?ДПФ + реверсивн. усилит.

С целью упростить конструкцию ТРХ типа "Роса" хочу применить ДПФ с реверсивным усилителем. Реверс. усилитель - 2 х КТ606 [ К(u)=K(p)=20dB ] - конструкции Артеменко UT5UDJ, неоднократно описывалась в р/любит. литературе (пардон, ссылки куда надо нет). Должно получиться нечто - см. рис. (Вход/выход основной платы прямо с 1-го смесителя)
Кто-то делал, что-то подобное?

И вопрос про применение диодов в коммутации LC ДПФ.
Для 9-ти диапазонов понадобится 18 реле, это около 15 US.
Реально, применение реле, а не диодов, даст выигрыш в динамич. диапазоне на 15 US? :-)
В импортных ТРХ слышал используют диодную коммутацию.

Смотря какую динамику получить хотите. И какие диоды. Если pin-ы, то все ОК. А с обычными сам сейчас эксперементирую, результат не однозначный.

Диоды - кд409. Динамика - хочется побольше, но наверно получится как всегда.
Почему спросил про реверс.усилитель. Перебрав ряд схем ТРХ увидел, что один ШПУ ставят на прием другой на передачу. И все это сложно коммутируется релюшками. Аргумент - можно оптимально подобрать работу каждого ШПУ.
При применении этого реверс.усилителя тоже можно подобрать каждое плечо и по идее использовать разные транзисторы. Зато как все упрощается. Может кто использовал эти усилители?

Реверс.усилитель типа такого - http://un7ppx.narod.ru/device/reverse_amp.htm

Цитата:

---

С целью упростить конструкцию ТРХ типа "Роса" хочу применить ДПФ с реверсивным усилителем. Реверс. усилитель - 2 х КТ606 [ К(u)=K(p)=20dB ]

---

Использовал такой усилитель в" Росе",при большом усиление(20 дВ) сороковка вечерами "запела" радиовещательными станциями-приходиться включать аттенюатор.В остальном работа вполне устроила.

Опыт нескольких человек , в том числе и мой , показывает , что диоды в коммутации полосовиков СИСТЕМАТИЧЕСКИ выгорают (статика , мать ее за ногу :) ) . Поэтому применять ОЧЕНЬ не рекомендую... И это не теоретические выкладки , а опыт практического применения подобного решения в течение года... Хотите менять те диоды раз в два месяца? Ну тогда --- welcome!

Спасибо за ответы. С реверсивным усилителем определился, надо попробовать.
А про пробой диодов статикой никогда не слышал. Интересно, пробивается один диод или несколько. При этом ТРХ включен? Может применение ШПТ на входе, так чтоб антенна была гальванически связана с землей, как-то решит проблему? Ведь владельцы фирменной техники не перепаивают так часто диоды.

Интересно, а когда они выгорают - в процессе работы в эфире или при выключенном аппарате, а обнаруживается это после включения?

ДПФ с диодной коммутацией для трансиверов типа HDK-97 описаны в
http://www.cqham.ru/pdf3.htm

Я остановился немного на другой схеме (см.ниже). Уже и плату сделал. Там тоже есть катушки связи, а неработающие диоды как бы принудительно заперты (+6 В на катодах).
Автор пишет, что в IC-735 все переключения осуществляются с помощью pin-диодов. Интересно ФНЧ 100-ватного PA тоже диодами коммутируют?

http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/300500.htm

TO RU3GA. А все-таки, диоды когда выгорают? А то я сильно расстроился. И какие типы диодов Вы применяли. И не портят ли они динамику. Хорощо бы конечно, поставить КА507. Они не выгорят ни при каких обстоятельствах, но стоят как самолет. И нет ли у КА507 буржуйских аналогов, т.е. более дешевых?

...с выгоранием от статики КД409-ых сам столкнулся в своём
"Эфир-М" - там они стояли в коммутаторе-аттенюаторе,
выкинул их все,поставил 2 реле и сороковка "ожила"!
Так что не обольщайтесь-горят и ещё как!Может,в импорте
они не горят потому,что резистор 100кОм 2 Ватта параллельно
антенному выходу припаян(по Рэду)?
У меня эти диоды выгорели когда антенна была диполь и не
заземлялась(с треугольником такого не было),поэтому надо
просто отключать трансивер в грозу и всё!

Ну , сильно расстраиваться не надо :) Может все не так уж и грустно.
Когда они выгорают ? Да , Бог его знает --- это ведь не блок питания --- щелкнул и все пропало. Даже сгоревший диод как-то работает и дает пройти сигналу. Просто чутье падает, а, например, на НЧ диапазонах это не сразу видно.
Мне лет десять назад попался в руки Радио-77, где коммутация как известно на КД503. Поменял 4 диода за 2 месяца. Ставил дроссель по входу --- не помогает. Трансивер я кому-то отдал, а к диодам появилась стойкая неприязнь :)
Но в то время с реле проблем не было и о применении диодов в данном узле я даже и не помышлял.
Недалее как год назад в форуме (то ли в этом , то ли в форуме Чапаевских радиолюбителей) один товарищ описывал , как он несколько раз менял диоды КД409А в полосовиках YES-98.
Старая неприязнь вспомнилась и усилилась :)
Ну какие там диоды , когда от статики бывает , что даже контакты на РЭС49 "залипают" :(
На счет динамики : где-то в Радиолюбителе вроде была статья одного американца об этом. Там и конкретные цифры вроде были. В каком году и в каком номере не помню. Если есть подшивки за последние лет 5-7 , то полистайте. Если нет , то могу и я порыться --- может эта статья где-то и у меня есть...
Будет время, поищу, а коль найду выложу на сайте.
Я, правда, уже года три эти журналы не выписываю --- во-первых , рано или поздно почти все интересное появляется в инете , а, во-вторых, доставляют эти журналы в наше захолустье с вероятностью 30-50 % ...

TO RU3GA. Вот спасибо! А то я с такой любовью сделал ПФ для своеего нового трансивера. Собрался в следующие выходные настраивать и подключать. Теперь надо все перепаивать на реле. Но лучше раньше, чем позже! А такая красивая коробочка получилась. Золотом (!!!) вся покрыта. Это я от фирменной релейки коробочку заиспользовал. Тогда вопрос.
А реле (РЭС-49 и подобные) сильно хуже будут работать, если там контакты не их "желтого металла". Я к диодам и обратился только потому, что нет реле с позолоченными контактами. А мощные pin-ы стоят раз в десять дороже, чем реле". И обязательно ли на контакты реле заводить "прожигающие" напряжения (как сделано в буржуйских синтезаторах). А если надо, нет ли практических рекомендаций?

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от rz9ii
TO RU3GA. Тогда вопрос.
А реле (РЭС-49 и подобные) сильно хуже будут работать, если там контакты не их "желтого металла". Я к диодам и обратился только потому, что нет реле с позолоченными контактами.

---

А зачем там золото? Оно только тем хорошо , что не окисляется. А РЭС-49 --- герметичны.
Я то думал , что проблемы именно с приобретением реле.
А если этого нет , то не ломайте голову --- на них по всем параметрам лучше.

Удачи!
73!

Поспрашивайте владельцев Айкомов . У моих друзей диоды горели по нескольку раз . Почему-то только в них ( ? ) .
( 746 , 718 ... )

Хотя те же диоды стоят и в КЕНВУДЕ - там горит что-то другое , но не диоды !!! Или у нас тут аномалия или стоит внимательно схему изучить ? Особенно советую тех аппаратов , коим лет 15 . Там уже и синтезаторы и диоды , но много рассыпухи и можно схемные решения использовать .

Спасибо, друзья! Все, в выходные выпаиваю диоды и ставлю реле! Вот только все же хотелось бы вспомнить схемку подачи напряжения на контакты. Я это делал лет двадцать назад, теперь просто уже не помню Смысл такой: через резюк от источника постоянного напряжения (около 60вольт) подается напряжение. Оксидный слой при таком включении разрушается. Я это не сам придумал, а содрал с какого-то буржуйского синтезатора. А вот сейчас точно вспомнить параметры не могу, а на эксперименты нет ни времени, ни сил. А если честно - то и желания. Может кто знает?

Извините , а зачем нужно это "прожигание"??? По-моему, реле будут норамально работать и без этого, тем более что они герметичные... Не нужно усложнять схему.

Валентин

Внял всем советам и поставил РЭС49. Естественно, все ОК. Всем спасибо за предотвращение больших огорчений!!

...возвращаясь к предмету дискуссии-собственно ДПФам:
Вопрос следующего плана:
есть планки от "Ишима" с контурами,которые хочу перемотать
для ДПФ от "Дружбы",в спецификации на "Ишим" контура есть
"с карбонильным сердечником", а есть с "Ф600"
Какие лучше применить для ДПФов или принципиальной разницы нет?
Всем 73!ФМ

Принципиальной разницы нет ...

Недавно попробовал переключать фильтры по приему полевиками. Сейчас не помню тип но точно буржуйские маленькие и самое главное сопротивление открытого ключа 0.04 ом. Разницы между ними и релюхами не заметил. Про диоды пора забывать.