Трансивер Погосова на 160 м

Уважаемые!
А кто нибудь из вас пробовал собрать трансивер Погосова (это такой простенький аппарат 1 ЭМФ 6 транзисторов и 2 лампочки) его схема публиковалась в ВРЛ №99)?

Что меня привлекло к этой схеме так это небольшое количество детлей и то, что в схеме с пасивными смесителями на выходе со второго смесителя формируется сигнал ssb уже почти 6 вольт, а это минимум проблем с устойчивостью усилителя мощности на 6п14п. Мне кажется что это хорошая схема для начинающего на 160. И достаточно устойчивая. хотя и чуствительность не ахти.

PS собрал в свое время Аматор ЭМФ на оставил его как приемник, не нравится мне качество формируемого сигнала на передачу. Хотя как приемник ничего так - из подмосковья до урала все слыхал. вот хочу попробывать.:dance:

Здравствуйте! Я в своё время повторял этот трансивер - не советую за него браться. Найболее сырой и непродуманной схемы нет даже у Лаповка. Я провозился с НАЛАДКОЙ 2 ГОДА!!! И никакого толку. После сборки начинается куча непонятных возбудов, перегрев ламп, пробивание 301 транзистора и даже нагрев ЭМФ. Было всё, что только может произойти. В итоге мы плюнули на это дело и я собрал за неделю Радио 76М2, на котром сейчас и работаю - отличный аппарат и он немногим сложнее "Простого трансивера Погосова". Так что Вам решать. Вы уже начали его собирать? Как успехи? Сообщите мне о своих делах. С уважением RA3XBU.

Приветствую Вас. М-да-а. Сколько людей, столько проблем и мнений. Что касается трансивера, то сам я не собирал, но принимал активное участие при сборке данного аппарата несколькими моими товарищами. Причем как в варианте самом промтом (что и описано в сборнике), так и со всеми доработками, которые давал автор. Трансиверы заработали практически сразу. Пришлось повозится только с ГПД, т.к. плыла частота и пришлось подбирать емкости по ТКЕ. Так же заменили полевик в смесителе на кп312. Возрасло подавление несущей. В принципе аппараты работают до сих пор, хотя и собирались где то в году 92-м.

Да, скорее всего в наших ТРЁХ аппаратах что-то было не так, причём у всех сразу... Одни и те же признаки неработоспособности и всё такое. А может быть Вы, Rockman поподробнее опишите конструкцию ваших трансиверов в плане монтажа и наладки, может быть есть какие-то моменты, неизвестные нам? Спасибо заранее.

RA3XBU 73! 73! 73!

Доброго времени суток уважаемые.
Я думаю что за данный трансивер браться стоит,
если хочется при минимуме затрат получть хоть что-то.
Так как всем известно, что простота схемы и высокие параметры
аппарата находжятся в обратной зависимости друг от друга.
Что касается самого трансивера, то может и были в настройке какие-то
тонкие моменты, но мне о них неизвестно. Если конкретней, то данные трансиверы собирали
UA3PHQ (работает в настоящее время в эфире или нет, незнаю) и UA3ELC (работает на 160 м).
Можно у них проконсультироваться. Так как с UA3ELC являемся соседями, то мне известно,
что он повторил трансивер практически один в один по описанию (печатка, конструкция шасси и т.д.).
Настройка как мне помнится тоже трудностей больших не вызвала (может быть каких-то
тонкостей не знаю). Мной же в то время был собран (как альтернативный вариант)
трансивер прямого преобразования Полякова по случаю простоты схемы. При сравнении
на прием предпочтение и мое и UA3ELC было отдано схеме Погосова.Но так как это было лет 10-12 назад,
то может быть какие-то подробности в памяти и стерлись.



73!

Я проработал на этом трансивере около 3 лет на 160м.
Вобщем, больших проблем при его работе не нашёл, хотя есть свои ньюансы при настройке ... Прежде всего, в него были введены все переделки, и тем не менее, чувствительность мне его явно не нравилась. Пришлось ставить УВЧ (это на 160!!!). После этого что то пристойное удалось вытащить по чувствительности. По динамике аппарат, конечно, никудышний, но что можно хотеть от смесителя на одном транзисторе. ГПД работал очень стабильно ( как ни странно для лампового аппарата), хотя никаких подборов не проводилось по ТКЕ, просто, с самого начала, были поставлены кондёры КСО Г и проблем не было...
Есть одна там заковыка: с выхода ПЧ надо снимать сигнал на контакт реле ( какой не помню а схемы под рукой нет). Его надо обязательно подавать по экранированному проводу, иначе от возбуда не избавиться( кстати по схеме там обычный нарисован).
На этом трансивере я провёл очень интересную связь в 97г сработал Антарктиду ЕМ1НО
QRB 15500 км. Но это всё после введения переделок и доработок...

Когда я собирал этот аппарат,я столкнулся с большим количеством пораженных точек и нагревом ЭМФ (может быть из-зи находящихся рядом ламп...). Частота гетеродина была стабильна. Так что же делать с пораженными точками (их 7 или 8)???

RA3XBU 73!

Всем спасибо за обсуждение данной конструкции сборку закончил.
На прием работает достаточно устойчиво, по чуткости туповато но гдето 8-7 мкв слышно достаточно громко, хотя чисто, возбудов никаких. В начале выходной каскад чуть глючил, но после изменения полярности подключения выходной катушки все на месте

Столкнулся со следующими проблемами и немогу их решить не изменяя схемы, может че подобрать точнее надо:

1. Почемуто универсальный усилитель не дает того усиления которое заявлено несмотря на применение транзисторов с запредельным к ус, после микрофона при 2 мв на входе 2в на выходе ну никак не получается, разве если проглотить микрофон и орать так , что и без трансивера далеко слыхать, в принципе можно добавить каскадец, но какбы все само должно работать, пробывал подбирать режим транзисторов но усиление не больше 100, хотя 1000 должно быть

2.Генераторы опорный и гпд не дают уровня в 5 - 6в, а гдето 2в опорный и меньше 1 в гпд, из-за этого при передаче на сетке оконечного каскада примерно 0,2 в. Самое интересное, что схемы этих каскадов проще не придумаешь, а уровень поднять никак может в чемто прикол в работе на емкостную нагрузку.

Пожалуйста подскажите чо-нибудь очень уж хочется закончить аппарат

А ведь предупреждали ....................

самое странное там где предупреждали, тама работает

Схема работает, 8 мкв заявленная чуствительность базового варианта, даже не смотря на малое усиление УНЧ.
Просто генераторы дают малую амплитуду, которой не достаточно для полноценной работы смесителей. На приеме этого практически незаметно, а вот на передаче сигнал меньше, потомучто уровень ГПД мал. Можно изменить схемы генераторов и ГПД и все будет работать.

to newmonstr

Цитата:

---

Столкнулся со следующими проблемами и немогу их решить не изменяя схемы, может че подобрать точнее надо:

1. Почемуто универсальный усилитель не дает того усиления которое заявлено несмотря на применение транзисторов с запредельным к ус, после микрофона при 2 мв на входе 2в на выходе ну никак не получается, разве если проглотить микрофон и орать так , что и без трансивера далеко слыхать, в принципе можно добавить каскадец, но какбы все само должно работать, пробывал подбирать режим транзисторов но усиление не больше 100, хотя 1000 должно быть

2.Генераторы опорный и гпд не дают уровня в 5 - 6в, а гдето 2в опорный и меньше 1 в гпд, из-за этого при передаче на сетке оконечного каскада примерно 0,2 в. Самое интересное, что схемы этих каскадов проще не придумаешь, а уровень поднять никак может в чемто прикол в работе на емкостную нагрузку.

Пожалуйста подскажите чо-нибудь очень уж хочется закончить аппарат

---

Я всю схему не повторял, но некоторые узлы макетировал и с небольшими изменениями применяю в основной плате с ЭМФ трансивера собсвенной разработки. С Вашего разрешения, несколько советов по пунктам:
1. Для транзистора VT5 большой Кус просто вреден, т.к.
VT6 загоняется в режим микротоков с соотвествующим снижением усиления. Самое простое решение без подбора
транзисторов - шунтировать базу-эммитер VT5 резистором
номиналом порядка 3,3-6,8КОМ. Кондер С27 уменьшить до 10-15пФ или убрать совсем.
2.С начала - чем меряли напряжение?
Добиваться нужно именно размаха напряжения, измеренного
осцилографом с пробником или делителем, чтобы входная емкость не шунтировала измеряемую цепь.
Если все правильно измерено, тогда начинаем:
На коллекторе VT3 поднять напряжение до 8-10В шунтированием базы-эммитера VT3 резистором
номиналом порядка 33-150КОМ. Последовательно с кварцем включить конденсатор 51-510пФ (подбирается по требуемой амплитуде сигнала). Последний как и С20 ( он на схеме 180пФ!) влияют на амплитуду и частоту опорного сигнала.
3. В гетеродине ( если лампа исправна) требуемого размаха
добиваемся подбором С13 и числа витков катушки связи Д4.

Удачи в доводке.

to newmonstr

Цитата:

---

Столкнулся со следующими проблемами и немогу их решить не изменяя схемы, может че подобрать точнее надо:

1. Почемуто универсальный усилитель не дает того усиления которое заявлено несмотря на применение транзисторов с запредельным к ус, после микрофона при 2 мв на входе 2в на выходе ну никак не получается, разве если проглотить микрофон и орать так , что и без трансивера далеко слыхать, в принципе можно добавить каскадец, но какбы все само должно работать, пробывал подбирать режим транзисторов но усиление не больше 100, хотя 1000 должно быть

2.Генераторы опорный и гпд не дают уровня в 5 - 6в, а гдето 2в опорный и меньше 1 в гпд, из-за этого при передаче на сетке оконечного каскада примерно 0,2 в. Самое интересное, что схемы этих каскадов проще не придумаешь, а уровень поднять никак может в чемто прикол в работе на емкостную нагрузку.

Пожалуйста подскажите чо-нибудь очень уж хочется закончить аппарат

---

Я всю схему не повторял, но некоторые узлы макетировал и с небольшими изменениями применяю в основной плате с ЭМФ трансивера собсвенной разработки. С Вашего разрешения, несколько советов по пунктам:
1. Для транзистора VT5 большой Кус просто вреден, т.к.
VT6 загоняется в режим микротоков с соотвествующим снижением усиления. Самое простое решение без подбора
транзисторов - шунтировать базу-эммитер VT5 резистором
номиналом порядка 3,3-6,8КОМ. Кондер С27 уменьшить до 10-15пФ или убрать совсем.
2.С начала - чем меряли напряжение?
Добиваться нужно именно размаха напряжения, измеренного
осцилографом с пробником или делителем, чтобы входная емкость не шунтировала измеряемую цепь.
Если все правильно измерено, тогда начинаем:
На коллекторе VT3 поднять напряжение до 8-10В шунтированием базы-эммитера VT3 резистором
номиналом порядка 33-150КОМ. Последовательно с кварцем включить конденсатор 51-510пФ (подбирается по требуемой амплитуде сигнала). Последний как и С20 ( он на схеме 180пФ!) влияют на амплитуду и частоту опорного сигнала.
3. В гетеродине ( если лампа исправна) требуемого размаха
добиваемся подбором С13 и числа витков катушки связи Д4.

Удачи в доводке.

Большое спасибо!
я уже хотел в УНЧ каскадец добавить, если все получится то круто.

во втором случае мерял именно размах осцилографом.

Еще вопрос а не сильно ли при последовательном соединении кварца с емкостью уйдет частота опорника

В гпд лампочка просто идеальная, менял несколько.
витки подбирал по максимуму размаха, добился незначительного увиличения с 1 до 1,2в
а вот С13 толком не подбирал.

еще раз спасибо,73

to newmonstr

Цитата:

---

Еще вопрос а не сильно ли при последовательном соединении кварца с емкостью уйдет частота опорника

---

Все зависит от параметров кварца, в любом случае надо контролировать частоту. Соотношение емкостей С19, С20 и добавочного кондера определяет коэф. включения транзистора ( читай амплитуду), а суммарная емкость их, последовательно включенных, частоту.
Надо "поиграться" емкостями.
И последний совет - можно существенно повысить подавление несущей включив германиевый диод (Д2,Д9,Д311 и т.п. ) анодом к затвору VT4, а катодом на землю. В моем варианте
( КП307Г ) после ЭМФ более 50дБ.
73!

to newmonstr

Небольшое дополнение.
Определить достаточная ли амплитуда для смесителей просто -
высокоомным ( обязательно ! ) вольтметром, можно "китайским цифровиком", измерить отрицательное напряжение на затворе - оптимально 1,5-1,8 напряжения отсечки

несущая давится нормально, правда кварц я подбирал и кп 312 поставил, в смысле модуляции аппарат нормальный, если уровни поднимутся то все нормально будет, а потом буду чутье поднимать, а перед этим хочу сделать сигнал красивым.

просто хочу начать с маленькой мощности. но с уважаемого качества сигнала, а мощь это просто поднять.

а вообще на счет диода клево, хоршая идея.

Все обязательно попробую и поделюсь результатом действий.

73

А я собирал этот аппарат. Более говенного ничего не делал ни до, ни после. Особенно бесит 1 контур "полосовика" в базовом варианте. А по выходу несущую гетеродина я так и не смог подавить (после того самого смесителя перемножительного типа). Про стабильность ГПД и форму выходного напряжения лучше не говорить. От КП301 сразу отказался после того как два сжег, заменил на КТ209В кажется (там какой-то эквивалент на PNP биполярном для замены приводился).

А может вот такую схему лутче бы делать. Это Радио 1975 год.

"Микротрансивер,?????????????

http://www.rtmv.kuban.ru/ua6ap/RADIO/1975/05.djvu

спасибо за душевную схемку.

Наладил я и Погосова - работает!

Господа конструкторы. Мне вот такая идея пришла в голову – а давайте даведем эту схему до нормального уровня. Ведь не может так быть, что у одних работает, а у других нет. Может можно как ни будь иначе заменить один или другой узел. Просто нравиться простота этой схемы. 2-3 вечерка и можно в эфир. Я делал этот аппарат где-то в 1990 году. И на 160 м работал всю зиму. Правда, насчет возбуда припоминаю что-то было……

можно попробывать и довести.

И первое, что я бы сделал это поставил бы кольцевые смесители на диодах примерно как в "радио 76", или тот смеситель, на который 500 кгц подается.

Второй можно оставить несущая будет давиться нормально.

ГПД можно собрать по тойже схемке только на кп 303.
а освободившийся триод использывать для усиления чего нибудь

Каскад на кп301 оставить как в базовом варианте убить его просто невозможно, только впаивати транзистор правильно надо, незнаю кому это удалось.

Не смотря ни на что нравится мне выходной каскад данного аппарата, тем, что нужен 1 КПЕ и нет таких запредельных напряжений как с п контуром - простеннько и со вкусом.

Унч можно тоже поинтереснее сделать в принципе по деталям не много усложнения.

И еще по работе транзисторов в лавинном режиме у меня познаний не густо.

Друзья, я присоединяюсь к вам! У меня руки чешутся довести эту недоработанную конструкцию до УМА! Всем успехов!

RA3XBU 73!

ну давайте кто нибудь начертите схему.
только чтобы количество компонентов не очень возросло:)))

Приветствую всех!!!
Друзья, на нашем форуме не раз проскальзывала тема про трансивер Погосова (статья из ВРЛ). Неоднократно мы поднимали проблему неработоспособности этого аппарата. Настало время воплотить его в жизнь, поэтому искренне прошу всех, кто занимался этим аппаратом, высказать свои проблемы и идеи по поводу сборки, наладки, модернизаций и т.д. Будем общими усилиями "поднимать" этот трансивер, пока мы не выбросили на помойку заготовки! Заранее всем спасибо!

Олег, RA3XBU, 73!!!

Ну, дак, чё там. В прошлых темах про него очень много написано. Аппарат работоспособный, сам на таком начинал работать (первый трансивер на котором я вышел в эфир). Отработал на нём года четыре, правда, переделок достаточно много сделал. Ничего, для начала нормально. Но, если чесно, в "первозданном" виде трансивер сыроват, придётся поморочиться с настройкой и доводкой. Если же особо высоких характеристик не нужно, так, с соседом поболтать, то сгодится и первоначальный вариант.
Задавайте поконкретнее вопросы, весь трансивер не станеш же описывать...

Если это из ВРЛ №99, синенькая такая книжица, то возился я с этим девайсом, правда очень давно. Шумел он как-то сильно и пришлось помучиться с трактом ПЧ. Честно говоря, Радио 76 оставил гораздо более лучшие впечатления.

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от transiver
трансивер Погосова ... Неоднократно мы поднимали проблему неработоспособности этого аппарата. Настало время воплотить его в жизнь....

---

Странные вы люди. Это как "назло маме" уши отморозить...

Странные мы действительно люди. А я предлагаю создать тему
"доведи до ума .....". А то что то за последний год ничего до конца так и не довел. То пресловутый DM2000 , то новый модернизированный dm2002 c оригинальным синтезатором,
оказывается даже не опробованным на макете.На бумаге все работает. Вот только интересно кому все надо?

Сергей, так что там с синтезатором такое случилось? Я подозревал "страшное", но думал это мое субъективное - не верить больше вообще ничему от этого "творца"...

Виноваты все только не он. Программа разрабатывалась под
AD7008 ,а не под AD9851. Он только нарисовал схему и далее
комментировать больше не хочу ( личная переписка). Так что
требуется корректировка программы. А ведь один из UA9 взялся за изготовление плат. Вот такие дела.Ждите скоро у него появится сайт где он хочет выложить откорректированные платы от RU6BK и с сайта RU3GA и еще что-то.Но имя он свое "потерял".

F@N

Ok! Во-первых, спасибо за ответ. По поводу проблем: насколько я понял, аппарат очень капризен в плане компоновки - очень сильные возбуждения; так же извечная проблема нестабильности ГПД+ну уж очень некудышное усиление по приёму. Вот для начала несколько ньюансов. Ваши мысли по этому поводу?

Интересно, кто повторял трансивер Погосова (с лампами) на 160 метров? Каковы впечатления?

Плохо ищите.
http://195.131.193.6/radio1/vrl/099/03.htm
или
http://www.cqham.ru/160trx.htm

Обратите внимание на год, когда схема была автором опубликована.