Доброе время суток!
Чем можно защитить вход трансивера от ВЧ и статики? Какие разрядники (варисторы) можно применить?
Благодарен за любую инфу.
С уважением UR7IDR
Вид для печати
Доброе время суток!
Чем можно защитить вход трансивера от ВЧ и статики? Какие разрядники (варисторы) можно применить?
Благодарен за любую инфу.
С уважением UR7IDR
Какие разрядники и варисторы?
21 век на дворе:)
посмотрите в сторону импортных специальных защитных стабилитронов
серии 1N62...
делает их английская фирма Semiconductor
в России их можно приобрести
в платане www.platan.ru
Платан одна из самых дорогих фирм.
Можно посмотреть в Симметроне,Промэлектронике..
От ВЧ самый простой и надежный - лампочка 6-12 В на ток 0,1-0,2 А и четыре диода КД522А. Лампочка от антенны на вход приемника, параллельно входу диоды - встречно-параллельно по два диода в плече.Цитата:
Первоначальное сообщение от Serge_SH
Чем можно защитить вход трансивера от ВЧ и статики?
А что применяют в современных буржуйских surge protection?
Есть где практическая реализация защит на специальных защитных стабилитронах?
Борис Григорьевич , а Вы не ошиблись во фразе? Такая лампочка по самым грубым прикидам имеет активное сопротивление больше 600 Ом, и реактивное абсолютно непредсказуемое. И ставить ее ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с антенной , как Вы описали? Что получим-то?Цитата:
Первоначальное сообщение от RU3AX
... лампочка 6-12 В на ток 0,1-0,2 А ... Лампочка от антенны на вход приемника...
[qуоте]А что применяют в современных буржуйских сурге протецтион?
Есть где практическая реализация защит на специальных защитных стабилитронах?[/qуоте]
Чисто по связнои технике не скажу.
Те cxемы которые мне доводилось листать не имели заschиты по входу.
Для зschиты буржуиских трансиверов от грозовых перенапряжении на западе продаются спеzиальные разьемы. Они вкручиваются в
антенныи разьем трансивера и к ним подсоеденяется антенна. Что они имеют внутри изwестно только производителю. Стоимость разьемов
60-70 Евриков так что ломать его ради любопытства вряд ли кто будет.
По уаказанным выше стабилитронам Мы ставим их для заschиты
плат стабилизированного питания Принтеров
(24В)
Применяются 1,5КЕ62А на 62 вольта или 1,5КЕ47А на 47 вольт.
Кроме того ставим на каждыи Пин сериальных и параллельные разьемов принтера. Ето нaша разработка, здесь применяются 1,5КЕ6,8
Служат они чисто для заschиты от перенапркажении.
Для етои же цели применяем
1,5Е18 они на 18 вольт и сдвоенные.
То есть их можно применять вместо встречно параллельных диодов еффект тот же.
А как же старый дедовский способ : высоковольтный кондер (последовательно входу)+ дроссель (паралельно входу)?
Да вроде нет. Лампочка в горячем состоянии имеет сопротивление около 60 Ом (6 В -0,1 А). В холодном состоянии оно примерно в десять раз меньше - т. е. менее 10 Ом. Конечно, она вносит некоторое ослабление (примерно 0,2 дБ) . Но в приемном тракте на КВ это мелочь, а вход надежно защищен. Я так это понимаю.Цитата:
Первоначальное сообщение от RU3GA
Борис Григорьевич , а Вы не ошиблись во фразе? Такая лампочка по самым грубым прикидам имеет активное сопротивление больше 600 Ом, и реактивное абсолютно непредсказуемое. И ставить ее ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с антенной , как Вы описали? Что получим-то?
Судя по корпусам начинка там нехитрая, что-то типа варистора
(длинный тонкий элемент соединённый с корпусом) хотя и возможно применяются и разрядники. Ломать корпус необязательно, хотябы померять сопротивления (ёмкость и прочее)
Вот тут меня вопыхах "подзаклинило". Потери будут ближе к 1 дБ, но все равно "в приемном тракте КВ это мелочь!".Цитата:
Первоначальное сообщение от RU3AX
...Конечно, она вносит некоторое ослабление (примерно 0,2 дБ) . Но в приемном тракте на КВ это мелочь, а вход надежно защищен. Я так это понимаю.
Кстати, по идее должна сниматься и статика. А разрядники - это не от статики, а от вещей посерьезнее (тоже неплохо иметь).
Да , согласен, только потери немного больше. При заданных Вами условиях, это я что-то с запятыми не совладал :) .Цитата:
Первоначальное сообщение от RU3AX
Да вроде нет. Лампочка в горячем состоянии имеет сопротивление около 60 Ом (6 В -0,1 А). В холодном состоянии оно примерно в десять раз меньше - т. е. менее 10 Ом. Конечно, она вносит некоторое ослабление (примерно 0,2 дБ) . Но в приемном тракте на КВ это мелочь, а вход надежно защищен. Я так это понимаю.
Только что взял первую попавшуюся лампочку на 12 вольт от автомобильных магнитол. В нагретом состоянии --- 170 Ом, в холодном --- 22 Ома. Потери , правда , при такой лампочке будут еще выше , но видимо можно найти и получше.
По -моему продаются разрядники ,включаются в разыв ТХ - антенна ,корпус на землю LAC-4 (проходная мощща 200Вт до 400 Мгц -) это не проще ?! Или хочется поконструировать
Мужики, если долбанет грозовой разряд в антенну, то поверьте не помогут вам разрядники, варисторы, стабилитроны и т.д. А вообще в буржуйской аппаратуре сразу на входе стоит грозоразрядник, не знаю как в ICOM и YAESU, а в KENWOOD видел такие штуки, припаяны прямо на антенный вход.
http://www.universal-radio.com/catalog/protect/0614.html
явно газоразрядники......
Насчёт молнии согласен, но если в доме 3 радиолюбителя :)) и один из них любитель QRO, то надо что-то думать.....
Серега !
Съезжай куда-нибудь в Простоквашино ! Там из QRO только какой-нибудь бык Матвей . А для защиты ищи разрядник от электровоза ! У Славян точно найдешь ..... Он , правда , размером поболее твоего Ицома - зато не сгорит даже при прямом попадании авиабомбы !
А стабилитроны забугорные я видел в Донецке на базаре . Много и разных .............
Забыл ! Зайди ко мне и посмотри как это сделано в ТРАНСИВЕРЕ а не в СЕЛГЕ . Там в Кенвуде по входу стоят турурушечки ......
По поводу "потери немного больше" я уже дал поправку вдогонку. ПисАл на работе в конце дня и немного расслабился...Цитата:
Первоначальное сообщение от RU3GA
Да , согласен, только потери немного больше. При заданных Вами условиях, это я что-то с запятыми не совладал :) .
Только что взял первую попавшуюся лампочку на 12 вольт от автомобильных магнитол. В нагретом состоянии --- 170 Ом, в холодном --- 22 Ома. Потери , правда , при такой лампочке будут еще выше , но видимо можно найти и получше.
Все из Вашего примера правильно. Коэффициент холодное/горячее завит только от комнатной температуры ( уж какая есть :-)) ... ) и от темературы нити при нагреве (обычно это в районе 3000 градусов). Он только "примерно 10", а чаще от 8 до 9, что и имеет место быть в Вашем эксперименте. Все по науке.
А для практической конструкции просто надо взять такую лампочку, для которой "горячее" сопротивление не более ом пятидесяти (6В 0,1 А, например).
Борис Григорьевич что то Вы по моему ььзарапортовалисььь с лампочкой.
То что она в горячем состоянии около 50 ом конечно неплохо. Но ведь она ведь не освещает антенный вход. В смысле не включена на номинальное напряжение.
Инерзионность её большая и если появится преренапряжение
в лучшем случае она сгорит как предохранитель не успев нагреться. За то время пока она сгорит полупроводники приемника успеют полностью выгореть.
Насчёт части вашего постинга, о защите диодами, возражении нет.
Быстродействие их значительно выше.
Или я в чем то ошибся?
Тут что-то я уже не понимаю. Я не предлагал одну лампочку, а обращал внимание на "сто лет известную" схему - лампочка плюс диоды. Лампочка здесь - это просто нелинейный резистор, дополнительно ограничивающий ток через диоды по мере роста перегрузки. Так что в крайнем случае можно и резистор... А про инерционность понятно, но это опять же несущественно вроде.Цитата:
Первоначальное сообщение от df9fxk
Борис Григорьевич что то Вы по моему ''зарапортовались'' с лампочкой.
То что она в горячем состоянии около 50 ом конечно неплохо. Но ведь она ведь не освещает антенный вход. В смысле не включена на номинальное напряжение.
Инерзионность её большая и если появится преренапряжение
в лучшем случае она сгорит как предохранитель не успев нагреться. За то время пока она сгорит полупроводники приемника успеют полностью выгореть.
Насчёт части вашего постинга, o защитe диодами, возражении нет.
Быстродействие их значительно выше.
Все ясно моя ошибка
Не уверен в эффективности, но готовый грозоразрядник по входу давно хочется купить, а диоды впаял. В рубку заведено 16 мм2 меди с крыши от молниеотвода.
Если возвращаться к исходному вопросу ("Насчёт молнии согласен, но если в доме 3 радиолюбителя и один из них любитель QRO, то надо что-то думать....." - Serge_SH), то на первое место выходят диоды с лампочкой. Они справятся и со статикой, и с QRO соседа. Тем более, что все устанавливается снаружи трансивера.Цитата:
Первоначальное сообщение от es4rz
Не уверен в эффективности, но готовый грозоразрядник по входу давно хочется купить, а диоды впаял. В рубку заведено 16 мм2 меди с крыши от молниеотвода.
Кстати, об инерционности лампочки. У маленьких лампочек, а именно из этого класса подходят по параметрам, она довольно низкая (применительно к данному варианту их использования).
Лампочка и диоды действительно давно применяемый и достаточно эффективный метот защиты, но если в ДОПОЛНЕНИЕ установить разделительный широкополосный трансформатор 1:1, расчитанный на небольшую мощность и обеспечивающий гальваническую развязку - эффект будет еще больше... ну, например, можно применить разделительный широкополосный трасформатор на основе двух ферритовых колец и обьемного витка связи между входным и выходным кольцами и хорошим экраном между ними. Кольца, входную и выходную обмотки можно подобрать так, что транформатор не будет передавать мощность более ХХ вт...при превышении определенного уровня мощности кольца будут входить в "насышение", магнитная прницаемость будет резко уменьшаться, а индуктвность обмоток падать... если ограничивающие диоды установлены после транформатора, то и лампочка не нужна (хотя и не помешает)... при этом о статическом электричестве на входе прниемника говорить вообще не приходится...