согласен.Но .... как вы сказали "в целом".Скорее не в целом ,а в процентном соотношении всего ряда.У AMD все таки "горячих" процов побольше.:)
IMHO всё это фигня. Для меня, юзера среднего уровня - фигня. А для чайника - и подавно. Речь идёт о сумме в среднем 50-80 долл на единицу готового изделия, чем и отличается компы одного уровня с интел или амд. ИМХО. Пляски вокруг производительности и пр. - те же пляски типа "что лучше есу или айком". ИМХО. Речь идёт на доли процента производительности, а разница в цене составляет бутылка уже приличного коньяка. ИМХО.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Споры "что лучше интел или амд" - любимое занятие гуру - компьютерщиков. Они в спорах оттачивают своё мастерство, чтоб потом лихо впаривать потребителям то, что в данный момент у них на складе: интел или амд. ИМХО.
Извините.
Конфигурации на Intel работают стабильнее. Проверено в процессе интенсивной эксплуатации большого количества компов. Из AMD последние тестировал 64 X2 5200. Счётная производительность для AMD выше, но по роду деятельности меня интересует соотношение надёжность системы/цена. К любви или не любви это отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Возможно, для домашней эксплуатации - где нет режима 24 часа на 7 дней работы - это большой роли и не играет. Каждый выбирает сам. Я высказал реально провереные мной факт, и не очень понимаю причину столь агрессивной реакции.
Я бы согласился, если бы не добавил "простите".Цитата:
Сообщение от ut0ig
Но замечание принято. :)
Виноват, исправлюсь.
Из тех, что выпускаются и продаются сейчас? ;)Цитата:
Сообщение от ut0ig
Так в том-то и дело. Делая необоснованные утверждения фирмачи всегда впаривали более дорогие Интелы неразбирающимся людям. По соотношению цена/производительность AMD всегда были впереди. Достаточно сравнить тест и цены.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот вот. Но я вот в магазине не работаю. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Можно долго спорить про соотношения цена/производительность, преимущества того или иного процессора в конкретных задачах, но говорить о том, что процессоры Интел стабильнее - тут я не сдержался...
Не вижу в этом необходимости. Разговор вроде не про качество моего сигнала.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Про необоснованность - не стоит судить по себе. Про имхо - узнайте как это расшифровывается, и подумайте на тему чьё ещё мнение по вашему я мог выражать в своём посте. И неужели трудно - личные притензии - в личку.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
В чем это заключается?Цитата:
Сообщение от Peter
И стоп, вы говорили, что ПРОЦЕССОРЫ работают стабильнее.
А теперь пишете, что конфигурации.
Это несколько другой вопрос.
Если взять дерьмовую материнку под Intel с некачественным БП - такая система тоже глючить начнет.
Я вам могу сказать обратное.Цитата:
Сообщение от Peter
Но это все слова.
Ни одного теста, проводимого специалистами я не видел, где бы обсуждался бы параметр стабильность работы. Только в случае разгона систем для спортивного интереса. Вот тогда да, был параметр стабильная работа.
А если у вас качественная материнка, качественный БП, тянущий проц и дающий стабильное питание для него, без критических просадок - с чего бы системе не работать 24/7 вот сможете объяснить? Что в процессоре, именно процессоре вызывает сбой?
А так конечно, если денег впритык, берут фигню, из которой только процессор нормальный, мамка черти какая, на БП просад по питанию - да и Интел на такой системе будет работать не стабильно.
Да нормальная реакция.Человек уже извинился.:)Цитата:
Сообщение от Peter
А по поводу "24 и 7" - это,батенька, вы немного не туда заехали.:)
Этим требованиям должны соответствовать мэйнфреймы СУБД.И здесь любая уважающая себя контора должна ставить только брендовые сервера HP или Dell к примеру.Там и надежность,и гарантия не в "годах" ,а на винты к примеру - своеобразный "моторесурс"...в часах работы.
Но ведь это не для этого топика разговор.:)
Добавлено через 3 минуты
Необходимость есть.Посмотрите на название топика и на название сайта в целом.Цитата:
Сообщение от Peter
Или в эфире вы тоже под "ником" работатете?
Этот форум вообще узкоспециализированный.
+1Цитата:
Сообщение от ut0ig
Которые собираются в том числе и на процессорах AMD. :)
Вот, скажем.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru...9-3621769.html
или вот
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru...3-3644728.html
или вот Dell
http://www1.euro.dell.com/content/pr...=ru&l=ru&s=pad
---
Чтобы разрядить обстановку - предлагаю спор.
Давайте проведем эксперимент.
Peter даёт мне бабки, скажем штук 20.
Я собираю, настраиваю, сам, конфиг на базе процессора AMD.
Ставлю вебкамеру, отображающую аптайм и оставляю крутиться что-нибудь на месяцок.
Если сбоя ни разу не будет - я оставляю комп себе, если будет зависон, ребут и т.п. я возвращу Питеру двойную сумму за комп. :)
---
Я не приверженец никакой компании.
С 1999 сидел на AMD вплоть до прошлого года, когда мне понадобился более быстрый процессор, а AMD не могла мне ничего предложить на тот момент. Феном не устраивал, а Феном-2 еще не было.
Всегда выбирал именно по соотношению цена/производительность.
А когда собирал компы людям, то спрашивал их требования, узнавал задачи и сумму, которой они располагают и старался собрать оптимальный конфиг.
Но я никогда не говорил - смотрите AMD не берите или не берите Intel. Т.к., повторю, все зависит от задач, требований, предъявляемых к системе и суммы, которой располагает пользователь.
Но утверждать, что альтернатив процессору X нет - это, простите, безосновательно.
А не получится,Максим.:) По одно простой причине - 20 штук чего?Уважаемый Peter ведь не признается ,где обитает....в инфе пусто.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вот например если бы я вам дал 20 штук гривен(100 штук российских рублей,грубо),что собрали бы на такую сумму?:)
Я писал не для Holy Wars, и не для компьютерного форума - соответственно упрощал. Надеюсь следствие чипсета под интел от наличия процессора интел сомнений не вызовет? Предлагаю спор закончить - мне не интересно вас в чём либо убеждать или доказывать. Я тоже не продавец а потребитель.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Хм, а усыновить вас не надо случаем?Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Это попытка оскорбить? Не получится. Тема позывных в нике много раз обсуждалась, не стоит повторять.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Не только. Но это тоже не повод для обсуждения тут.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Добавлено через 9 минут
Разве я что либо сказал против этого? С этим я совершенно согласен.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Это был вопрос,если вы не заметили.ИМХО-если человек "светится" на радиолюбительском форуме без позывного и других "реквизитов" - значит ему есть,что скрывать.:)Цитата:
Сообщение от Peter
Так давайте конструктивно обсуждать действительно тему топика.У меня например дома два десктопа и ноут.Цитата:
Сообщение от Peter
У того,что использую в шеке характеристики не аховские,да и тачке уже лет 5-6.
Celeron 1.2/512/80 Gb.
Для радио - вполне хватает.
Ну так почему же вы пишете - что лучше Интел именно по параметру стабильность?Цитата:
Сообщение от Peter
Более того, я вам вот что скажу - чем больше будет конкуренции в каждом сегменте процессоров - тем для нас, конечных потребителей, лучше.
Я думаю вы не будете спорить, что до прошлого года цены на Интел с превосходящей AMD производительностью были просто заоблачные.
Как например на новый их i7?
Сколько раз я лично был свидетелем, как ушлые менеджеры впаривали доверчивым покупателям интел, который был равен по производительность аналогичному от АМД и был на 2, а то и больше тысячи рублей дороже. А это почти материнка, целый винт, лишняя плашка памяти. И никакой разницы в плане надежности, если брать качественные комплектующие.
Согласен. Просто я лично стараюсь, если что-то утверждаю, приводить какие-то факты, ссылки. А вы сказали, что якобы стабильнее и все.Цитата:
Сообщение от Peter
Человек несведущий увидит, испугается и при предложении ему AMD скажет "чур меня". И совсем напрасно.
И вот я думаю, что увидев приведенные мною ссылки с крутыми серверами от AMD, человек будет делать выбор уже не по бренду, а по другим, более важным параметрам: стоимость, производительность, шумность и т.д.
Удачи!
Хм, а если человек не даёт каждому свои банковские счета и пароли - то он точно вор. Логика та же.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Вполне достаточно. У меня в шеке ноут PIII-1000 то же не молодой и его вполне хватает.Цитата:
Сообщение от ut0ig
Но тут есть нюанс - и вы и я понимаем что, куда, как и что делать при неисправности. Человек же, как я понимаю, задал вопрос с расчётом на купить новое, но без лишних наворотов. И если бы он в этом глубоко разбирался - то просто не спрашивал бы.
Ага...и паспорт никому не показывает.Цитата:
Сообщение от Peter
Совешенно не та же логика.Вы уже передергиваете.Давайте закончим на этом.
Не совсем так.Это ему уже потом посоветовали брать новое,когда разговор на ноутбуки перешел.Цитата:
Сообщение от Peter
Ну...поскольку так,я и озвучил сумму в 500 енотов.
Вы невнимательны. Я же пишал выше почему. На данный момент получается так. Года два назад было наоборот. Может через год снова поменяется. Я говорю не о штучных экземплярах личной сборки. Там понятно что можно отлизать компьютер до блеска если понимать что и как.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Добавлено через 6 минут
Он просто там не акцентировал что хочет брать б/у. Значит я недопонял.Цитата:
Сообщение от ut0ig
73!
Тююююю. Вы имеете в виду всякие Иманго и т.п.?Цитата:
Сообщение от Peter
Ну так действительно тут я ручаться не буду за криворукость сотрудников всяких Формоз и иже с ними.
У меня вот на работе компьютер DEPO с C2D и какой-то старенькой мамкой от фирмы MSI (вернее на стареньком чипсете), которой лично бы я не отдал предпочтение. Ну так не сказал бы, что верх стабильности.
Скажем, когда поставили, не работала сеть. Ну мне-то не составило труда заставить ее заработать, а представим человека не разбирающегося, который купил бы точно такой же. Решил бы ADSL модем подрубить и облом. Что ж ему кричать сразу - Интел - фуфло? У меня лично "специалисты", для примера, вxxxxющие винт как Secondary Master и вешающие сидюк как slave на тот же шлейф, пожалев еще один для другого контроллера, уважения не вызывают. Халтура. Ширпотреб.
Так что если сравнивать качественное железо, собранное прямыми руками, не обязательно в штучных масштабах, я с вашим утверждением, что Интел де стабильнее не соглашусь.
А в остальных случаях возможны колебания в ту или иную сторону, т.к. переменных в уравнении уже прибавляется. Не один лишь процессор и чипсет.
HP, Microstar и т.п. Закончим препирательство, мы говорим с разных позиций и потребностей. Соответственно каждый о своём.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
А можно модель в студию.Цитата:
Сообщение от Peter
Ну так и советовать надо с той позиции, которая ближе к рядовому потребителю.Цитата:
Сообщение от Peter
Ну так это само-собой разумеется.:)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Но вот тут соглашусь с Peter-ом....:вы понимаете,он понимает,я понимаю откуда ноги ростут.:)
"Недоученный - вдвойне xxxxx" - это я к тому,что есть такая категория людей...кое-что знаю,что-то слышали.И начинается:"да я сам подберу...и сам соберу...и поставлю".
А потом несут....например ко мне.:)
Буквально вчера вот ....Слабенькая мать Asrock,дешевый корпус с БП на 300(хм.:) ) ватт...и 9800GT,винт - 500,два привода.
"Не запускается" - говорит.:)
2 ut0ig
Ну на этом основании же нельзя делать вывод о стабильности процессора...
А Peter так и писал: "Только лучше брать процессор Intel, пусть и немного дороже. Стабильнее работают."
Где здесь слова про чипсеты, готовые системы и т.д.???
Вот вот. А потом вопль - компьютер на основе Intel или AMD - фуфло.Цитата:
Сообщение от ut0ig
При такой мощной видюхе такой слабый БП, даже не берем мать в расчет.
Даже если бы запустилось, просады питания, а как следствие ребуты - гарантированны.
Запустилось....после замены БП конечно.:)Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Нет. Это уже корпоративные правила. Ни рекламы, ни антирекламы.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Цитата:
Сообщение от RA6XTD
Вы уж выбирайте - или порпоще для рядовых, или про чипсеты.Цитата:
Сообщение от RA6XTD
В общем что знаю сказал, в ответ получил, тему для себя закрыл.
73!
Господа, извините, но вы слегка задра... Утомили. Кто-то может мне объяснить смысл данной перепалки?
В мире существуют только два мнения: МОЁ и НЕПРАВИЛЬНОЕ.(с) народное. :pardon:Цитата:
Сообщение от US2IZ
07/03/2009 Здравствуйте уважаемые коллеги. Вот не думал что мой достаточно
простецкий вопрос вызовет такой эмоциональный всплеск. У этого вопроса
действительно наверное нет однозначного ответа. Каждый исходит из своих задач и возможностей. И я действительно определился, за что всем спасибо.
Так хоть что выбрали?Поделитесь.....Цитата:
Сообщение от k1vlad
А то зря что ли тут народ клаву давил?:)
Всегда удивляют подобные заявления. Кто заставляет-то? Утомился - не читай. Делов-то... Для полноты картины не хватает вопля: "Модератор, закрывай тему!" :)Цитата:
Сообщение от US2IZ
Закрывать однозначно. Желательно сразу после открытия.
Закрыто.
Сейчас идет настройка форумного софта, поэтому нарушители правил временно не штрафуются.