Какие мнения? В какую сторону перевес?
Вид для печати
Какие мнения? В какую сторону перевес?
В сторону 718-го.
840-й уже пережил десятилетие. Так что .... абзац.
однозначноЦитата:
Сообщение от garry92
Два моих товарища RV6ANF и RK6ACR купили один 840 ,другой 718
718 уже продан ,а другой не нарадуется работе 840 го../немного доработанного правда/
это не критерийЦитата:
Сообщение от RU6AI
в огороде бузина , а в Киеве дядька
Еще можно?
Никто и не говорит ,что критерий..Человек спросил мнения - я свое высказал.Недоработанный 840 просто не сравнивал с 718, возможно на НЧ и уступит 718.
можно.Цитата:
Сообщение от XZoomer
718:
+ вокс
+ тастатура
+ ксв метр (какой никакой)
+ существенно больше выбор единственного опц. фильтра
+ РЕГУЛИРОВКА УСИЛЕНИЯ ПО ПЧ
+ АСС разьём для цифры нормальный
+ возможность установки дсп (какой никакой)
+ предусилитель
+ показометр побольше поудобней поглазастей (имхо)
Был у меня 840.
Приёмник - кошмар. (не переделывал - стоило ли)
Выше перечисленного там нет
718 не было но заочно по мануалам изучал.
(Чего и Вам делать советую)
Пока акробат открыт:
+ цифра едениц герц
+ внутренний rtty модулятор (точно ли выражаюсь ?)
и почему я на фирму ICOM не работаю :-)
Более двух лет назад, выбирая между этими двумя аппаратами, однозначно выбрал 718-ый. Купил с DSP и фильтром на 250 Гц. (для CW)
DSP = Noise Resistens + Auto Notch Filter сам был изумлён как здорово работает.
Минусы:
- почти все манипуляции через меню (скорость ключа, вых.мощность, усиление микрофона и т.д.)
- фильтр по второй ПЧ можно установить только один (без переделок)
На моём агрегате в SSB контестах работать практически невозможно.
Кстати, по приёму сравнивали с между собой их оба: на 840 шум эфира поприятней... По чутью - "тож же ..., только вид сбоку".
Если есть возможность ,лучше самому покрутить-послушать тот и этот..
У меня уже есть опыт :( приобретения аппарата по чьим то советам..
IC-718 +фильтр на 2.4+ DSP, новый не крученный - не нарадуюсь (уровень помех около 8-9 баллов почти круглосуточно - мегаполис, но вытянуть сигнал 6-7 почти всегда удается - может уши такие :) ). Сравнивал с аппаратом типа КРС (проф исполнения и настройки) выигрыш наблюдается.
Длительное время работает 718+DSP+FL222 уже более 5000 QSOЦитата:
Сообщение от garry92
Выбор "840 или 718" однозначен в пользу 718
Как же вы достали, "виртульные" владельцы трансиверов. Не слушал, не работал, зато по фотографии и мануалу расскажет про аппарат ВСЁ! Постеснялся бы...Цитата:
Сообщение от garry92
По моему мнению (работал на том и другом), 840-й предпочтительнее. А если к нему еще и руки приложить...
я тоже за 840-й...Цитата:
Сообщение от RA9LZ
718 не слушал :)...
одинаковые они, если нет прохода и диполя низко... антенны надо строить, а там любой из этих аппаратов проявит себя с лучшей стороны и недостатков не будет.
Для некоторых ХАМов поясню свои посты.
Имел 840.
Искал ему альтернативу.
718 рассматривал как БОЛЕЕ ФУНКЦИОНАЛЬНО НАСЫЩЕННЫЙ о чём никто не упомянул в этой ветке.
В т. ч. тщательно изучая мануалы.
Что ПО МОЕМУ СКРОМНОМУ МНЕНИЮ при наличии мозгов и терпения помагает больше чем сбор советов пятизначных позывных с тысячниками типа "TRX XXX - г...но" без аргументации.
Не всё заметьте, а только то, о чём не было сказано.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Без необоснованных субьективных мнений.
ЯСНО УПОМЯНУВ ЧТО 718 У МЕНЯ НЕ БЫЛО.
НИКОГО НЕ ЗА ЧТО НЕ АГИТИРУЯ И НЕ ОСКОР***Я.
И всё ? Обьясните, тогда, пожалуйста, чем же.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
Именно это здесь и хотели бы узнать.
В дополнении к теме.
718 - нет ФМ и регулировки АРУ
Работая на 840 был уверен что у меня на НЧ помеха на 9+, поменял насмерть заклиненый валкодер, низкая избирательность штатного фильтра не давала работать толком в тестах.
Хотите разъяснений? - пожалуйста.Цитата:
Сообщение от garry92
Начнем с того, что на приём в 718-м стоит фильтр 3кгц, плюс его невысокая прямоугольность, и мы с большим удовольствием слушаем сплектора со всех сторон. Если появится желание поставить фильтр на 2.4, то автоматически лишаем себя возможности нормально работать CW, а без оного трансивер уже калека. А DSP, возразите вы, встречный вопрос - а вы пробовали оперативно настроится на CW станцию, в реальной обстановке эфира. Хлопотно это... Далее - шумит, и шумит серьёзно, 840-й в этом отношении мне понравился больше. В 840-й можно ставить фильтра какие хочешь. У моего друга сейчас стоит на SSB-2кгц, на CW-250кгц + тъюнинг, и получилась конфетка.
Может и 718-й можно довести "до ума", но мне такие экземпляры не попадались.
По крайней мере, я не прячусь за маловразумительным ником.Цитата:
Сообщение от garry92
У 840 го меньше фазовый шум синтезатора ,поэтому небольшая доработка значительно подняла дин.диапазон .Пробовал доработать и 718 - улучшения мизерные /замеры делались прибором Динамика Скрыпника/ В 718 уж очень маленькая основная плата...Плотноватый монтаж..
Голословное и не обоснованое утверждение.Цитата:
Сообщение от RA9LZ
именно CFJ455K5 стоит в 718
http://jlkolb.cts.com/site/curves/CFJ455K5.PDF
2.4кгц/ -6 db
коэффициент прямоугольности 1.42 по уровню -6\-60 дб
ARRL намерил следующие
718 полоса usb-2179 lsb-1810
840 полоса usb-2401 lsb-2257 :ха-ха:
такого из стандартной опции просто нет!Цитата:
Сообщение от RA9LZ
FL-52A - CW/RTTY narrow, полоса пропускания 500Hz / –6db.
FL-53A - CW narrow, полоса пропускания 250Hz / –6db.
FL-222 - SSB narrow, полоса пропускания 1.8kHz / –6db.
FL-96 - SSB wide, полоса пропускания 2.8kHz / –6db.
FL-257 - SSB wide, полоса пропускания 3.3kHz / –6db.
-----
только INRAD Reference 109 2.4 khz
http://www.qth.com/inrad/graphs/109.gif
заводская цена 155 bux
перспективы на значительный результат нет и быть не может.
Для сложный условий приема в SSB только FL-222 из стандартных.
Не знаю как мерил ARRL, я просто нашел мощную (59+10) несущую, и по его же (718) шкале считал килогерцы. Результат удручающий... Попробуй померь полосу сам, без ARRL, и посмотри, что получится.Цитата:
Сообщение от RN9AAA
Да, скорее всего 222 и стоит. Давно слушал, наверно подзабылось.Цитата:
Сообщение от RN9AAA
автор темы - выбрал??
или еще что то...
как всегда - ктото забутит тему, и нет его, а люди общаются, и уж тема не в тему....
Да сколько можно мерить ?Цитата:
Сообщение от RA9LZ
http://www.hamradio.cmw.ru/ic718/ic718-1.htm
Как раз все наоборот Composit Noise на 10-12 дб больше чем у 718Цитата:
Сообщение от RU6AI
:ха-ха:
Оконечный каскад имеет меньшую линейность у ft840
на 14 мГц 100 Вт IMD 3-порядка для 840 всего -28 дб
для 718 -35 дб
Виктор, я ещё раз прошу тебя - не ссылайся на тех кто мерил параметры, - сделай это сам. Не надо цитировать -
"Оконечный каскад имеет меньшую линейность у ft840
на 14 мГц 100 Вт IMD 3-порядка для 840 всего -28 дб
для 718 -35 дб"
это и без тебя народ сможет найти и прочитать.
Сделай замеры сам, - это тебя, я думаю, разочарует.
Я тоже, надеялся, что 718, пойдёт на замену DI, при его не высокой цене и приемлемым характеристикам, но УВЫ, - слушал DI, которые принимают, и звучат на передачу намного лучше... Единственно, по стабильности частоты - вопросов нет.
Александр
Про IMD и фильтры.
Я это делаю каждый день работая в PSK(а следовательно нет ничего проще чем увидеть IMD от моего 718), а насчет ссылок на других
я оставлю Вам возможность публично опровергнуть ARRL LAB и уличить MuRatu в том что они "фуфло толкают" посмотрим, что из этого выйдет. :rolleyes:
P.S.
Насчет 840 ну нравится вам, я рад за Вас, сорри а мне нет по причина приведенным рание заметьте обьективным, а не субьективным ощущениям
о шумах приемника и ширине фильтра.
Ну Виктор, кто- кто, а уж Вы знаете, от чего зависит IMD сигнала в PSK - правильно согласуй уровни сигнала, и не перекачивай с компа. Есть у нас один товарижч, у него 990-й, и редко увидишь его сигнал с IMD лучше -18db. А у UA9LCR, у него 840-й, IMD -32 -36. Так что это не совсем корректный показатель. Да и вообще, меня больше интерисует как трансивер работает на приём, а не на передачу.Цитата:
Сообщение от RN9AAA
Не собираюсь я никого опровергать. Я высказал только лишь своё субъективное мнение, основанное на опыте "общения" с этими трансиверами, и не навязываю его никому.Цитата:
Сообщение от RN9AAA
Да 718 однозначно! :)Цитата:
Сообщение от k422
Во! Согласен
Хотелось бы отметить, что не смотря на активные обсуждения аналогичных тем, они не становятся менее актуальными.
И не смотря на появление аппаратов стоимостью от ....(закурганной короче) и их бурного обсуждения (ИМХО в довольно узком кругу), бюджетные железяки находят все большее применение в народе. Пусть и б.у
Поздравляю!Цитата:
Сообщение от XZoomer
И настоятельно рекомендую посетить этот сайт: http://www.hamradio.cmw.ru/ic718/index.htm
Много толковых советов по доводке трансивера.
В основном эти советы проверялись на слух...Прибором Динамика больше 87,7 дб IMD мне получить не удалось,при начальной 81б7 дб.FT 840 очень легко вышел на 92,7 дб...До переделки не мерил..Переделка- http://cqham.ru/840_mods.htm
А каков уровень MDS до переделки и после?Цитата:
Сообщение от RU6AI
на каком фильтре ПЧ стандарт или опция ? проводились замеры.
на какой частоте?
MDS не замерял..Частоты 7050 и 7070.Разнос 20 кгц .На стандартных фильтрах.
Жаль так как без этого трудно оценить что стало с приемником.
Ну хоть что-то, пусть даже и на слух.Цитата:
Сообщение от RU6AI
А на счет "легко", даже и не сомневался.
До переделки, можно посмотреть данные лаборатории ARRL.
Они не радуют...
FT-840 использую более 7 лет ,отказов не было .
Обзывать другие аппараты нехорошими словами не вижу смысла.
Был у меня IC-718. Радости от него получил только две. 1 - когда купил, 2- когда продал. По ФОС, в мануале написано, по -6дБ полоса 2,2КГц по -60дБ полоса 4,5КГц. Коэффициент прямоугольности посчитайте сами. При изменении выходной мощности приходится крутить усиление по микрофону, а если хочешь еще и процессор использовать – будь добр снова крутить усиление по микрофону. Это если, конечно, ALC контролировать, как учит мануал.
DSP никакой, шумы не давит, только спектр шума изменяет , а если больше накрутишь, то создается впечатление работы системы DNL (динамический шумоподавитель), радиолюбители со стажем, особенно меломаны, знают о чем это я. ANF – подавитель несущих работает прекрасно, но если несущая по уровню равна или выше принимаемого сигнала – срабатывает АРУ. В результате несущую не слышно, но и принимаемый сигнал тоже пропал…А в других случаях и ANF не нужен, не особенно то и мешают «несучки». Учтите, почти все манипуляции через меню.По переделкам IC-718 уже, наверно, можно книгу издать, а по FT-840 только несколько рекомендаций как динамику улучшить. FT-840 я тоже имел, продал через 2 недели после покупки, с IC-718 даже сравнивать не хочу - совсем не понравился. В результате купил б/у FT-890SAT за 23 000 рублей и спокойно, с удовольствием работаю в эфире и ни на что пока его менять не хочу.
С уважением, Олег.73!
наверно все дело в ушах
в пошлом веке собирались трансиверы на коленках и "весь мир в кармане".
Сейчас обсуждения на гране фантастики то то не так, то это не это. Субъективно все. Тех параметры прибора, какие бы наилучшими не были, не заменят простое НАМское ухо.
Неоднократно звучала стезя - купи то, на что денег есть -и работай, слушай, копи на свою мечту.
(Ну да, в ряд выстроил штук 10 аппаратов, послушал и пальцем ткнул - заверните. К сожалению не удосужился никто открыть такой салон.)
FT840 был, не китайский, впечатление осталось хорошее, звук на нем, что на прием что на передачу естественный.
На IC - 718 работаю восьмой год, в очень тяжёлых условиях. Та ещё лошадка, из фронтовых, которые неказисты, но ничего не боятся.Цитата:
Сообщение от UA9JKW
Весьма функциональный, слухи о трудностях с меню сильно преувеличены. Насчёт того, что при включённой ANF не слышно мощную станцию - нонсенс. Скорее, под мощной станцией несущая не будет проблемой. За все годы претензий к ANF не было.
DSP работает отлично, просто его не надо накручивать запредельно. И от аппарата подобного класса не надо ждать чудес. Надо их творить самому - на крыше...
Сейчас попасть на эту самую крышу - уже чудо. :( А что бы там еще и творить.....Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
берите любой,бюджетные аппараты это как 3-й сорт,но не брак,всегда сможете продать за свои деньги если не понравятся,да и в ремонте они несложны и недороги,в отличии от аппаратов с ценами в несколько килотонн,потом подкопите чуть деньжат и купите аппарат посерьёзнее
Я об этом писал в ветке об " Оздоровлении рядов...". В свете современных реалий, повальных стальных дверей и спецзамков.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Ну, и что? Затюкали, говорят, у нас всё по-прежнему, как в благодатные 80-е годы. Как будто нет терроризма, амбиций частных собственников и митингов наркоманов на крышах.
Да и когда доступ есть, надо сильно поизощряться, чтобы не запутаться в сетях бесцеремонных телекоммуникационных организаций...
Подскажи есть у тебя к нему подробная схема FT-890SAT если знаеш где глянут кинь ссылку.
Добавлено через 39 минут
Пожалуйста подскажите вы пишете и сравниваете заводские трансиверы.Ка кто мне не не приходилось иметь с ними дел и поэтому хочу спросить какой из них стоит скопировать где взять схему и будет ли работать лучше чем (UV3DI транзисторно ламповый а то думаю повторить эту конструкцию еще раз или нестоит ) Зарвнее благодарю за ответ 73.
UV3DI транзисторно ламповый-------Легендарный позывной UW3DI пишите правильно.
По сравнению трансиверов: http://ham-cq.pnz.ru/?id=1098334538&ct=5&uc=1 http://dk9vz.com/rx.htmЦитата:
Сообщение от RA6PCR
По схеме, а просто ft890 схема пойдет? Тогда сюда: http://www.radioamateur.eu/YAESU.html