Здравствуйте! Приходилось Вам сталкиваться с проблемами запуска трансивера (аппарат заказан по частям у Тележникова) после сборки?
Ко мне попал трансивер через третьи руки в котором изменили схему согласования кварцевых фильтров с основной платой.
Вид для печати
Здравствуйте! Приходилось Вам сталкиваться с проблемами запуска трансивера (аппарат заказан по частям у Тележникова) после сборки?
Ко мне попал трансивер через третьи руки в котором изменили схему согласования кварцевых фильтров с основной платой.
Да я тоже заказал у него по зап. частям (готовые и настроеные платы). Трансформатор (ТОР сетевой) гудит как трактор. Стабилизатор питания фонит сильно , забивает в наушниках сигнал. АРУ просто не работает.
Так что может Вам легче будет от того что нетолько у Вас проблемы с этим апаратом.
С уважением.
На 2стр здесь называется Трансивер Дружба. Второй пункт с низу.Всё это уже обсуждалось.
Я не заметил, что есть уже форум посвященный "дружбе-м". Извините!
В моем трансивере с источником вроде все нормально, а как сделать чтобы АРУ работала нормально я уже прочитал в форуме который находится на второй странице.
Я рад за Вас!
Уважаемый Виталий!
Судя по активным откликам и на "Десну"и на "Дружбу" Вы с
ними знакомы тесно?HI!
Разрешите по "Дружбе" вопрос:в затворной цепи Кп903-его
стоит резистор 1,6кОм который надо подбирать.
У НДК нашёл Инфу,что этот резюк должен иметь R приблизительно 4RвхФильтра( кристального)
У моего КФа паспортное Rвх/вых = 212 Ом.=>
что не 1,6к а 848 Ом должен быть резистор.Я прав?!
73!Удачи! ФМ
...мильпардон - 8-ми кристального...Цитата:
4RвхФильтра( кристального)
To UN8FM:
Po povodu 1.6 Kom:
Ochen' xorosho ob'yasnil structuru i rabotu takogo kaskada na KP903
v "Druzhbe" Serg007:
http://forum.qrz.ru/showthread.php?s...ight=%CA%CF903
Pro SHPT dlya soglasovaniya soprotivlenij sm.:
http://www.cqham.ru/rb/rb6.html
Ris.6.1 (b) R:4R
На самом деле резистор 1.6ком стоит как раз для фильтра с примерно таким сопротивлением, так как паралельно есть ещё сопротивление перехода затвор-исток и то на то выходит. А подобрать резюк в небольших пределах надо для выравнивания АЧХ фильтра. Сигнал с характериографа подать на 47н после 1смесителя, а снять со стока кп350.Цитата:
Первоначальное сообщение от UN8FM
...мильпардон - 8-ми кристального...
Подбором резистора(1.6ком) и подстройкой контура L1-L2 попытаться получить красивую характеристику фильтра.
Удачи в настройке!
Tak soprotivlenie perexoda zatvor-istok polevogo tranzistora - Megaomy,razve net?
Poetomu ono pochti nikak ne menyaet 1.6 k.
Ili eto tol'ko v kaskade s obshim istokom?
Sorry, ya ne prav - v kaskade s obshim zatvorom (kak v "Druzhbe")
eto soprotivlenie (zatvor istok) - nebol'shoe ~1/S
A pro podborku etogo soprotivleniya po vidu ACHX - Vy pravy.
Самое интересное ,это что у UT2FW этот резистор имеет сопротивление на всех схемах 5.1кОм....А влияет он на ачх в режиме передачи,(при приеме шунтируется конденсатором),поэтому в режиме приема по ачх на стоке кп350-ого его не подберёш-тут уж лучше ачх-ометр наоборот включить
Наверное Вы правы, я не задумываюсь когда настраиваю, просто если вижу что не идёт пробую разные варианты, в результате истина всё равно находится, но уж следующий раз я просто не использую варианты которые не пошли, и всегда рад использовать добрый совет.Цитата:
Первоначальное сообщение от igor
Самое интересное ,это что у UT2FW этот резистор имеет сопротивление на всех схемах 5.1кОм....А влияет он на ачх в режиме передачи,(при приеме шунтируется конденсатором),поэтому в режиме приема по ачх на стоке кп350-ого его не подберёш-тут уж лучше ачх-ометр наоборот включить
...так Тарасов применяет 6-ти кристальные КФы,поэтому иЦитата:
Самое интересное ,это что у UT2FW этот резистор имеет сопротивление на всех схемах 5.1кОм.
5,1кОм.
...у Вас,Виталий,какое получилось сопротивление,не помните?Цитата:
Подбором резистора(1.6ком) и подстройкой контура L1-L2 попытаться получить красивую характеристику фильтра.
И ещё:можно ли настроить КФ характериографом Х1-7Б?
СПБ!73!Всем удачи!ФМ
Если интересно,могу дать данные по 8 и 4-х кристальным
КФам,но только завтра 8-( Инфа дома а не на работе...
Но значений ёмкостей,частот последовательного и параллельного резонанса там,конечно,нет 8-(
Думаю,они не сильно разнятся с теми данными,что у Белых.
73!ФМ
Х1-7б наверное будет трудновато, полосу в 3кгц посмотреть.
Он ведь если не ошибаюсь телевизионный, у меня то Х1-48.
А сопротивление приду домой с работы посмотрю, но насколько помню что то около этого. У меня стоит родной фильтр "ДЕСНА". Вообще я не сильно этим заморачивался, трасивер делал для дачи и просто хотелось что то попаять.
Дома работаю на Yeasu FT-920.
СПБ,Виталий!Да-Х1-7Б для телеков,а Х1-48 и на производстве-то редко найдёшь,8-(,так что Вам повезло!
А Х1-50 не подойдёт?! А то могу спросить в другом цехе.
У меня тоже "родной" фильтр+подчисточный.Народ пишет
мол,лишь бы детали были исправные и как "Юность-105"
спаял-сваял и с пол-пинка зафурычил!Не тут-то было...
Кстати,как обещал немного инфы по Теелжниковским КФам:
КФ"Десна"-1
Резонатор(SSB,CW)-2
Подчисточный КФ-1
Варикап КВ127А(Б)-3
8 крист:
Средняя частота: 8865,684 кГц
ПП- 2400 +/-150 Гц (т.е.от 2,55 до 2,25кГц)
Неравномерность в ПП не более 3 дБ
Затухание в ПП не более 3 дБ
Кп = 1,5
Затухание в полосе задерживания не менее -70дБ
Напряжение на входе КФ не должно превышать 1В
Интервал рабочих температур от +1 до +50С
Rвх/Rвых 212 Ом
Свх/Свых около 54 ПФ
4 крист:
ПП от 2,7 до 0,7 кГц
Rвх/Rвых 202 Ом
Свх/Свых около 56 ПФ
для подключения подчисточного КФ
в схему аппарата нужны внешние детали
ёмкости 180,680,180 ПФ,3 варикапа КВ127А,
3 резистора 300кОм.Регулировка полосы изменением
U = 1-12В
Всем 73!ФМ
В дружбе-м столкнулся с проблемой возбуждения УНЧ на К174УН14.
Были ли у кого такие проблемы?
посмотри, на ун14 сопрот есть он регулирует усиление микрухи,и еще может лезть с преварительного 315 транзистора или 3102 так что осциллографом глянь - откуда идет возбуд, я тоже столкнулся на Десне - было мало усиления, я пробовал ун14 - то же самое поставил 315 как в Дружбе - возбуд - но он интересный на динамике есть в наушниках нет,
УВЧ отключаю - если АРУ включено то возбуд - короче контуром ПЧ малость в сторону сдвинул и пропадает.
У нас с вами один и тотже дефект, только возбуд прослушивается на динамик и наушники.Цитата:
посмотри, на ун14 сопрот есть он регулирует усиление микрухи,и еще может лезть с преварительного 315 транзистора или 3102 так что осциллографом глянь - откуда идет возб...
ПЧ сдвигал возбуд чуть сгасает, но не прекращается.
На выходе предоконечного каскада ничего кроме полезного сигнала невижу.
В цепи питания возникает синусоида, но свиста еще не слышно. Сначало думал, что в этом вся загвоздка, но после запитки отдельным источником питания начал уже сомневаться.
У кого есть или будут проблемы с возбуждением УНЧ на К174УН14 пропаяйте выводы всех р/деталей, которые идут на землю со стороны экрана. Возбуд сразу пропадет.
У меня плата варианта 3.1 приобретенная у Тележникова.
Начал собирать Дружбу-М, плата пошла сразу, в отличии от ОУТ-90:kill: :kill: :kill: :rocket: :rocket:
А про ун-ку - это ее проблема, но к счастью это меня минуло (в данной микросхеме).
Хотя раньше с такой проблемой УН14 (TDA-2003) я встречался, решал ее фильтрацией по питанию, и установкой по входу блокировочных кондеров в пределах 100 pF.
А так по плате Дружбы - хорошая штука, удобная в настройке.
...но УН14-ую всё же лучше заменить на ТДА1013В (ИМХО)
И АРУ взять от НДК-97,и на подчисточный КФ подавать регулируемое U для изменения полосы,от ФНЧ тоже можно
отказаться собрав одно звено по схеме UT2FW.
Кто собирал вариант "Дружбы" с К548УН1-ыми ? Она проще
иил сложнее в наладке?А ГПД как легко повторяем?Или синтезатор всё же лучше?
впрочем это уже будет не Дружба.... хотя помнится была такая каша из всех круп... :)Цитата:
Первоначальное сообщение от UN8FM
...но УН14-ую всё же лучше заменить на ТДА1013В (ИМХО)
И АРУ взять от НДК-97,и на подчисточный КФ подавать регулируемое U для изменения полосы,от ФНЧ тоже можно
отказаться собрав одно звено по схеме UT2FW.
С 548 настраивается также. только они здорово свистят поэтому от них и отказались.Тяжело возбуды уберать. ГПД повтаряется без проблем, но синтез конечно лучше. Только не тот что идёт с ДРУЖБОЙ М2 , с ним просто невозможно работать, зуддит особенно на 18 на 59+40Дб. Во как!Цитата:
Первоначальное сообщение от UN8FM
...но УН14-ую всё же лучше заменить на ТДА1013В (ИМХО)
И АРУ взять от НДК-97,и на подчисточный КФ подавать регулируемое U для изменения полосы,от ФНЧ тоже можно
отказаться собрав одно звено по схеме UT2FW.
Кто собирал вариант "Дружбы" с К548УН1-ыми ? Она проще
иил сложнее в наладке?А ГПД как легко повторяем?Или синтезатор всё же лучше?
...а какой тогда синтезатор лучше,чем"родной",Цитата:
синтез конечно лучше. Только не тот что идёт с ДРУЖБОЙ М2 , с ним просто невозможно работать, зуддит особенно на 18 на 59+40Дб. Во как!
т.е."Контур-116"? US2II or UT2FW ?!
С US2II и UT2FW видел работают нормально. С Контур-116 не видел, но народ тоже не ругает.Есть ещё UR5FJZ, тоже говорят не плохо работает.
Лучше всего КУХАРУКА синтезатор ,но его делали на Украине а теперь кишка тонка начать производство
Так что остается КОНТУР 116
Альтернативы нет
Но лучше "простой ГПД" сделать и цш с захватом
Идеально и по отношению цена/качество.
Не стоит аппарат того, чтоб еще какой то синтезатор в него вставлять
Все равно "не то" получается
...опять же какой именно? Родной от "Дружбы" или,скажем,Цитата:
Но лучше "простой ГПД" сделать
RW4HDK? Что проще повторить?Можно и от Р-107 -й Р/ст
воткнуть(если б был 8-( ) или вариант Пинелиса.
6-ти секционных кондёров-нема,е онли "бабочка" ёмкостью
10-60 Пф (т.е.то,что"под рукой")
Интересен вариант синтезатора,где в качестве валкода
используется шаговик от старых дисководов.В общем,убедительных доводов "за" и "против" ГПД или синтез
так никто и не высказал,а жаль...
73!ФМ
"Эфир-М" forever!
Всё зависит от ваших финансовых возможностей и пристрастий.
...согласен!Понятно и ежу,что за синтезаторами - будущее.Цитата:
Всё зависит от ваших финансовых возможностей и пристрастий.
Тут дело вот в чём-в глубинке найти необходимые детали
трудно,поэтому народ и "лепит" что под руку попадётся!HI!
Пока ещё такой схемки,взглянув разок на которую синтезатор
тут же захотелось бы собрать,не видел.Сложно!
Проще надо быть,"к людЯм мЯгшэ,на вопросы смотреть шИрше!" А имея все деталюхи вон и любой монтажник-ПТУшник запаяет!Что касается пристрастий...ГПД от Р-107М-
лучшей альтернативы синтезу,по-моему не найти,вот бы его ещё хоть в натуре увидать...
73!ЭфЭм
Так яж о том и говорю хотите Р-107М смотрите здесь, у Кира Пинеля он работает не плохо. Блок А8-01.Цитата:
Первоначальное сообщение от UN8FM
...согласен!Понятно и ежу,что за синтезаторами - будущее.
Тут дело вот в чём-в глубинке найти необходимые детали
трудно,поэтому народ и "лепит" что под руку попадётся!HI!
Пока ещё такой схемки,взглянув разок на которую синтезатор
тут же захотелось бы собрать,не видел.Сложно!
Проще надо быть,"к людЯм мЯгшэ,на вопросы смотреть шИрше!" А имея все деталюхи вон и любой монтажник-ПТУшник запаяет!Что касается пристрастий...ГПД от Р-107М-
лучшей альтернативы синтезу,по-моему не найти,вот бы его ещё хоть в натуре увидать...
73!ЭфЭм
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/dm2002
А вот ещё, http://www.cqham.ru/r107gpd.htm
В моей Дружбе-М иногда синтезатор залипает. Проявляется это тем, что всех диапазонах, кроме 20-ки "висят" частоты, не поддающиеся изменению при перестройке ГПД. Открыл корпус, постукал отверткой по экрану синтезатора(находится за платой ГУНов), все восстановилось. Самое главное, что подобное поведение отмечалось у "Контуров-116" с которыми приходилось работать раньше. Пожалуйста, подскажите, как можно устранить неисправность? Может, где-то в плате синтеза контакт пропадает?
доброго времени суток, сталкивался ли кто нить с сопряжением шкалы макеевской с гпд "дружбы" гпд отлично работает, все частоты я выставил, но только стоит перевести шкалу с режима частотомера, и подать ее вход на выход гпд, на всех диапазонах, начиная с 1,8 заканчивая 28, шкала показывает частоту от27 до 33Мгц,
и не распознает диапазоны, все везде пролез, несколько раз проверял межблочный монтаж..... но все в пустую, и ещё, при подключении антены к гнезду, ничего не меняется ни уровень шумов ни чего, что это может быть???? очень запутался....
У вас ГПД-02 или синтезатор "Контур-116"? Какая ПЧ прописана в шкале? Откуда Вы берёте сигнал на шкалу?Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
Это может быть неработающий приёмник. Чтобы исключить проблемы в ФНЧ и ДПФ, подключите антенну прямо к входу основной платы.Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
доброго времени....
у меня стоит гпд-02, частоты 1ой ПЧ 8.862.9
на шкалу сигнал беру с выхода гпд на 1ый вход цщ, там же их 3...
При отсутствии сигнала шкала должна показывать частоту ПЧ. Для чистоты эксперимента подайте на 1-й вход шкалы сигнал с ГСС (синусоиду) и посмотрите, что шкала будет показывать. После делителя на выходе ГПД-02 такой "корявый" сигнал, что. возможно, шкала "хватает" 2-ю - 3-ю гармоники.
доброго времени суток Виктор, дело в том, что ГСС то у меня нет, дело в том, что все частоты гпд шкала показывает "на ура" просто при переводе её из режима частотомера в режим измерения показаний частоты, нет формирования сигнала "-"ПЧ или "+"ПЧ.... а как этого добится, я так и не пойму....
и еще один вопрос, какие конденсаторы можно использовать в гпд-02 (км,ксо, или какие нибудь другие???) а то я заметил что даже после 3х минутного прогрева у меня частота начинает уходить аж на целых 150-200гц
Вы не совсем понятно изъясняетесь. Вы прописали ПЧ в шкале? Показывается ли эта частота в отсутствие сигнала на входе? Складывается ли эта частота с частотой гетеродина (+ПЧ)?Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
В ГПД-02 не предусмотрена цепь управления +/- ПЧ. Советую взять за основу фрагмент схемы платы ГУН синтезатора К-116 (4 диода по схеме ИЛИ, 2 резистора, 1 транзистор КТ315). Соберите её на отдельной платке и поместите рядом с ГПД.
Можно КСО, КД, КТ, но обязательно с ТКЕ М47 или М75. Дело в том, что катушка индуктивности всегда имеет положительный температурный коэффициент индуктивности (ТКИ). Связано это с тем, что при любом нагреве диаметр катушки слегка увеличивается и, соответственно, увеличивается индуктивность. Чтобы компенсировать это увеличение L, надо применять конденсаторы, которые при нагреве уменьшают ёмкость (отрицательный ТКЕ). Но здесь главное - не переборщить, ТКЕ М750, М1500 применять ни в коем случае нельзя. Если М47 чересчур много, можно сделать комбинацию М47 и МП0 (ТКЕ = 0).Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
Доброго времени, частоту гпд мне удалось застабилизировать, путем изменения емкостей.... в цепи транзистора, выбор пч + или - выбирается шкалой, путем замыкания выводов 9 или 8 на корпус!
Доброго времени, я пробовал подавать антенну на вход основного тракта, но так и ничего не услышал просто в наушниках был слышен шум шипения и не более.....
что это может быть????? где копать и как копать.....
заранее благодарен
Это может быть только неисправный приёмник :(Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
Начинать надо с конца :) Сначала пальцем или пинцетом на базу 1-го транзистора УНЧ, должен быть слышен сильный фон переменки. Далее от ГССа частоту ПЧ на вход детектора, если проходит, то на затвор 2-го УПЧ, 1-го УПЧ, вход кв. фильтра, исток КП903. Где сигнал пропадёт, там и копайте...Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
спасибо... но все таки наверное это может быть кп903???
Доброго времени, Вы так и не ответили на мой вопрос, может быть это кп903???
Да может быть всё, что угодно, в т.ч. и КП903. Подайте сигнал с ГСС на исток КП903 и на вход кв. фильтра, сразу увидите, исправен транзистор или нет.
Доброго времени, кстати обратил внимание на основную плату, там написан ваш позывной!!! Значит вы принимали непосредственное участие в разработке данного аппарата....:swoon:
Добавлено через 1 час 59 минут
каким транзистором можно заменить кп903????
кп903 - j- u- 310
Конечно, поэтому и даю консультации. А трансивер выпускается здесь в Харькове уже более 10 лет.Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
Можно не заменять, а выписать у С.Тележникова, RV3YF.Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
дык это же хорошо......
дело все в том, что трансивер мне достался от радиолюбителя который забрал его у жены усопшего радиолюбителя, который не доделал его, а платы как раз вот выписывал у Тележникова, может быть такой вариант, что плата основного тракта не настроена совсем, т.е. контура и кварцевые фильтры....
Добавлено через 3 часа 35 минут
а если отдельно основную плату без подключения гпд возможно настроить, или же всё таки нужно подавать сигнал от гпд на основной тракт....
а как узнать настроена пч или нет без гсс...
Добавлено через 2 часа 21 минуту
вы писали что после гпд выходит "карявый" сигнал, как добиться чтобы выход с гпд, был "не карявый".......
пробывал по всякому, работает только унч, остальное молчком.....
я уже незнаю как быть....:sos:
Да никак уже, это заложено в самой идеологии ГПД-02 :(Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
Я тоже не знаю, обращайтесь к Тележникову.Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
P.S. Вообще я считаю, что настраивать трансивер без приборов, только с китайским тестером и отвёрткой - дело бесперспективное...
спасибо коллега, вы очень помогли, особенно с китайским тестером, а приборы для настройки у меня есть все кроме ГСС, а вот тестер не китайский, а наш отечественный, стрелочный...
Ну, так Вам и флаг в руки, настраивайте, но без ГССа всё равно не обойтись.Цитата:
Сообщение от RV9WJQ
RV9WJQ.а приборы для настройки у меня есть все кроме ГСС.
Преобрети основную плату у Тележникова, она у него настроена, и все будет работать.Я у него все платы приобретал ,правда основную плату переделал под 4 версию щас работает трансивер от лично,сигнал сформерован на передачу нормально.В место ГПД-02 у меня синтезатор контур-116, работает также отлично ,я доволен его работой.