Как уменьшить время загрузки серверов 2003

Вид для печати

17.07.2011, 21:18
IT-Матолинец

Как уменьшить время загрузки серверов 2003

Приветствую, коллеги.
Подскажите как можно побороть длительную загрузку ОС Windows 2003. Время загрузки на разных серверах разное от 10 до 45 минут? Кто уже с этим сталкивался?

Неординарная инфраструктура, но простая задача!
Цель системы в целом централизованно по средствам AD управлять политикой предприятия и учетными записями пользователей. Деятельность предприятия - торговля, учет ведется посредствам 1С 7.7

Инфраструктура:
Все входят в один домен
10 серверов Windows 2003 Enterprise edition Rus \ Global Catalog \ Domain Controller \ DNS Server integration with Activ Directory \ Terminal Server in user mode
1 сервер SBS 2008 R2 Standard Rus FSMO 5 \ Global Catalog \ Domain Controller \ DNS Server integration with Activ Directory
3 ноутбука Windows Seven Pro Rus
23 компьютера \ ноутбука Windows XPSP 3 Pro Rus

Территориальное расположение
Есть 10 точек в каждой точки по одному серверу 2003 и по несколько рабочих станций. Между этими точками есть локальная сеть периодический связь преподайте из за отсутствия света или обрыва кабеля. Пользователей работают в 1С 7.7 по терминалу на 2003 сервере.

КАЖДЫЙ ДЕНЬ ОНИ ВКЛЮЧАЮТ УТРОМ И ВЫКЛЮЧАЮТ ВЕЧЕРОМ СЕРВЕРА 2003 И ВСЕ СЕТЕВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ.

Каждое утро сервера загружаются до полной работы пользователя от 10 до 45 минут все по разному.
Задача заключается в минимизации времени загрузки серверов до 15-20 минут.
По моим соображениям нужно каким-то образом заставить 2003 сервера при загрузки не проводить репликацию с других серверов, настроить репликацию по расписанию.
17.07.2011, 21:30
RW3VZ

Вопрос интересный.
Если контроллеры домена каждый день перезагружаются, то сеть может колбасить и дОООООльше.
17.07.2011, 21:31
RV6LCI

По поводу репликации не скажу, но где-то на работе у меня есть заметка по ускорению скорости загрузки 2003, года три назад возникала такая проблема и коллеги подсказали как её решить, если найду то опишусь Вам, про терминальных клиентов тоже вроде всё понятно, покопайтесь в настройках терминального сервера, там довольно просто решить ситуации с отключением и восстановлением сессий, единственное я не знаю как в этом случает себя ведёт 1С.
19.07.2011, 08:36
R3DMO

Цитата:

Сообщение от IT-Матолинец

КАЖДЫЙ ДЕНЬ ОНИ ВКЛЮЧАЮТ УТРОМ И ВЫКЛЮЧАЮТ ВЕЧЕРОМ СЕРВЕРА 2003 И ВСЕ СЕТЕВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ.

Вообще то это не правильно! Сервера на то они и сервера и железо на котором они собраны, ДОЛЖНЫ работать без отключений. Ну уж если такая политика компании............ есть один простой ход. Допустим время начала работы 8:00. В БИОСе есть функция включения по таймеру. Вот там и устанавливаем время включения контроллера домена 7:00, до 8:00 я думаю стартанёт. А остальное оборудование можно включать по функции wake up on Lan.
19.07.2011, 10:13
IT-Матолинец

тема очень срочная, нужны предложения до завтра.
19.07.2011, 10:30
RV6LCI

Цитата:

Сообщение от RX3DJY

Сервера на то они и сервера и железо на котором они собраны

Совершенно верно, тем более контроллеры домена, если всё постоянно перегружать, то обязатально по такой схеме (когда-то и у нас такое было)- первыми грузятся контроллеры домена, затем остальные сервера домена, а потом уже рабочие станции, иначе в сетевых задачах могут быть непотяные "косяки", это уже проверено и не раз, после таких "метаний" было принято решение вообще запретить перезагрузку серверов (особо касается контроллера домена) или только в крайних случаях.
19.07.2011, 10:52
IT-Матолинец

Политика компании не разрешает оставлять ни сервера ни раб.станции включенными после работы. по этому ищем решение на уменьшение времени загрузки серверов 2003. Здесь просто сеть идет каскадами то есть в одном мести выключили свет в и по цепочке нет связи с центральным. Если есть какое то решение по данной теме сообщите. НАДО очень СРОЧНО!!! Заранее спасибо.
19.07.2011, 11:24
UB3GAJ

Дурная у вас структура сети получается. Мне кажется, что с раскладом на 10 точек нужно делать не 1 домен, а лес доменов, чтобы на каждой точке был свой домен.
Ну, а быстрое решение - снести домен нафиг, пусть работают в рабочей группе.
19.07.2011, 12:42
IT-Матолинец

Видите ли они хотят защищоную структуру, что бы за ними следить.
19.07.2011, 13:01
UB3GAJ

Ну а если насоздавать ещё 10 доменов в уже существующем?
19.07.2011, 13:11
ER1CS

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

нужно делать не 1 домен, а лес доменов

Именно так. Иначе там по сети вечно будет разброд и шатание в процессе синхронизации AD при включении, и больше часа могут межу собой договариваться.
19.07.2011, 13:21
RM4Y

Цитата:

Сообщение от IT-Матолинец

Политика компании не разрешает оставлять ни сервера ни раб.станции включенными после работы...

Очень неправильная политика компании... у нас сервера работали круглосуточно, не выключаясь по несколько лет... ну, только иногда на профилактику, чтобы убрать накопившуюся пыль из корпусов... как ни защищай, все равно от нее никуда не денешься :)
19.07.2011, 13:46
RU3PU

Добрый день!

Мне кажется что в данной ситуации создание 10 доменов - один из наиболее приемлемых вариантов. Администраторы при этом никаких проблем с управлением испытывать не должны, так как существует такая вещь как "доверительные отношения между доменами". В интернете много статей на эту тему, например http://sources.ru/magazine/1207/2.html
19.07.2011, 20:01
IT-Матолинец

Цитата:

Сообщение от RU3PU

Добрый день!

Мне кажется что в данной ситуации создание 10 доменов - один из наиболее приемлемых вариантов.

Пытались но с 2008 сервером этот момент потерпел полный крах, почему до сих пор не разобрались.
19.07.2011, 20:19
RW3VZ

Цитата:

Сообщение от IT-Матолинец

тема очень срочная, нужны предложения до завтра.

Завтра скажите непонятливому начальству, что так сети не строят.
Если есть домен, то контроллер не слеует выключать. И кроме того, как минимум, необходимо дублировать.
Желательно пройти курс по AD от Microsoft.
И только потом - все остальные вопросы.

-----------------
PS. Немного внимательней прочитал исходное задание. Делайте сайты (10 шт.), которые в течение какого-то времени работают автономно, но иногда синхронизируются в AD (что бесперебойность работы контроллера не отменяет).
19.07.2011, 20:46
UC3B

Глубоко сочувствую, сам - сисадмин, но такой дури пока не встречал.
Начальство не право совершенно, пусть пьет новопассит ведрами.
Технического решения при Ваших вводных нет. Толькокоррекция человеческого фактора...
19.07.2011, 20:51
ER1CS

Цитата:

Сообщение от RW3VZ

Желательно пройти курс по AD от Microsoft.

Да даже книжечку просто прочитать на эту тему. Там всё расписано от А до Я. И начальству можно показать, чтоб не придумывало оригинальных решений по чесанию глаза через нос.
19.07.2011, 20:58
UA9FFV

Десять домен контроллеров это чересчур. За глаза хватит двух. Понижайте роли остальных контроллеров до рядовых серверов. И эти два оставшиеся никогда не гасите.

Сергей, ua9ffv
19.07.2011, 22:19
RW3VZ

Цитата:

Сообщение от UA9FFV

два оставшиеся никогда не гасите.

Это есть ответ на вопрос.
Дабы не колбасило.
А потом занимайтесь строительством AD.
20.07.2011, 08:56
UB3GAJ

Цитата:

Сообщение от RW3VZ

Десять домен контроллеров это чересчур

Ему как раз, т.к. в конторе 10 зданий, а нормальной сети между зданиями нет.
20.07.2011, 15:00
IT-Матолинец

Вот вот ну тут не получается договориться с начальством что бы ещё один сервер не гасили. они упрямые. уже мозг взрывается.
21.07.2011, 23:52
RV6LCI

Цитата:

Сообщение от RV3ADJ

Глубоко сочувствую, сам - сисадмин, но такой дури пока не встречал.

Всякого в жизни повидал, но как правило начальство всегда к спецам прислушивается, если оно конечно адекватное, ну а если уж "деревяное по самое не хочу", тут уж можно только Вам посочувствовать или может Вам привезти такого авторитета из другой конторы или какой нибудь специализированной фирмы занимающейся сетевыми технология, чтобы они ему поверили и Вас поддержали.
21.07.2011, 23:57
ER1CS

Цитата:

Сообщение от RV6LCI

как правило начальство всегда к спецам прислушивается

Вам просто везло. Если в их понимании экономия от выключения серверов выше, чем затраты от ожидания их полного включения - никакой авторитет от IT их не переубедит.
22.07.2011, 00:02
RV6LCI

Цитата:

Сообщение от ER1CS

Вам просто везло.

Вы наверное правы, хотя времена меняются и недавно проскочили фразы у бухгалтерии о том, что может наши сервера тоже выключать, хотя бы на выходные для экономии эл.энергии, видите ли им спустили сверху лимиты, эту глупость сразу отбили, чтобы и далее даже в мыслях не возникало ни у кого об отключении серверов, вроде как успокоились, только так искоса посмотрели на количество включенных сплитсистем в серверных :)
P.S. Просто нужно аргументированно убеждать начальство в своих действиях и чтобы аргументы были железобетонными желательно подкрепленные различными приказами, указами, наставлениями и пр., конечно всё это прокатывает только в госструктурах, ну а у частников нужно аргументировать другими критериями- ДЕНЬГИ - описать сколько будет стоить то-то и то-то в случае неправильной эксплуатации системы....
26.07.2011, 13:04
RA9YTJ

Можно еще доказать что вк\вык такого оборудования ведет к сокращению срока службы, что выльется в приличные денежные затраты на ремонт и простой.
27.07.2011, 14:35
IT-Матолинец

Спасибо всем за помощь, мы все таки смогли договориться с начальством чтобы ещё один сервер не выключался. Система работает стабильно. Ошибки покамись не вылезали, работает стабильно уже 4 день. Вся система в норме. Спасибо.
И хотелось бы задать ещё один вопрос какой программой всего лучше делать BACKUP: 1C и системы?
Всем СПАСИБО!!!!!
27.07.2011, 14:57
UC3B

Данные из 1С хорошо выгружаются штатными средствами 1С, по ночам посредством таск менеджера (штатного опять же).
Ну и серверы-то наверняка с райдами, что уже само по себе существенно повышает надежность.

Сложно давать рекомендации, не видя, с чем работает консультируемый - какой железо, как настроено, какая топология сети и т.д.
28.07.2011, 20:53
R9AD

Цитата:

Сообщение от IT-Матолинец

И хотелось бы задать ещё один вопрос какой программой всего лучше делать BACKUP: 1C и системы?

Почитал ваш первый пост, я б уходил от винды на серверах, FreeBSD + Samba по прикидкам БД будет не большая, если БД на dbf, FreeBSD + Samba - легко сделает самую крутую систему под виндой как в производительности так и в надежности, но есть но, надо хорошо знать и уметь на FreeBSD + Samba ... бекапы для 1с и всей системы делаются штатными средствами юниха ... тока юних ставится бех Хксов каких либо, на серверах это норма, админка на деко или мидси ... - на нем же делается и роутер на немже самый крепкий фаервол (если не перемудрить), когда народ пересадил с dbf на сикуль (отдельный,крафтвей ед14) - народ меня материл идолго (притом что на нем только сикуль и райд и все, сикуль в реалтайм загнал), производительности никакой, как не мудри ! - а на юнихе ... Р-2-400 1г озу и быстрее ! с февраля 1999г робит, тока диски меняю, на всякий щас три по 1т.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от IT-Матолинец

Пользователей работают в 1С 7.7 по терминалу на 2003 сервере.

Это хреновина хоть и удобна но трафик и ресурсы жрет ... если БД под сикулем то накой она нужна ? - не понимаю таких наворотов.
И еще, по 1с, если бд на сикуле, права надо разграничивать не на уровне движка 1с на уровне сикуля !!! (очень часто апочти везде права разграничивают только на уровне движка -кардинально не верно!, просто лень тому разбиратся с тонкостями сикуля, а ту бац и готово и пока БД пустая вроде все классно катит), иначе теряются преимущества быстродействия сикуля - запросы идут от имени одного пользователя и не структурированные, получается почти произвольные ... на уровне сикуля если все правильно сделать то можно повысить производительность, но требует такое администрирование опять же требует знаний и понимания построения логической топологии сети - наскоком не решить.

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

Сообщение от RV3ADJ

Данные из 1С хорошо выгружаются штатными средствами 1С, по ночам посредством таск менеджера (штатного опять же).

Видимо БД у вас не большие, у меня только справочники выгружаются более 18 часов, сами данные более недели ... это штатными средствами, есть не штатные ... и простые, не немножко знания MS-DOS и получится.
28.07.2011, 21:06
UR5VBP

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

быстрое решение - снести домен нафиг, пусть работают в рабочей группе.

Именно так у меня сделано-на одном из серверов 1С под MS SQL, на раб.станциях клиентская часть 1С. Никаких терминалов только тонкий клиент. Копирование - автоматом средствами SQL сервера.
Два офиса, в разных концах города(прим.6км.), связь по радиоканалу 2MGb,
а раньше по выделенной ТФ линии-на концах DSLмодемы, те же 2MGb.
28.07.2011, 21:14
RN3DLL

Цитата:

Сообщение от IT-Матолинец

Инфраструктура:
Все входят в один домен
10 серверов Windows 2003 Enterprise edition Rus \ Global Catalog \ Domain Controller \ DNS Server integration with Activ Directory \ Terminal Server in user mode
1 сервер SBS 2008 R2 Standard Rus FSMO 5 \ Global Catalog \ Domain Controller \ DNS Server integration with Activ Directory
3 ноутбука Windows Seven Pro Rus
23 компьютера \ ноутбука Windows XPSP 3 Pro Rus

Поменяйте инффраструктуру и порочитайте рекомендации Miscosoft по поводу SBS 2008 R2

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA9FFV

Десять домен контроллеров это чересчур. За глаза хватит двух. Понижайте роли остальных контроллеров до рядовых серверов. И эти два оставшиеся никогда не гасите.

Сергей, ua9ffv

SBS 2008 R2 не любит он других контролерров домена кроме себя одного любимого